作者rockheart (优しい风 )
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] 异度神剑入坑顺序建议
时间Thu Oct 17 11:15:08 2024
回一下原Po说的网路上众说纷纭
*长文可按左
我自己怎麽看评价
一
下面图是我平常在记录的网站
先来看一下客观的众人评价
热门的游戏有破万使用者评分，异度大约在万上下
有些像轨迹没经营欧美的JRPG只有1、2千
这网站没有媒体评价
这是我有玩过的JRPG，应该大多玩过了
用全使用者平均评分排行来看的话
(因为扣除过滤方式、版本问题，应该8成的经典JRPG都玩过了
所以还是会漏掉一些游戏)
https://i.imgur.com/TfdDlpz.jpeg
异度神剑 4.2 ~ 4.5
排很前面
4.5是多高
https://i.imgur.com/zur0szD.jpeg
直接用Role Playing去排
包含欧美神作…最高是4.6
很普通的一般作品大约会落在3.5
(什麽是RPG的范围那个先不要战，离题太多)
这张是我个人评分
https://i.imgur.com/2CRGC5N.jpeg
明显有些高评分的Jrpg我也不爱玩
也有像Sh2被喷成大便，我是蛮爱玩的
二、
再回去看推文
根本就乱战一通
所以会看到有人说，评价两极
但我们有一的排行可以看
真的是评价两极吗
那曲线中间应该有个低谷吧
https://i.imgur.com/PoHogf1.jpeg
而Xb2的评份在3.9 1万4的评价数量
就客观来说是不错的Jrpg
但有些推文跟你说什麽 2最高，其他都垃圾
还有一个说法就是吃电波
电波我以前听到都是比较非主流、偏怪异，但有些人很爱
现在好像变成比较退让的一种说法
我很讨厌某作品，但这个作品有人喜欢，
好吧那我退一下，这个作品虽然没有什麽好，但也有人喜欢所以吃电波
我觉得把客观评论，再跟好评负评比一下
其实多多少少可以理出一些东西
但要建立在热门游戏有一定数量基础上
三
Ptt推荐到底准不准
其实我觉得光负评来说都是蛮准的
但有些个人的夸大化
毕竟你又不知道别人的标准
有些人觉得80分的游戏是垃圾
有些人玩200元品质低落的作品，但玩的很开心
如果你信有人说欧美评分标准不一样
确实是不可能一样
但你可以看到很多关键字都一样
找欧美负评也不难啊
Reddit Gamefaq 都有长文跟讨论
骂的跟台湾Ptt 87%像
Key word "bad" "boring" "overrated"
像Reddit他本身风格比较多
/jrpg版 没人鸟异度神剑
几乎都在吹怀念过往 ps ps2 sfc的rpg
就是老人聚会
新Ip吃亏的地方
你再比一下"一"的客观条件
不输热门游戏的数量
近高分的评价…
所以说/jrpg是老人聚会
然後Reddit的 /xenoblade_chronicles
基本上和乐融融
要骂也骂的很客气
所以主版的评论没有什麽缺点可以看
论坛有自己的风格
就是发言的人形成的
Ptt有时侯不太想说话，就是玩Jrpg的Id其实就那几个
然後一直臭新人不要来玩
我还是觉得自己多玩才是正解，
如果不想浪费时间撞墙
可是你看别人评价去玩不代表不会撞墙
四 Jrpg现象
我不是很确定这点，近年我9成都只关注Jrpg
但主要几款Jrpg热度真的偏高，骂的很凶
(就本版来说老任一堆卖几百万，都没人讨论)
我原本奇怪为什麽一堆人在骂异度神剑
说穿了台湾异度神剑玩过的有破10万人吗…
我很怀疑有没有5万
自从FF16出来了，我才发现，还有骂更凶的
而且这代也没有卖很好
https://i.imgur.com/xALxZTx.jpeg
我个人算讨厌FF的，就评分来看16就一般
你看推文偶尔穿插"其实FF16就一般般"，正常的评论
但Ptt是连骂3个月
当然原因是非常复杂，部份原因可能是这类作品很容易
被新入坑Hater跟老手夹杀
我是觉得Jrpg老人问题蛮严重的
所以我是很推广新人跟新Ip来玩
剧情
Jrpg最严重的问题跟史上最无聊的问题
认真看其实一堆逻辑卡死讨论，在无限回圈
说穿了，就是觉得要这样演，为什麽不这样演
不然就是 我就是要看这样的剧情，你怎麽没有这样的剧情
我是蛮反对把Jrpg当成剧情游戏在玩的
虽然很多老粉是在Jrpg的剧情上吃过甜头
我还是建议
花时间在扮演、系统、战斗、音乐、探索比较好
把剧情搞的就像在挑新番，没中就全毁
可是剧情真的在跑其实占不到2成~3成
就算剧情是卖点的JRPG也是超过五成时间在战斗
假设你一个超过30岁的人
看过电影小说连续剧游戏的剧情超过破千篇
把游戏全赌在剧情上真的值得吗
个人短评
网路上的评论 很复杂
大多是带有个人强烈情感
所以就负面评价，有对到的话
其实有参考价值
但你要知道的你的地雷点
如：转蛋=RNG要素
收集强迫症…等
正面评价比较困难，因为大多文章语焉不详
好玩的不会一直推，但不喜欢的可以发10篇文在臭
如：很好玩
废廎忘食
完
※ 引述《yamiyugi ( )》之铭言：
: 上网爬了一些文
: 发现网路上众说纷纭
: 有些是说一代(终极版)剧情强大但是支线超罐头
: 二代人设很香但是战斗很复杂 而且要抽卡
: 三代比较偏向两者优点的综合(? 不过好像是把前两作串在一起的故事
: 黄金之国作为2代DLC是在描述反派的背景
: 我之前是有玩过一阵子二代但是因为抽卡...所以没办法成功跳坑
: 想说如果我一代(终极版)玩完，接着玩黄金之国之後再去玩三代
: 会不会看不懂黄金之国以及三代的故事??
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.233.221.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1729134911.A.E46.html
1F：推 l22573729: 这篇正解 10/17 11:43
2F：→ l22573729: 讲这麽多最好就是直接去玩别在那边问一堆543 10/17 11:43
3F：推 mightnot: 就算是98%好评，没有玩过也不知道自己是98%还是那个2%， 10/17 11:45
4F：→ mightnot: 甚至是100%好评之後的第一个负评也不一定 10/17 11:45
5F：推 kannax: 推这篇，自己下去玩真的才是最准 10/17 11:53
6F：推 TKjoe619: 我也是最近入坑XB，但看完网路上介绍还是决定先玩三代， 10/17 11:58
7F：→ TKjoe619: 因为二代那个引路系统对我而言应该是非常劝退，光用云 10/17 11:58
8F：→ TKjoe619: 的就觉得有点烦躁，一代则是支线任务感觉很过时，推楼主 10/17 11:58
9F：→ TKjoe619: 介绍很详细帮助很大 10/17 11:58
10F：推 ex990000: 2的缺点在系统跟ui 做了修改会玩得很舒服 10/17 12:04
11F：→ ex990000: 而且剧情的展开也是意想不到 10/17 12:04
12F：→ xxx60709: 2代是跟你说目的方向，路要自己找啊== 10/17 12:06
13F：→ xxx60709: 现代玩家没有帮你画路线就不会玩了吗 10/17 12:06
14F：推 johnli: 其实就像3这样就好 不想探索的就打开路线 想探索的就不要 10/17 12:15
15F：→ johnli: 开 10/17 12:15
16F：推 zycamx: 剧情我觉得在JRPG还是占很重的比例，但我同意游戏是系统好 10/17 12:15
17F：→ zycamx: 玩比较重要。例如剧情烂的例子→XBX，但这款系统不错玩所 10/17 12:15
18F：→ zycamx: 以还是不少好评。JRPG向来会有个故事主题，所以玩家通常预 10/17 12:15
19F：→ zycamx: 想会有一定程度的剧情，不然很容易陷入开放世界的问题→我 10/17 12:15
20F：→ zycamx: 要做什麽? 之类的情况 10/17 12:15
21F：推 jeff666: 还真的有一些现代玩家没有导引就不会玩了XD 10/17 12:25
22F：→ swardman4: FF问题在死守PS这没人气平台 连抱索大腿的SE公司都敢 10/17 12:31
23F：→ swardman4: 说出卖不如预期 我看PS5销售数很大机会是假的 不然无法 10/17 12:31
24F：→ swardman4: 解释软体销量比起PS4一落千丈 10/17 12:31
25F：推 rockmanx52: XBX剧本算非战之罪啊 上头要高桥别做剧情 10/17 12:31
26F：→ rockmanx52: 我也认为PS5销量应该没赢XBOX Series太多 这家太多不 10/17 12:32
27F：→ rockmanx52: 良纪录了 10/17 12:32
28F：→ rockmanx52: 但就是有人会被假造数字骗到提前投降摆烂 10/17 12:33
29F：推 daniel851016: jrpg剧情一直是弱项 根本原因是日本人过於保守 看 10/17 12:50
30F：→ daniel851016: 看FF16想突破 结果又回来拯救世界就知道根本不敢改 10/17 12:50
31F：→ daniel851016: 太大 不过也没办法 因为他们市场就喜欢王道这味 10/17 12:50
32F：推 jo7915106: 可是你没考量到不同地区的玩家是不是对游戏会有不同的 10/17 13:01
33F：→ jo7915106: 喜好 10/17 13:01
34F：推 jo7915106: 欧美跟日本的喜好就蛮不一样了 10/17 13:05
35F：→ krousxchen: FF问题还是及格标准太高 10/17 13:08
36F：推 darkwave: 真的是自己玩一遍才知道 不然也不会知道收到的建议到底 10/17 13:11
37F：→ darkwave: 是出自中肯评价还是巨婴哭闹~ 10/17 13:11
38F：推 xxx60709: FF销量应该还是JRPG之冠啦，只是跟自己以前比实在掉太多 10/17 13:13
39F：→ xxx60709: 不敢公布 10/17 13:13
40F：推 stephon50: 推一个 10/17 13:33
41F：推 devilhades: 玩法应该是拿来服务剧情的东西，不去管剧情只管系统/ 10/17 13:36
42F：→ devilhades: 战斗/音乐/探索的话，你也可以说最2是个好游戏的 10/17 13:36
43F：推 popowing: 没用过2代的引路系统，自己找路根本不困难啊 10/17 13:45
44F：→ popowing: 推一下，自己玩真的最准 10/17 13:46
45F：→ leamaSTC: 剧情不需要在意 说是这麽说但你世界树竟然只有4星 10/17 14:09
46F：→ leamaSTC: JRPG剧情是弱项(X) RPG剧情就是弱项(O) 10/17 14:10
47F：→ leamaSTC: 欧美RPG也一堆名作剧情跟屎一样 靠背景设定在撑 10/17 14:10
48F：推 s790412: 我个人是觉得先玩哪款影响很大 10/17 14:33
49F：推 sugoichai: 一代的罐头支线不好，那就不要跑就好啦，直接玩主线。 10/17 14:45
50F：→ sugoichai: 网拍找个二手卡匣，刷玩主线+DLC再二手卖掉，CP超高。 10/17 14:46
51F：推 Nikon1992: 先玩DQ3？ 10/17 14:46
52F：→ sugoichai: 何必坚持一定要去玩那些支线? 10/17 14:46
53F：推 hacker725x: 补游戏系列旧作、电影系列都照顺序补，影集当然也从第 10/17 14:51
54F：→ hacker725x: 一集补，就算没钱买三个游戏，用云的也行，当然也有些 10/17 14:52
55F：→ hacker725x: 人不在乎剧情连贯性，那只玩最新的连顺序问题都没了。 10/17 14:52
56F：推 leo861027: 为何异度2给 3.9分 1.4万则评论是不错、换到FF16给3. 10/17 16:05
57F：→ leo861027: 9分 1.3万则评论就是一般？ 10/17 16:05
58F：推 qsakurayuki: 2代地图觉得是习惯有差、如果是习惯看画面找路的不会 10/17 16:51
59F：→ qsakurayuki: 很困难、如果习惯盯小地图移动的话就很会迷路 10/17 16:51
60F：推 johnli: 评论看看就好 每个地方的都不一样 像你这个评论数量很多 10/17 16:54
61F：→ johnli: 但我觉得还不如amazon这种有买才可以评论的 10/17 16:54
62F：推 finalL: 真的还是要自己外国才知道 10/17 17:17
63F：→ safy: 可是 暗喻幻想这游戏的剧情大概占据了约8成的时间= = 10/17 17:17
64F：→ finalL: *玩过 10/17 17:17
65F：→ safy: 现实都有人会只看导航开到田里面, 导航好不好是很重要的 10/17 17:29
66F：推 devilhades: 2代地图很难用我觉得一部分是因为这款地形方面太用心 10/17 17:35
67F：→ devilhades: 了，雕了一堆你如果只按着地图边线扫着图在走一辈子 10/17 17:35
68F：→ devilhades: 也到不了的点出来 10/17 17:35
69F：→ devilhades: 整个结构完全是立体的，这方面我甚至觉得比旷野还讲 10/17 17:38
70F：→ devilhades: 究，但这也导致要画成平面图会超级难画，所以3在地形 10/17 17:38
71F：→ devilhades: 部分就很明显做了妥协 10/17 17:38
72F：推 johnli: 2代那立体感我现在还没看过那个jrpg图雕的这麽用心 10/17 18:00
73F：推 yao0903: 推自己玩 就算是日亚也是有洗评 系统还会偷一星变二星 10/17 18:02
74F：推 l22573729: 导航就...玩家问题 10/17 19:22
75F：→ l22573729: 20年前没google导航我不会开到田里 10/17 19:22
76F：→ l22573729: 现在有google导航有人会开到田里 10/17 19:22
77F：→ l22573729: 谁的问题（x 10/17 19:22
78F：推 sugoichai: 异度2 3.9算不错，ff16 3.9算一般，没问题啊，杯有差.. 10/17 19:38
79F：→ ps99you: 玩RPG说剧情不重要？嗯...... 10/17 20:32
80F：推 hacker725x: 用追番的标准是有点高，毕竟是每年数百部小说漫画中的 10/17 20:40
81F：→ hacker725x: 人气改编。游戏开发没有这个筛选过程，却经常在剧情上 10/17 20:41
82F：→ hacker725x: 被用新番标准检视，太王道，感情不够深，不算神作等等 10/17 20:42
83F：推 system303179: 想请问这什麽网站？ 10/17 21:38
84F：推 snowdream: 不知道有没有找不到造船厂就弃坑的 10/17 22:29
85F：推 rockmanx52: 有啊 FF12当初就是系统够好才勉强压住剧本半成品 10/18 04:29
86F：推 Dosk: 如果真的看完整篇结果结论是剧情不重要 那理解力真的呵呵 10/18 15:52
87F：→ Dosk: 只是要你别用过度的高标来检视剧情并因此否定一个RPG游戏 10/18 15:56
88F：推 daggoth: 异度剧情真的烂 123各自有烂点 太钻研剧情会玩不下去 不 10/18 16:46
89F：→ daggoth: 要太在意反而玩的比较开心 10/18 16:46
90F：推 etvalen: 推 10/18 23:40
91F：嘘 titan6114: 剧情是游戏体验的一环 体验不行 就是不行 这并不无聊 10/19 20:05
92F：→ titan6114: 与其他要素也是相辅相乘 不是不在意 就可以当不影响 10/19 20:05
93F：推 johnli: 剧情到底可不可以不就各说各话 然後也没人在讲具体内容 10/19 20:17
94F：→ johnli: 连讨论都没得讨论 10/19 20:17
95F：推 johnli: 出来放个炮说剧情烂然後就没有然後 10/19 20:25
96F：推 Dosk: 就一堆键盘编剧罗 没有照他想的演就崩溃烂烂烂 XD 10/21 17:24
97F：→ Dosk: 人家在跟你说不要用挑新番的心态 没中就一竿子打翻全毁 10/21 17:26
98F：→ Dosk: 就有理解力有问题的在跳针 这程度的理解力还好意思评剧情XD 10/21 17:29
99F：推 rockmanx52: 真要说的话 XB本传三作都是剧情演出当下会很感动 但 10/22 12:25
100F：→ rockmanx52: 之後细细回味时却又会发现一堆吐槽点 但这跟「烂剧本 10/22 12:25
101F：→ rockmanx52: 」扯不上关系吧？ 所谓「烂剧本」一般来讲是那种连演 10/22 12:25
102F：→ rockmanx52: 出当下都会让人受不了的耶？ 10/22 12:25
103F：→ ricky469rick: 正解 你自己去玩就知道了 一片那麽便宜 不喜欢大不 10/22 17:20
104F：→ ricky469rick: 了去隔壁二手版脱手 又没啥大不了的 10/22 17:20
105F：推 RELIC: 实用观念文！ 10/31 22:01