作者rockheart (優しい風 )
看板NSwitch
標題Re: [閒聊] 異度神劍入坑順序建議
時間Thu Oct 17 11:15:08 2024
回一下原Po說的網路上眾說紛紜
*長文可按左
我自己怎麼看評價
一
下面圖是我平常在記錄的網站
先來看一下客觀的眾人評價
熱門的遊戲有破萬使用者評分，異度大約在萬上下
有些像軌跡沒經營歐美的JRPG只有1、2千
這網站沒有媒體評價
這是我有玩過的JRPG，應該大多玩過了
用全使用者平均評分排行來看的話
(因為扣除過濾方式、版本問題，應該8成的經典JRPG都玩過了
所以還是會漏掉一些遊戲)
https://i.imgur.com/TfdDlpz.jpeg
異度神劍 4.2 ~ 4.5
排很前面
4.5是多高
https://i.imgur.com/zur0szD.jpeg
直接用Role Playing去排
包含歐美神作…最高是4.6
很普通的一般作品大約會落在3.5
(什麼是RPG的範圍那個先不要戰，離題太多)
這張是我個人評分
https://i.imgur.com/2CRGC5N.jpeg
明顯有些高評分的Jrpg我也不愛玩
也有像Sh2被噴成大便，我是蠻愛玩的
二、
再回去看推文
根本就亂戰一通
所以會看到有人說，評價兩極
但我們有一的排行可以看
真的是評價兩極嗎
那曲線中間應該有個低谷吧
https://i.imgur.com/PoHogf1.jpeg
而Xb2的評份在3.9 1萬4的評價數量
就客觀來說是不錯的Jrpg
但有些推文跟你說什麼 2最高，其他都垃圾
還有一個說法就是吃電波
電波我以前聽到都是比較非主流、偏怪異，但有些人很愛
現在好像變成比較退讓的一種說法
我很討厭某作品，但這個作品有人喜歡，
好吧那我退一下，這個作品雖然沒有什麼好，但也有人喜歡所以吃電波
我覺得把客觀評論，再跟好評負評比一下
其實多多少少可以理出一些東西
但要建立在熱門遊戲有一定數量基礎上
三
Ptt推薦到底準不準
其實我覺得光負評來說都是蠻準的
但有些個人的誇大化
畢竟你又不知道別人的標準
有些人覺得80分的遊戲是垃圾
有些人玩200元品質低落的作品，但玩的很開心
如果你信有人說歐美評分標準不一樣
確實是不可能一樣
但你可以看到很多關鍵字都一樣
找歐美負評也不難啊
Reddit Gamefaq 都有長文跟討論
罵的跟台灣Ptt 87%像
Key word "bad" "boring" "overrated"
像Reddit他本身風格比較多
/jrpg版 沒人鳥異度神劍
幾乎都在吹懷念過往 ps ps2 sfc的rpg
就是老人聚會
新Ip吃虧的地方
你再比一下"一"的客觀條件
不輸熱門遊戲的數量
近高分的評價…
所以說/jrpg是老人聚會
然後Reddit的 /xenoblade_chronicles
基本上和樂融融
要罵也罵的很客氣
所以主版的評論沒有什麼缺點可以看
論壇有自己的風格
就是發言的人形成的
Ptt有時侯不太想說話，就是玩Jrpg的Id其實就那幾個
然後一直臭新人不要來玩
我還是覺得自己多玩才是正解，
如果不想浪費時間撞牆
可是你看別人評價去玩不代表不會撞牆
四 Jrpg現象
我不是很確定這點，近年我9成都只關注Jrpg
但主要幾款Jrpg熱度真的偏高，罵的很兇
(就本版來說老任一堆賣幾百萬，都沒人討論)
我原本奇怪為什麼一堆人在罵異度神劍
說穿了台灣異度神劍玩過的有破10萬人嗎…
我很懷疑有沒有5萬
自從FF16出來了，我才發現，還有罵更兇的
而且這代也沒有賣很好
https://i.imgur.com/xALxZTx.jpeg
我個人算討厭FF的，就評分來看16就一般
你看推文偶爾穿插"其實FF16就一般般"，正常的評論
但Ptt是連罵3個月
當然原因是非常複雜，部份原因可能是這類作品很容易
被新入坑Hater跟老手夾殺
我是覺得Jrpg老人問題蠻嚴重的
所以我是很推廣新人跟新Ip來玩
劇情
Jrpg最嚴重的問題跟史上最無聊的問題
認真看其實一堆邏輯卡死討論，在無限迴圈
說穿了，就是覺得要這樣演，為什麼不這樣演
不然就是 我就是要看這樣的劇情，你怎麼沒有這樣的劇情
我是蠻反對把Jrpg當成劇情遊戲在玩的
雖然很多老粉是在Jrpg的劇情上吃過甜頭
我還是建議
花時間在扮演、系統、戰鬥、音樂、探索比較好
把劇情搞的就像在挑新番，沒中就全毀
可是劇情真的在跑其實佔不到2成~3成
就算劇情是賣點的JRPG也是超過五成時間在戰鬥
假設你一個超過30歲的人
看過電影小說連續劇遊戲的劇情超過破千篇
把遊戲全賭在劇情上真的值得嗎
個人短評
網路上的評論 很複雜
大多是帶有個人強烈情感
所以就負面評價，有對到的話
其實有參考價值
但你要知道的你的地雷點
如：轉蛋=RNG要素
收集強迫症…等
正面評價比較困難，因為大多文章語焉不詳
好玩的不會一直推，但不喜歡的可以發10篇文在臭
如：很好玩
廢廎忘食
完
※ 引述《yamiyugi ( )》之銘言：
: 上網爬了一些文
: 發現網路上眾說紛紜
: 有些是說一代(終極版)劇情強大但是支線超罐頭
: 二代人設很香但是戰鬥很複雜 而且要抽卡
: 三代比較偏向兩者優點的綜合(? 不過好像是把前兩作串在一起的故事
: 黃金之國作為2代DLC是在描述反派的背景
: 我之前是有玩過一陣子二代但是因為抽卡...所以沒辦法成功跳坑
: 想說如果我一代(終極版)玩完，接著玩黃金之國之後再去玩三代
: 會不會看不懂黃金之國以及三代的故事??
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1729134911.A.E46.html
1F：推 l22573729: 這篇正解 10/17 11:43
2F：→ l22573729: 講這麼多最好就是直接去玩別在那邊問一堆543 10/17 11:43
3F：推 mightnot: 就算是98%好評，沒有玩過也不知道自己是98%還是那個2%， 10/17 11:45
4F：→ mightnot: 甚至是100%好評之後的第一個負評也不一定 10/17 11:45
5F：推 kannax: 推這篇，自己下去玩真的才是最準 10/17 11:53
6F：推 TKjoe619: 我也是最近入坑XB，但看完網路上介紹還是決定先玩三代， 10/17 11:58
7F：→ TKjoe619: 因為二代那個引路系統對我而言應該是非常勸退，光用雲 10/17 11:58
8F：→ TKjoe619: 的就覺得有點煩躁，一代則是支線任務感覺很過時，推樓主 10/17 11:58
9F：→ TKjoe619: 介紹很詳細幫助很大 10/17 11:58
10F：推 ex990000: 2的缺點在系統跟ui 做了修改會玩得很舒服 10/17 12:04
11F：→ ex990000: 而且劇情的展開也是意想不到 10/17 12:04
12F：→ xxx60709: 2代是跟你說目的方向，路要自己找啊== 10/17 12:06
13F：→ xxx60709: 現代玩家沒有幫你畫路線就不會玩了嗎 10/17 12:06
14F：推 johnli: 其實就像3這樣就好 不想探索的就打開路線 想探索的就不要 10/17 12:15
15F：→ johnli: 開 10/17 12:15
16F：推 zycamx: 劇情我覺得在JRPG還是占很重的比例，但我同意遊戲是系統好 10/17 12:15
17F：→ zycamx: 玩比較重要。例如劇情爛的例子→XBX，但這款系統不錯玩所 10/17 12:15
18F：→ zycamx: 以還是不少好評。JRPG向來會有個故事主題，所以玩家通常預 10/17 12:15
19F：→ zycamx: 想會有一定程度的劇情，不然很容易陷入開放世界的問題→我 10/17 12:15
20F：→ zycamx: 要做什麼? 之類的情況 10/17 12:15
21F：推 jeff666: 還真的有一些現代玩家沒有導引就不會玩了XD 10/17 12:25
22F：→ swardman4: FF問題在死守PS這沒人氣平台 連抱索大腿的SE公司都敢 10/17 12:31
23F：→ swardman4: 說出賣不如預期 我看PS5銷售數很大機會是假的 不然無法 10/17 12:31
24F：→ swardman4: 解釋軟體銷量比起PS4一落千丈 10/17 12:31
25F：推 rockmanx52: XBX劇本算非戰之罪啊 上頭要高橋別做劇情 10/17 12:31
26F：→ rockmanx52: 我也認為PS5銷量應該沒贏XBOX Series太多 這家太多不 10/17 12:32
27F：→ rockmanx52: 良紀錄了 10/17 12:32
28F：→ rockmanx52: 但就是有人會被假造數字騙到提前投降擺爛 10/17 12:33
29F：推 daniel851016: jrpg劇情一直是弱項 根本原因是日本人過於保守 看 10/17 12:50
30F：→ daniel851016: 看FF16想突破 結果又回來拯救世界就知道根本不敢改 10/17 12:50
31F：→ daniel851016: 太大 不過也沒辦法 因為他們市場就喜歡王道這味 10/17 12:50
32F：推 jo7915106: 可是你沒考量到不同地區的玩家是不是對遊戲會有不同的 10/17 13:01
33F：→ jo7915106: 喜好 10/17 13:01
34F：推 jo7915106: 歐美跟日本的喜好就蠻不一樣了 10/17 13:05
35F：→ krousxchen: FF問題還是及格標準太高 10/17 13:08
36F：推 darkwave: 真的是自己玩一遍才知道 不然也不會知道收到的建議到底 10/17 13:11
37F：→ darkwave: 是出自中肯評價還是巨嬰哭鬧~ 10/17 13:11
38F：推 xxx60709: FF銷量應該還是JRPG之冠啦，只是跟自己以前比實在掉太多 10/17 13:13
39F：→ xxx60709: 不敢公布 10/17 13:13
40F：推 stephon50: 推一個 10/17 13:33
41F：推 devilhades: 玩法應該是拿來服務劇情的東西，不去管劇情只管系統/ 10/17 13:36
42F：→ devilhades: 戰鬥/音樂/探索的話，你也可以說最2是個好遊戲的 10/17 13:36
43F：推 popowing: 沒用過2代的引路系統，自己找路根本不困難啊 10/17 13:45
44F：→ popowing: 推一下，自己玩真的最準 10/17 13:46
45F：→ leamaSTC: 劇情不需要在意 說是這麼說但你世界樹竟然只有4星 10/17 14:09
46F：→ leamaSTC: JRPG劇情是弱項(X) RPG劇情就是弱項(O) 10/17 14:10
47F：→ leamaSTC: 歐美RPG也一堆名作劇情跟屎一樣 靠背景設定在撐 10/17 14:10
48F：推 s790412: 我個人是覺得先玩哪款影響很大 10/17 14:33
49F：推 sugoichai: 一代的罐頭支線不好，那就不要跑就好啦，直接玩主線。 10/17 14:45
50F：→ sugoichai: 網拍找個二手卡匣，刷玩主線+DLC再二手賣掉，CP超高。 10/17 14:46
51F：推 Nikon1992: 先玩DQ3？ 10/17 14:46
52F：→ sugoichai: 何必堅持一定要去玩那些支線? 10/17 14:46
53F：推 hacker725x: 補遊戲系列舊作、電影系列都照順序補，影集當然也從第 10/17 14:51
54F：→ hacker725x: 一集補，就算沒錢買三個遊戲，用雲的也行，當然也有些 10/17 14:52
55F：→ hacker725x: 人不在乎劇情連貫性，那只玩最新的連順序問題都沒了。 10/17 14:52
56F：推 leo861027: 為何異度2給 3.9分 1.4萬則評論是不錯、換到FF16給3. 10/17 16:05
57F：→ leo861027: 9分 1.3萬則評論就是一般？ 10/17 16:05
58F：推 qsakurayuki: 2代地圖覺得是習慣有差、如果是習慣看畫面找路的不會 10/17 16:51
59F：→ qsakurayuki: 很困難、如果習慣盯小地圖移動的話就很會迷路 10/17 16:51
60F：推 johnli: 評論看看就好 每個地方的都不一樣 像你這個評論數量很多 10/17 16:54
61F：→ johnli: 但我覺得還不如amazon這種有買才可以評論的 10/17 16:54
62F：推 finalL: 真的還是要自己外國才知道 10/17 17:17
63F：→ safy: 可是 暗喻幻想這遊戲的劇情大概佔據了約8成的時間= = 10/17 17:17
64F：→ finalL: *玩過 10/17 17:17
65F：→ safy: 現實都有人會只看導航開到田裏面, 導航好不好是很重要的 10/17 17:29
66F：推 devilhades: 2代地圖很難用我覺得一部分是因為這款地形方面太用心 10/17 17:35
67F：→ devilhades: 了，雕了一堆你如果只按著地圖邊線掃著圖在走一輩子 10/17 17:35
68F：→ devilhades: 也到不了的點出來 10/17 17:35
69F：→ devilhades: 整個結構完全是立體的，這方面我甚至覺得比曠野還講 10/17 17:38
70F：→ devilhades: 究，但這也導致要畫成平面圖會超級難畫，所以3在地形 10/17 17:38
71F：→ devilhades: 部分就很明顯做了妥協 10/17 17:38
72F：推 johnli: 2代那立體感我現在還沒看過那個jrpg圖雕的這麼用心 10/17 18:00
73F：推 yao0903: 推自己玩 就算是日亞也是有洗評 系統還會偷一星變二星 10/17 18:02
74F：推 l22573729: 導航就...玩家問題 10/17 19:22
75F：→ l22573729: 20年前沒google導航我不會開到田裡 10/17 19:22
76F：→ l22573729: 現在有google導航有人會開到田裡 10/17 19:22
77F：→ l22573729: 誰的問題（x 10/17 19:22
78F：推 sugoichai: 異度2 3.9算不錯，ff16 3.9算一般，沒問題啊，杯有差.. 10/17 19:38
79F：→ ps99you: 玩RPG說劇情不重要？嗯...... 10/17 20:32
80F：推 hacker725x: 用追番的標準是有點高，畢竟是每年數百部小說漫畫中的 10/17 20:40
81F：→ hacker725x: 人氣改編。遊戲開發沒有這個篩選過程，卻經常在劇情上 10/17 20:41
82F：→ hacker725x: 被用新番標準檢視，太王道，感情不夠深，不算神作等等 10/17 20:42
83F：推 system303179: 想請問這什麼網站？ 10/17 21:38
84F：推 snowdream: 不知道有沒有找不到造船廠就棄坑的 10/17 22:29
85F：推 rockmanx52: 有啊 FF12當初就是系統夠好才勉強壓住劇本半成品 10/18 04:29
86F：推 Dosk: 如果真的看完整篇結果結論是劇情不重要 那理解力真的呵呵 10/18 15:52
87F：→ Dosk: 只是要你別用過度的高標來檢視劇情並因此否定一個RPG遊戲 10/18 15:56
88F：推 daggoth: 異度劇情真的爛 123各自有爛點 太鑽研劇情會玩不下去 不 10/18 16:46
89F：→ daggoth: 要太在意反而玩的比較開心 10/18 16:46
90F：推 etvalen: 推 10/18 23:40
91F：噓 titan6114: 劇情是遊戲體驗的一環 體驗不行 就是不行 這並不無聊 10/19 20:05
92F：→ titan6114: 與其他要素也是相輔相乘 不是不在意 就可以當不影響 10/19 20:05
93F：推 johnli: 劇情到底可不可以不就各說各話 然後也沒人在講具體內容 10/19 20:17
94F：→ johnli: 連討論都沒得討論 10/19 20:17
95F：推 johnli: 出來放個砲說劇情爛然後就沒有然後 10/19 20:25
96F：推 Dosk: 就一堆鍵盤編劇囉 沒有照他想的演就崩潰爛爛爛 XD 10/21 17:24
97F：→ Dosk: 人家在跟你說不要用挑新番的心態 沒中就一竿子打翻全毀 10/21 17:26
98F：→ Dosk: 就有理解力有問題的在跳針 這程度的理解力還好意思評劇情XD 10/21 17:29
99F：推 rockmanx52: 真要說的話 XB本傳三作都是劇情演出當下會很感動 但 10/22 12:25
100F：→ rockmanx52: 之後細細回味時卻又會發現一堆吐槽點 但這跟「爛劇本 10/22 12:25
101F：→ rockmanx52: 」扯不上關係吧？ 所謂「爛劇本」一般來講是那種連演 10/22 12:25
102F：→ rockmanx52: 出當下都會讓人受不了的耶？ 10/22 12:25
103F：→ ricky469rick: 正解 你自己去玩就知道了 一片那麼便宜 不喜歡大不 10/22 17:20
104F：→ ricky469rick: 了去隔壁二手版脫手 又沒啥大不了的 10/22 17:20
105F：推 RELIC: 實用觀念文！ 10/31 22:01