作者robo3456 (冽影)
看板NSwitch
标题Re: [情报] NS2 的首波爆料游戏
时间Wed Jan 15 11:13:12 2025
※ 引述《krousxchen (KXC)》之铭言：
: : 推 xoy: FF7 RM在SD还行，如果是真的蛮好奇NS2跟SD的差异 01/11 09:02
: 话说先前头，这边NS2的性能是以流传的T239的性能来评估
: 部分数据用相近的Orin NX 16 GB，因为T239没有已经存在的产品
: (不过也不能保证这次又直接拿地瓜Orin其中一款来用)
: NS2 SD
: CPU ARM Cortex-A78AE八核2Ghz Zen2 4核8线程 2.4-3.5Ghz
: 显卡架构 nV 30系 1280CUDA 0.9Ghz AMD RDNA2 2CU 1.6Ghz
: 浮点FP32 1.88T 1.6T
: 记忆体 12GB LPDDR5 16GB LPDDR5
: 制程 三星8nm 台积6nm
: SoC/APU功耗 10-25瓦 4-15瓦
: 最佳化程度 深度 调整游戏内参数的程度
: 损耗程度 原生无损耗 使用Proton模拟DX有损耗
: 画质提升 独立AI晶片 无独立AI晶片的FSR
删掉一些,Famiborad的新爆料性能是这样
https://tinyurl.com/498a8j53
CPU: 8 A78C Cores @ 1 GHz
掌机模式 CPU 1100.8 MHz, GPU 561 MHz/1.7tflops, EMC 2133 MHz
底座模式 CPU 998.4 MHz, GPU 1007.25 MHz/3.09tflops, EMC 3200 MHz
因此famiborad的讨论从能跑甚麽3A变成甚麽能跑4K lol
把下面的补充补上来
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.221.73.37 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1736910794.A.3C8.html
※ 编辑: robo3456 (61.221.73.37 台湾), 01/15/2025 11:14:12
1F：推 deray: 懒人包 XSX 12t PS5 10.3t XSS 4t 01/15 11:18
2F：推 qweertyui891: 主机模式频率太保守，我猜三星的锅 01/15 11:19
3F：→ deray: 其他上古神兽 01/15 11:24
5F：→ deray: 结论：任天堂真他妈辣鸡 草泥马 01/15 11:26
6F：→ qweertyui891: XSS应该是最尴尬的，没便携性也没性能 01/15 11:27
7F：→ robo3456: 他有个优势是真的很便宜啦 01/15 11:27
8F：→ deray: XSS: $199 我就烂 但是我便宜 01/15 11:28
9F：→ robo3456: 不过至少都是NS1的8~9倍性能了 01/15 11:33
10F：→ deray: 供杀小 NS 有1t 呀 01/15 11:37
11F：→ deray: 1.72t 的话根本没升级多少 8年呀 真是烂 01/15 11:37
12F：→ qweertyui891: NS掌机模式是0.4T 01/15 11:42
13F：→ TED781120: NS实际性能我记得就0.3到0.4T，1T怎麽来的 01/15 11:42
14F：推 a1234567289: 要对齐浮点精度才能比较Tflops 01/15 11:43
15F：→ TED781120: 电视模式3T算是合理范围，以前的泄漏文件是T239功耗在 01/15 11:45
16F：→ TED781120: 20W左右时能跑到这个性能，想跑到4T功耗要拉到30W，任 01/15 11:45
17F：→ TED781120: 天堂考虑散热不太可能给拉到30。 01/15 11:45
18F：→ a1234567289: 上面的Terra X1 1Tflops是半精度浮点的情况下 01/15 11:45
另CPU的部分新的流传是A78"C" 8 x 1Ghz
※ 编辑: robo3456 (61.221.73.37 台湾), 01/15/2025 11:48:57
19F：→ deray: ns底座模式最高942 glops 四舍五入就是1t 01/15 11:50
20F：→ TED781120: 这个掌机模式1.7T功耗对应前年的文件分析应该只有给7~ 01/15 11:50
21F：→ TED781120: 8W的功耗，不过Switch有针对少数游戏开过更高的频率， 01/15 11:50
22F：→ TED781120: 所以也不是真的众生平等只能用一样功耗了。 01/15 11:50
23F：→ TED781120: 就算真的有1T（实际上没给到那麽高）那你拿NS底座模式 01/15 11:51
24F：→ TED781120: 比NS2掌机模式是有什麽毛病 01/15 11:51
25F：→ TED781120: 不是底座模式比底座模式、掌机模式比掌机模式吗？ 01/15 11:52
26F：→ deray: 那你觉得ns底座模式效果很好吗？ 01/15 11:52
27F：→ qweertyui891: 1.7T等於SD开25w性能模式了，掌机是一定合格 01/15 11:52
28F：→ TED781120: 3T+DLSS效能表现可以期待PS4Pro等级啊，有啥不行。 01/15 11:53
29F：推 chjimmy: XSS只剩下好携带的优点了，拿来玩上一代游戏很好用 01/15 11:53
30F：推 SaberMyWifi: 所以就是掌机模式约=PS4，家机模式=PS4PRO这样？ 01/15 11:54
31F：推 lolicat: XSS我跑荒野测试版蛮顺的 01/15 11:56
32F：→ chjimmy: 我说的好携带是对本世代主机而言，其他几台都比这还大 01/15 11:56
33F：→ TED781120: 到目前为止不管哪个阶段的爆料，最终指向的性能表现都 01/15 11:57
34F：→ TED781120: 是掌机PS4、电视PS4Pro。 01/15 11:57
35F：推 Bigcookie2: 反正只要比一代好我就买单拉 钱给你 快点出 01/15 11:57
36F：→ Bigcookie2: 掌机有PS4等级也是够猛了吧? 01/15 11:57
37F：→ Bigcookie2: 虽然Ps4也是10年前的主机了 01/15 11:58
38F：→ TED781120: 差别只在於新架构跟DLSS能加分到甚麽程度（反正任天堂 01/15 11:58
39F：→ TED781120: 十之八九不会给你关DLSS的选项）。 01/15 11:58
40F：→ robo3456: 以一个掌机来说能跑PS4的画质应该没啥好嫌的吧 01/15 11:59
41F：→ TED781120: 看人啊，上面不就有个人暴跳如雷。 01/15 12:00
42F：→ TED781120: 不过讲真这篇所谓的爆料内容还是没超出前年泄漏范围。 01/15 12:01
43F：推 cocowing: 不能单以TFLOPS看实际表现，ROG Ally X有8.6Tflops不就 01/15 12:04
44F：→ cocowing: 飞天 01/15 12:04
45F：→ TED781120: ROG那个是理论全开的情况，要照样算的话T239也不止这 01/15 12:05
46F：→ TED781120: 个数。 01/15 12:05
47F：推 qweertyui891: ally算是灌水吧，实际FPS没那个8T 01/15 12:06
48F：→ TED781120: 而且ROGAlly我记得低功耗模式性能表现反而还不如SD。 01/15 12:06
49F：→ TED781120: 可能有8.6T，但是要功耗全开+无视散热下才能做到，跟 01/15 12:08
50F：→ TED781120: 以前PS2号称浮点运算性能比NGC高十倍是一样意思（但实 01/15 12:08
51F：→ TED781120: 际运行只有NGC大概一半） 01/15 12:08
52F：推 widec: 问题是还要连电视 又要小 又要不热 又要耐操 甘有可能？ 01/15 12:08
53F：→ widec: 不要连电视 什麽问题都解决了 远望steamdeck 01/15 12:08
54F：→ TED781120: 还要加上一个「要便宜」 01/15 12:08
55F：推 cocowing: 所以我不是讲了不能只看Tflops 01/15 12:09
56F：推 qweertyui891: Tflops最好是跟同架构比 01/15 12:09
57F：→ TED781120: 这篇说的掌机1.7T电视3T已经是有考虑功耗了，所以也不 01/15 12:10
58F：→ TED781120: 是单只看浮点运算。 01/15 12:10
59F：→ widec: 现在市场上能达到这种指标的 只有苹果的M号处理器吧 01/15 12:10
60F：→ TED781120: 反正理论性能有到那边了剩下就是厂商最佳化的问题而已 01/15 12:10
61F：→ TED781120: 。 01/15 12:10
62F：→ widec: 我是觉得手机也没什麽突破 怎麽可能NS2就能飞天 01/15 12:11
63F：推 cocowing: 还有VRAM频宽, CPU功率, RAM频率等等的影响，掌机受限 01/15 12:16
64F：→ cocowing: 散热都不可能完全解放，NS单单把记忆体超频就能让Bayo 01/15 12:16
65F：→ cocowing: netta 3顺畅很多 01/15 12:16
66F：推 hitsukix: xss便宜治百病，败也是败在游戏不够吸引人 01/15 12:23
67F：推 a1234567289: 没错 Tflops是无法反应效能的 因为在游戏里面更重要 01/15 12:30
68F：→ a1234567289: 的是ROPs 等等的渲染管线的效率而非纯理论算力 01/15 12:30
69F：→ krousxchen: NS2有DLSS呀，手机没有 01/15 12:30
70F：→ krousxchen: Tflop只是参考，像ALLY用的RDNA3通澎严重但真实性能 01/15 12:31
71F：→ krousxchen: 没浮点帐面那麽高 01/15 12:31
72F：推 cocowing: iOS手机有MetalFX，类似DLSS啊 01/15 12:33
73F：→ krousxchen: SD的核心规模比较小，所以低频的能耗比ALLY好很正常 01/15 12:33
74F：推 markbex: 如果为真 Switch2有了3倍效能 对标PS4 Pro 很可以 01/15 12:37
75F：→ krousxchen: 还有手机顶多10瓦，NS2家机模式可以到30瓦 01/15 12:37
76F：→ krousxchen: 掌机模式如果散热好一点，15瓦也不是不可能 01/15 12:38
77F：推 qweertyui891: PRO因为CPU太旧，所以画面也没帐面两倍Tflops提升 01/15 12:39
78F：→ robo3456: 另CPU如果也为真,CPU有PS5的一半水准,ps4 Pro的1.5倍 01/15 12:39
※ 编辑: robo3456 (61.221.73.37 台湾), 01/15/2025 12:42:32
79F：→ krousxchen: 手机10瓦也撑不久，很快就得降频率 01/15 12:40
80F：→ TED781120: 掌机15W会有问题的是电池，不过之前的泄漏资料开到10W 01/15 12:41
81F：→ TED781120: 就超过2T了。 01/15 12:41
82F：推 xoy: SD我常常插电接Dock接电视游戏开1080P，NS2要是掌机模式有这 01/15 12:41
83F：→ xoy: 样的效能就不错了 01/15 12:41
84F：→ TED781120: 讲着讲着，我怀疑这篇所谓爆料是拿不知道来源何处的功 01/15 12:42
85F：→ TED781120: 耗数据套到旧资料里算出来的。 01/15 12:42
86F：推 bestadi: 欸 如果跟XSS一样 这样就能跑荒野了耶 01/15 12:42
87F：推 panzerbug: 携带型ps4 01/15 12:48
88F：→ widec: 我等NS2再来玩荒野 一代一进去烧个火就lag 01/15 13:07
89F：推 zycamx: 2代需要的只要有掌机模式就一定先考虑省电，价格也是游乐 01/15 13:29
90F：→ zycamx: 器通常只会控在台币1万上下，所以性能就别想太美了 01/15 13:29
91F：→ krousxchen: 怎麽有人以为别人在讨论是没考虑省电跟价格呢?? 01/15 13:36
92F：推 zycamx: 最一开始不就有认为性能成长不够的意见吗? 哈 01/15 13:54
93F：推 virus2017: 一定靠DLSS的，这是NV强项 01/15 14:08
94F：→ Slas: 讲性能成长不够的不也就那一位 没必要特别提出来放大检视吧 01/15 14:14
95F：→ krousxchen: 说成长不够的，他的前提就错了 01/15 14:39
96F：推 ryoma1: 只看帐面XSS也比X1X弱啊，结果是XSS才能顺跑2077耶！ 01/15 14:51
97F：推 swordsgod: 浮点要同架构才有比较意义 01/15 14:51
98F：→ swordsgod: 同样浮点rdna2会跑的比安培还好很多 01/15 14:53
99F：→ swordsgod: ns2的3t跟xss的4t还是差了不少 01/15 14:55
100F：推 qweertyui891: 这数据其实跟2022年就开始爆料的数据完全一样就是了 01/15 14:58
101F：→ qweertyui891: ，拖到2025也真的很能拖 01/15 14:58
102F：→ dioman: 应该就制造成本跟想卖首发价有落差才一直拖 01/15 15:22
103F：→ dioman: 当初1代卖9780 这次至少12000起跳 ? 01/15 15:23
104F：→ swordsgod: 如果卖399美金的话要13000以上吧，台币持续贬值中 01/15 15:27
105F：→ krousxchen: NS用X1是两年前的产品，这次用Orin也是两年前 01/15 15:28
106F：→ krousxchen: 要说就老任不像微索用最新产品 01/15 15:29
107F：→ krousxchen: 要不然thor也出了，本来还想说会不会用thor 01/15 15:30
108F：→ krousxchen: thor也会有很多款产品，要便宜当然有入门款 01/15 15:32
109F：→ krousxchen: 个人觉得这两年时间大概是拿去做开发了 01/15 15:34
110F：推 Kust: 我等NS2 lite，轻便度太重要了 01/15 15:35
111F：→ Louis430: 其实看到***我就笑了，大概还是靠独占游戏和亚洲人撑 01/15 15:35
112F：→ robo3456: NS欧美合计销售占6成,靠亚洲人? 01/15 15:37
113F：→ robo3456: 欧美日合计占了接近9成,其他都是OTHERS 0.0 01/15 15:38
114F：→ krousxchen: 某些人还在做梦，别叫醒他 01/15 15:43
115F：→ krousxchen: NS在美国销量历史第三，只输NDS跟PS2 01/15 15:44
116F：→ TED781120: 前阵子在美国已经超过PS2只比NDS低了，更新一下。 01/15 15:44
117F：→ TED781120: 这两年PS5在美国卖比NS好，单纯是因为PS5目前是巅峰期 01/15 15:47
118F：→ TED781120: 而NS已经末期。 01/15 15:47
119F：→ krousxchen: 也只有日本NS赢PS5啦，正常 01/15 15:51
120F：→ krousxchen: 这两年 01/15 15:51
121F：→ TED781120: 那是港台韩没有硬体榜，不然亚洲有统计的话大概PS5也 01/15 16:29
122F：→ TED781120: 没赢。 01/15 16:29
123F：推 jin062900: PS2那个灌水量不知道多少 都停产多少年了还每年都在增 01/15 16:42
124F：→ jin062900: 长笑死人 01/15 16:42
125F：推 ShenMue: CPU 比 STEAM DECK 更低 GPU 也比较弱 01/15 17:04
126F：→ ShenMue: RAM 数量 频宽都是低於 STEAM DECK 01/15 17:04
127F：→ ShenMue: DLSS 这个AI 升频, 掌机画面可能看起来比较好 01/15 17:04
128F：→ ShenMue: 底座模式 GPU 跟 series S 比起来大约是一半多一点 01/15 17:05
129F：→ ShenMue: CPU 还比掌机模式降频了 这样跟 series S 差别更大 01/15 17:05
130F：→ ShenMue: 看起来就是半台 series S 加上 DLSS 01/15 17:05
131F：→ ShenMue: 底座模式可能卡 30fps, 画质比 series s 差一点 01/15 17:05
132F：→ ShenMue: PS5 效能接近 nv 3000 系 14 TFlops 01/15 17:05
133F：推 rei196: 假设底座沿用type-c那请问NS可不可以用2代的底座？ 01/15 17:06
134F：→ TED781120: 续航版底座输出功率我记得是18W，新底座输出是42瓦， 01/15 17:20
135F：→ TED781120: 通用机率不高，但OLED版是39W，是可能可以通用。 01/15 17:20
136F：→ TED781120: 但是如果新底座真的有风扇加强散热的话，建议是别拿旧 01/15 17:21
137F：→ TED781120: 底座来兼用了。 01/15 17:21
138F：推 qweertyui891: 是问一代主机插二代底座吧，我猜可以 01/15 17:22
139F：→ krousxchen: 我觉得应该会用某些机制挡NS插NS2底座 01/15 17:53
140F：推 ryoma1: 干嘛挡？怕大家买底座回去强化NS，会打到NS2吗？（笑） 01/15 17:57
141F：→ wcc960: 若会打到 那新机其实就是新底座 不是主机(X 01/15 17:59
142F：推 takase: ram还是12g啊... 01/15 18:29
143F：推 SPDY: A78C的特色之一是8大核不用分4+4丛集 01/15 19:21
144F：推 WU3CO00J: 插上底座性能没翻倍有点可惜啊… 01/15 19:34
145F：推 cocowing: 安培架构3070的Tflops是20.3，图灵架构2080Ti Tflops是 01/15 19:41
146F：→ cocowing: 13.5，差了1.5倍，但这两个实际游戏表现却几乎相当，其 01/15 19:41
147F：→ cocowing: 实网上随便查一下就知道现在的Tflops不代表实际游戏效 01/15 19:41
148F：→ cocowing: 能，爆料者和记者也出来讲过NS2不可能有XSS或是PS4 Pr 01/15 19:41
149F：→ cocowing: o的效能 01/15 19:41
150F：→ aloness: 画质精美换来更耗电，对掌机可是致命伤 01/15 20:05
151F：→ krousxchen: 他们讲的是，开了DLSS在家机模式观感上接近XSS 01/15 20:12
152F：→ krousxchen: 实际性能是没到XSS没错 01/15 20:13
153F：→ krousxchen: 老任在NS上面都故意让NS不能使用一般的Type C hub输出 01/15 20:15
154F：→ krousxchen: 也就是他们会希望玩家一对一使用，依照老任的这个习惯 01/15 20:16
155F：→ krousxchen: 我猜老任会在NS2底座设计一个物理机制不给NS用 01/15 20:16
156F：→ krousxchen: 可能是type C的插座的设计 01/15 20:17
157F：→ krousxchen: NS Type C附近有两个凹洞，我猜NS2这两凹洞位置不同 01/15 20:18
158F：→ krousxchen: 而且NS输出画面是走魔改mhl，这次NS2之前有传说会改走 01/15 20:25
159F：→ krousxchen: DP，所以NS插NS2底座很有可能无法输出画面 01/15 20:25
160F：推 SPDY: 底座那颗STDP2550晶片是输入DP/输出HDMI 01/15 20:37
161F：推 SPDY: 而MHL是直接输出TMDS的HDMI讯号 01/15 20:40
162F：→ krousxchen: 好吧，那我之前看到的是假资讯 01/15 20:53
163F：推 seemoon2000: XSS是买电视盒和摇杆 送可以玩游戏的电视盒 01/16 07:13
164F：推 aa08175: ally 好像是法8.6t 01/16 07:26
165F：推 swordsgod: df在一年多前有拿2050模拟过ns2效能，2077在1080p dls 01/16 09:55
166F：→ swordsgod: sq下30-40fps 01/16 09:55
167F：→ swordsgod: xss能1296p-1440p下稳跑30，效能差距还是很大的 01/16 09:56
168F：推 jarvis652: XSS比NS1还便宜 顺跑法环荒野 前几楼没什麽好踩的 01/16 10:30
169F：推 qweertyui891: 这爆料搞不好也只是某台工程机而不是最终性能 01/16 10:37
170F：推 qweertyui891: 总觉得算起来就是哪里怪怪的，2代特别加大底座功耗 01/16 13:57
171F：→ qweertyui891: ，传闻双风扇，最终结果是3T浮点打折後去跟一代比， 01/16 13:57
172F：→ qweertyui891: 会变成只是拉高功耗的进步幅度而已，这样掌机模式 01/16 13:57
173F：→ qweertyui891: 的1.7T也会是功耗很差的水准，但如果掌机是功耗很 01/16 13:57
174F：→ qweertyui891: 不错的1.7T这样算过来在主机模式完全没必要给60w充 01/16 13:57
175F：→ qweertyui891: 电器跟42w的底座 01/16 13:57
176F：推 splong: 期待，想看到写实高清开放世界萨尔达 01/16 19:19
177F：推 neilisme: NS当年吹说有1T 现在NS2就尴尬了 1.7T这提升有点惨 01/16 23:45
178F：→ TED781120: 还有人在复读那个1T比1.7Twwww 01/17 01:30
179F：→ qweertyui891: 抱歉 是我看错数据，我把FP32跟FP16看错了 01/17 02:14
180F：→ qweertyui891: 一代携带/底座模式是0.2跟0.47 01/17 02:15
181F：推 qweertyui891: 二代性能成长粗估至少四到五倍，我眼残 我的错 01/17 02:18
182F：→ qweertyui891: 这样看性能功耗比也合理了 01/17 02:51