作者robo3456 (冽影)
看板NSwitch
標題Re: [情報] NS2 的首波爆料遊戲
時間Wed Jan 15 11:13:12 2025
※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言：
: : 推 xoy: FF7 RM在SD還行，如果是真的蠻好奇NS2跟SD的差異 01/11 09:02
: 話說先前頭，這邊NS2的性能是以流傳的T239的性能來評估
: 部分數據用相近的Orin NX 16 GB，因為T239沒有已經存在的產品
: (不過也不能保證這次又直接拿地瓜Orin其中一款來用)
: NS2 SD
: CPU ARM Cortex-A78AE八核2Ghz Zen2 4核8線程 2.4-3.5Ghz
: 顯卡架構 nV 30系 1280CUDA 0.9Ghz AMD RDNA2 2CU 1.6Ghz
: 浮點FP32 1.88T 1.6T
: 記憶體 12GB LPDDR5 16GB LPDDR5
: 制程 三星8nm 台積6nm
: SoC/APU功耗 10-25瓦 4-15瓦
: 最佳化程度 深度 調整遊戲內參數的程度
: 損耗程度 原生無損耗 使用Proton模擬DX有損耗
: 畫質提升 獨立AI晶片 無獨立AI晶片的FSR
刪掉一些,Famiborad的新爆料性能是這樣
https://tinyurl.com/498a8j53
CPU: 8 A78C Cores @ 1 GHz
掌機模式 CPU 1100.8 MHz, GPU 561 MHz/1.7tflops, EMC 2133 MHz
底座模式 CPU 998.4 MHz, GPU 1007.25 MHz/3.09tflops, EMC 3200 MHz
因此famiborad的討論從能跑甚麼3A變成甚麼能跑4K lol
把下面的補充補上來
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.73.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1736910794.A.3C8.html
※ 編輯: robo3456 (61.221.73.37 臺灣), 01/15/2025 11:14:12
1F：推 deray: 懶人包 XSX 12t PS5 10.3t XSS 4t 01/15 11:18
2F：推 qweertyui891: 主機模式頻率太保守，我猜三星的鍋 01/15 11:19
3F：→ deray: 其他上古神獸 01/15 11:24
5F：→ deray: 結論：任天堂真他媽辣雞 草泥馬 01/15 11:26
6F：→ qweertyui891: XSS應該是最尷尬的，沒便攜性也沒性能 01/15 11:27
7F：→ robo3456: 他有個優勢是真的很便宜啦 01/15 11:27
8F：→ deray: XSS: $199 我就爛 但是我便宜 01/15 11:28
9F：→ robo3456: 不過至少都是NS1的8~9倍性能了 01/15 11:33
10F：→ deray: 供殺小 NS 有1t 呀 01/15 11:37
11F：→ deray: 1.72t 的話根本沒升級多少 8年呀 真是爛 01/15 11:37
12F：→ qweertyui891: NS掌機模式是0.4T 01/15 11:42
13F：→ TED781120: NS實際性能我記得就0.3到0.4T，1T怎麼來的 01/15 11:42
14F：推 a1234567289: 要對齊浮點精度才能比較Tflops 01/15 11:43
15F：→ TED781120: 電視模式3T算是合理範圍，以前的洩漏文件是T239功耗在 01/15 11:45
16F：→ TED781120: 20W左右時能跑到這個性能，想跑到4T功耗要拉到30W，任 01/15 11:45
17F：→ TED781120: 天堂考慮散熱不太可能給拉到30。 01/15 11:45
18F：→ a1234567289: 上面的Terra X1 1Tflops是半精度浮點的情況下 01/15 11:45
另CPU的部分新的流傳是A78"C" 8 x 1Ghz
※ 編輯: robo3456 (61.221.73.37 臺灣), 01/15/2025 11:48:57
19F：→ deray: ns底座模式最高942 glops 四捨五入就是1t 01/15 11:50
20F：→ TED781120: 這個掌機模式1.7T功耗對應前年的文件分析應該只有給7~ 01/15 11:50
21F：→ TED781120: 8W的功耗，不過Switch有針對少數遊戲開過更高的頻率， 01/15 11:50
22F：→ TED781120: 所以也不是真的眾生平等只能用一樣功耗了。 01/15 11:50
23F：→ TED781120: 就算真的有1T（實際上沒給到那麼高）那你拿NS底座模式 01/15 11:51
24F：→ TED781120: 比NS2掌機模式是有什麼毛病 01/15 11:51
25F：→ TED781120: 不是底座模式比底座模式、掌機模式比掌機模式嗎？ 01/15 11:52
26F：→ deray: 那你覺得ns底座模式效果很好嗎？ 01/15 11:52
27F：→ qweertyui891: 1.7T等於SD開25w性能模式了，掌機是一定合格 01/15 11:52
28F：→ TED781120: 3T+DLSS效能表現可以期待PS4Pro等級啊，有啥不行。 01/15 11:53
29F：推 chjimmy: XSS只剩下好攜帶的優點了，拿來玩上一代遊戲很好用 01/15 11:53
30F：推 SaberMyWifi: 所以就是掌機模式約=PS4，家機模式=PS4PRO這樣？ 01/15 11:54
31F：推 lolicat: XSS我跑荒野測試版蠻順的 01/15 11:56
32F：→ chjimmy: 我說的好攜帶是對本世代主機而言，其他幾台都比這還大 01/15 11:56
33F：→ TED781120: 到目前為止不管哪個階段的爆料，最終指向的性能表現都 01/15 11:57
34F：→ TED781120: 是掌機PS4、電視PS4Pro。 01/15 11:57
35F：推 Bigcookie2: 反正只要比一代好我就買單拉 錢給你 快點出 01/15 11:57
36F：→ Bigcookie2: 掌機有PS4等級也是夠猛了吧? 01/15 11:57
37F：→ Bigcookie2: 雖然Ps4也是10年前的主機了 01/15 11:58
38F：→ TED781120: 差別只在於新架構跟DLSS能加分到甚麼程度（反正任天堂 01/15 11:58
39F：→ TED781120: 十之八九不會給你關DLSS的選項）。 01/15 11:58
40F：→ robo3456: 以一個掌機來說能跑PS4的畫質應該沒啥好嫌的吧 01/15 11:59
41F：→ TED781120: 看人啊，上面不就有個人暴跳如雷。 01/15 12:00
42F：→ TED781120: 不過講真這篇所謂的爆料內容還是沒超出前年洩漏範圍。 01/15 12:01
43F：推 cocowing: 不能單以TFLOPS看實際表現，ROG Ally X有8.6Tflops不就 01/15 12:04
44F：→ cocowing: 飛天 01/15 12:04
45F：→ TED781120: ROG那個是理論全開的情況，要照樣算的話T239也不止這 01/15 12:05
46F：→ TED781120: 個數。 01/15 12:05
47F：推 qweertyui891: ally算是灌水吧，實際FPS沒那個8T 01/15 12:06
48F：→ TED781120: 而且ROGAlly我記得低功耗模式性能表現反而還不如SD。 01/15 12:06
49F：→ TED781120: 可能有8.6T，但是要功耗全開+無視散熱下才能做到，跟 01/15 12:08
50F：→ TED781120: 以前PS2號稱浮點運算性能比NGC高十倍是一樣意思（但實 01/15 12:08
51F：→ TED781120: 際運行只有NGC大概一半） 01/15 12:08
52F：推 widec: 問題是還要連電視 又要小 又要不熱 又要耐操 甘有可能？ 01/15 12:08
53F：→ widec: 不要連電視 什麼問題都解決了 遠望steamdeck 01/15 12:08
54F：→ TED781120: 還要加上一個「要便宜」 01/15 12:08
55F：推 cocowing: 所以我不是講了不能只看Tflops 01/15 12:09
56F：推 qweertyui891: Tflops最好是跟同架構比 01/15 12:09
57F：→ TED781120: 這篇說的掌機1.7T電視3T已經是有考慮功耗了，所以也不 01/15 12:10
58F：→ TED781120: 是單只看浮點運算。 01/15 12:10
59F：→ widec: 現在市場上能達到這種指標的 只有蘋果的M號處理器吧 01/15 12:10
60F：→ TED781120: 反正理論性能有到那邊了剩下就是廠商最佳化的問題而已 01/15 12:10
61F：→ TED781120: 。 01/15 12:10
62F：→ widec: 我是覺得手機也沒什麼突破 怎麼可能NS2就能飛天 01/15 12:11
63F：推 cocowing: 還有VRAM頻寬, CPU功率, RAM頻率等等的影響，掌機受限 01/15 12:16
64F：→ cocowing: 散熱都不可能完全解放，NS單單把記憶體超頻就能讓Bayo 01/15 12:16
65F：→ cocowing: netta 3順暢很多 01/15 12:16
66F：推 hitsukix: xss便宜治百病，敗也是敗在遊戲不夠吸引人 01/15 12:23
67F：推 a1234567289: 沒錯 Tflops是無法反應效能的 因為在遊戲裡面更重要 01/15 12:30
68F：→ a1234567289: 的是ROPs 等等的渲染管線的效率而非純理論算力 01/15 12:30
69F：→ krousxchen: NS2有DLSS呀，手機沒有 01/15 12:30
70F：→ krousxchen: Tflop只是參考，像ALLY用的RDNA3通澎嚴重但真實性能 01/15 12:31
71F：→ krousxchen: 沒浮點帳面那麼高 01/15 12:31
72F：推 cocowing: iOS手機有MetalFX，類似DLSS啊 01/15 12:33
73F：→ krousxchen: SD的核心規模比較小，所以低頻的能耗比ALLY好很正常 01/15 12:33
74F：推 markbex: 如果為真 Switch2有了3倍效能 對標PS4 Pro 很可以 01/15 12:37
75F：→ krousxchen: 還有手機頂多10瓦，NS2家機模式可以到30瓦 01/15 12:37
76F：→ krousxchen: 掌機模式如果散熱好一點，15瓦也不是不可能 01/15 12:38
77F：推 qweertyui891: PRO因為CPU太舊，所以畫面也沒帳面兩倍Tflops提升 01/15 12:39
78F：→ robo3456: 另CPU如果也為真,CPU有PS5的一半水準,ps4 Pro的1.5倍 01/15 12:39
※ 編輯: robo3456 (61.221.73.37 臺灣), 01/15/2025 12:42:32
79F：→ krousxchen: 手機10瓦也撐不久，很快就得降頻率 01/15 12:40
80F：→ TED781120: 掌機15W會有問題的是電池，不過之前的洩漏資料開到10W 01/15 12:41
81F：→ TED781120: 就超過2T了。 01/15 12:41
82F：推 xoy: SD我常常插電接Dock接電視遊戲開1080P，NS2要是掌機模式有這 01/15 12:41
83F：→ xoy: 樣的效能就不錯了 01/15 12:41
84F：→ TED781120: 講著講著，我懷疑這篇所謂爆料是拿不知道來源何處的功 01/15 12:42
85F：→ TED781120: 耗數據套到舊資料裡算出來的。 01/15 12:42
86F：推 bestadi: 欸 如果跟XSS一樣 這樣就能跑荒野了耶 01/15 12:42
87F：推 panzerbug: 攜帶型ps4 01/15 12:48
88F：→ widec: 我等NS2再來玩荒野 一代一進去燒個火就lag 01/15 13:07
89F：推 zycamx: 2代需要的只要有掌機模式就一定先考慮省電，價格也是遊樂 01/15 13:29
90F：→ zycamx: 器通常只會控在台幣1萬上下，所以性能就別想太美了 01/15 13:29
91F：→ krousxchen: 怎麼有人以為別人在討論是沒考慮省電跟價格呢?? 01/15 13:36
92F：推 zycamx: 最一開始不就有認為性能成長不夠的意見嗎? 哈 01/15 13:54
93F：推 virus2017: 一定靠DLSS的，這是NV強項 01/15 14:08
94F：→ Slas: 講性能成長不夠的不也就那一位 沒必要特別提出來放大檢視吧 01/15 14:14
95F：→ krousxchen: 說成長不夠的，他的前提就錯了 01/15 14:39
96F：推 ryoma1: 只看帳面XSS也比X1X弱啊，結果是XSS才能順跑2077耶！ 01/15 14:51
97F：推 swordsgod: 浮點要同架構才有比較意義 01/15 14:51
98F：→ swordsgod: 同樣浮點rdna2會跑的比安培還好很多 01/15 14:53
99F：→ swordsgod: ns2的3t跟xss的4t還是差了不少 01/15 14:55
100F：推 qweertyui891: 這數據其實跟2022年就開始爆料的數據完全一樣就是了 01/15 14:58
101F：→ qweertyui891: ，拖到2025也真的很能拖 01/15 14:58
102F：→ dioman: 應該就製造成本跟想賣首發價有落差才一直拖 01/15 15:22
103F：→ dioman: 當初1代賣9780 這次至少12000起跳 ? 01/15 15:23
104F：→ swordsgod: 如果賣399美金的話要13000以上吧，台幣持續貶值中 01/15 15:27
105F：→ krousxchen: NS用X1是兩年前的產品，這次用Orin也是兩年前 01/15 15:28
106F：→ krousxchen: 要說就老任不像微索用最新產品 01/15 15:29
107F：→ krousxchen: 要不然thor也出了，本來還想說會不會用thor 01/15 15:30
108F：→ krousxchen: thor也會有很多款產品，要便宜當然有入門款 01/15 15:32
109F：→ krousxchen: 個人覺得這兩年時間大概是拿去做開發了 01/15 15:34
110F：推 Kust: 我等NS2 lite，輕便度太重要了 01/15 15:35
111F：→ Louis430: 其實看到***我就笑了，大概還是靠獨佔遊戲和亞洲人撐 01/15 15:35
112F：→ robo3456: NS歐美合計銷售佔6成,靠亞洲人? 01/15 15:37
113F：→ robo3456: 歐美日合計佔了接近9成,其他都是OTHERS 0.0 01/15 15:38
114F：→ krousxchen: 某些人還在做夢，別叫醒他 01/15 15:43
115F：→ krousxchen: NS在美國銷量歷史第三，只輸NDS跟PS2 01/15 15:44
116F：→ TED781120: 前陣子在美國已經超過PS2只比NDS低了，更新一下。 01/15 15:44
117F：→ TED781120: 這兩年PS5在美國賣比NS好，單純是因為PS5目前是巔峰期 01/15 15:47
118F：→ TED781120: 而NS已經末期。 01/15 15:47
119F：→ krousxchen: 也只有日本NS贏PS5啦，正常 01/15 15:51
120F：→ krousxchen: 這兩年 01/15 15:51
121F：→ TED781120: 那是港台韓沒有硬體榜，不然亞洲有統計的話大概PS5也 01/15 16:29
122F：→ TED781120: 沒贏。 01/15 16:29
123F：推 jin062900: PS2那個灌水量不知道多少 都停產多少年了還每年都在增 01/15 16:42
124F：→ jin062900: 長笑死人 01/15 16:42
125F：推 ShenMue: CPU 比 STEAM DECK 更低 GPU 也比較弱 01/15 17:04
126F：→ ShenMue: RAM 數量 頻寬都是低於 STEAM DECK 01/15 17:04
127F：→ ShenMue: DLSS 這個AI 升頻, 掌機畫面可能看起來比較好 01/15 17:04
128F：→ ShenMue: 底座模式 GPU 跟 series S 比起來大約是一半多一點 01/15 17:05
129F：→ ShenMue: CPU 還比掌機模式降頻了 這樣跟 series S 差別更大 01/15 17:05
130F：→ ShenMue: 看起來就是半台 series S 加上 DLSS 01/15 17:05
131F：→ ShenMue: 底座模式可能卡 30fps, 畫質比 series s 差一點 01/15 17:05
132F：→ ShenMue: PS5 效能接近 nv 3000 系 14 TFlops 01/15 17:05
133F：推 rei196: 假設底座沿用type-c那請問NS可不可以用2代的底座？ 01/15 17:06
134F：→ TED781120: 續航版底座輸出功率我記得是18W，新底座輸出是42瓦， 01/15 17:20
135F：→ TED781120: 通用機率不高，但OLED版是39W，是可能可以通用。 01/15 17:20
136F：→ TED781120: 但是如果新底座真的有風扇加強散熱的話，建議是別拿舊 01/15 17:21
137F：→ TED781120: 底座來兼用了。 01/15 17:21
138F：推 qweertyui891: 是問一代主機插二代底座吧，我猜可以 01/15 17:22
139F：→ krousxchen: 我覺得應該會用某些機制擋NS插NS2底座 01/15 17:53
140F：推 ryoma1: 幹嘛擋？怕大家買底座回去強化NS，會打到NS2嗎？（笑） 01/15 17:57
141F：→ wcc960: 若會打到 那新機其實就是新底座 不是主機(X 01/15 17:59
142F：推 takase: ram還是12g啊... 01/15 18:29
143F：推 SPDY: A78C的特色之一是8大核不用分4+4叢集 01/15 19:21
144F：推 WU3CO00J: 插上底座性能沒翻倍有點可惜啊… 01/15 19:34
145F：推 cocowing: 安培架構3070的Tflops是20.3，圖靈架構2080Ti Tflops是 01/15 19:41
146F：→ cocowing: 13.5，差了1.5倍，但這兩個實際遊戲表現卻幾乎相當，其 01/15 19:41
147F：→ cocowing: 實網上隨便查一下就知道現在的Tflops不代表實際遊戲效 01/15 19:41
148F：→ cocowing: 能，爆料者和記者也出來講過NS2不可能有XSS或是PS4 Pr 01/15 19:41
149F：→ cocowing: o的效能 01/15 19:41
150F：→ aloness: 畫質精美換來更耗電，對掌機可是致命傷 01/15 20:05
151F：→ krousxchen: 他們講的是，開了DLSS在家機模式觀感上接近XSS 01/15 20:12
152F：→ krousxchen: 實際性能是沒到XSS沒錯 01/15 20:13
153F：→ krousxchen: 老任在NS上面都故意讓NS不能使用一般的Type C hub輸出 01/15 20:15
154F：→ krousxchen: 也就是他們會希望玩家一對一使用，依照老任的這個習慣 01/15 20:16
155F：→ krousxchen: 我猜老任會在NS2底座設計一個物理機制不給NS用 01/15 20:16
156F：→ krousxchen: 可能是type C的插座的設計 01/15 20:17
157F：→ krousxchen: NS Type C附近有兩個凹洞，我猜NS2這兩凹洞位置不同 01/15 20:18
158F：→ krousxchen: 而且NS輸出畫面是走魔改mhl，這次NS2之前有傳說會改走 01/15 20:25
159F：→ krousxchen: DP，所以NS插NS2底座很有可能無法輸出畫面 01/15 20:25
160F：推 SPDY: 底座那顆STDP2550晶片是輸入DP/輸出HDMI 01/15 20:37
161F：推 SPDY: 而MHL是直接輸出TMDS的HDMI訊號 01/15 20:40
162F：→ krousxchen: 好吧，那我之前看到的是假資訊 01/15 20:53
163F：推 seemoon2000: XSS是買電視盒和搖桿 送可以玩遊戲的電視盒 01/16 07:13
164F：推 aa08175: ally 好像是法8.6t 01/16 07:26
165F：推 swordsgod: df在一年多前有拿2050模擬過ns2效能，2077在1080p dls 01/16 09:55
166F：→ swordsgod: sq下30-40fps 01/16 09:55
167F：→ swordsgod: xss能1296p-1440p下穩跑30，效能差距還是很大的 01/16 09:56
168F：推 jarvis652: XSS比NS1還便宜 順跑法環荒野 前幾樓沒什麼好踩的 01/16 10:30
169F：推 qweertyui891: 這爆料搞不好也只是某台工程機而不是最終性能 01/16 10:37
170F：推 qweertyui891: 總覺得算起來就是哪裡怪怪的，2代特別加大底座功耗 01/16 13:57
171F：→ qweertyui891: ，傳聞雙風扇，最終結果是3T浮點打折後去跟一代比， 01/16 13:57
172F：→ qweertyui891: 會變成只是拉高功耗的進步幅度而已，這樣掌機模式 01/16 13:57
173F：→ qweertyui891: 的1.7T也會是功耗很差的水準，但如果掌機是功耗很 01/16 13:57
174F：→ qweertyui891: 不錯的1.7T這樣算過來在主機模式完全沒必要給60w充 01/16 13:57
175F：→ qweertyui891: 電器跟42w的底座 01/16 13:57
176F：推 splong: 期待，想看到寫實高清開放世界薩爾達 01/16 19:19
177F：推 neilisme: NS當年吹說有1T 現在NS2就尷尬了 1.7T這提升有點慘 01/16 23:45
178F：→ TED781120: 還有人在複讀那個1T比1.7Twwww 01/17 01:30
179F：→ qweertyui891: 抱歉 是我看錯數據，我把FP32跟FP16看錯了 01/17 02:14
180F：→ qweertyui891: 一代攜帶/底座模式是0.2跟0.47 01/17 02:15
181F：推 qweertyui891: 二代性能成長粗估至少四到五倍，我眼殘 我的錯 01/17 02:18
182F：→ qweertyui891: 這樣看性能功耗比也合理了 01/17 02:51