作者takase (............)
看板NSwitch
標題Re: [閒聊] FEE到底是劇情不好還是演出不好？雷
時間Tue Jan 24 20:19:35 2023
※ 引述《kimono03 (高美美)》之銘言：
: 目前破了一輪，主線跟外傳還有開放的DLC都打完了。自己是玩過系譜、776、封印、還有
: 包含覺醒後的所有作品，個人是覺得主線劇情沒有這麼不堪，但是演出手法我覺得不是很
: 好，不管是第三章的老媽或是艾比第一次戰敗之後在眾人面前撤退的橋段，都讓我覺得這
: 演出是三小？
這應該是我的開春第一雷 囧
其實論遊戲性是好玩的，而且個人覺得比風花還好玩一點
IS那種趣味和豐富度有保留住
但劇情就真的.....我在想是不是企劃做到一半，
上頭長官強勢要求要加入學長姐同樂會要素
才弄成現在這樣
Engage乍看之下是要紀念系列30周年，但大家也都知道，多少是要為手遊抬轎
希望強化這些學長姐的角色屬性和吸引力
所以引入學長姐背後靈機制是既定事項
那基於這個背後靈機制，才衍生出一整套Engage，接合、銜接的玩法
擴充了角色培養、養成的深度 (至少在還沒開發出無腦最佳解之前)
但紋章士本身的羈絆對話卻又相當草率，不只是不痛不癢
而是應付了事
坦白講，就連動森的那種主題對話都還比較有誠意
再來是主世界角色塑造的問題，這點其實不少人吐槽過了
只差沒把設定稿直接丟臉上的程度
不過我覺得另一個問題其實更有趣，四大王國 三十幾名可用角色
你要怎麼在一輪遊戲，2X章的篇幅塑造好這些角色？
風花雪月一班初始八個，挖角給挖到十幾個，一條路線大概就這樣
其實就相當龐大了
其實可以分成兩個版本去做，但比起觀感，可能商業和成本的考量更現實吧？
唉......
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※ 編輯: takase (36.233.254.199 臺灣), 01/24/2023 20:26:27
1F：推 applewarm: 推心得啦 01/24 20:30
2F：推 vincent3768: 劇情完全放空看了 認真玩戰鬥 01/24 20:34
3F：→ safy: 我覺得就是IS本來的調性而已。反而是風花不平常 01/24 21:14
4F：推 Horse129: 主線除了王女王子外的夥伴都跟路人一樣 01/24 21:16
5F：→ Horse129: 角色表現這部份風花屌打 01/24 21:16
6F：→ pcs80806: 事實上王子的弟妹組除了奧爾坦希亞戲份都很少 01/24 21:19
7F：→ pcs80806: 都是主場國家過後就變地圖NPC 甚至四個偽級長中 01/24 21:19
8F：→ pcs80806: 只有阿爾和艾比台詞比較多 黑肉和紅毛後面都是空氣 01/24 21:20
9F：→ pcs80806: 不過我講的這些都不是Engage 而是以往FE就是這模式了 01/24 21:21
10F：→ pcs80806: 覺醒主線只有 庫洛武兄妹+弗萊德有台詞 if大多阿瓜在講 01/24 21:21
11F：→ pcs80806: 更早的加賀系作品也是 都是軍師在講劇情 01/24 21:22
12F：→ pcs80806: 加賀作品因為FE會死人導致對劇本造成一定限制 01/24 21:23
13F：→ pcs80806: 後來為了防止這種狀況 部分角色會有劇情上不會死的設定 01/24 21:24
14F：推 hikalinozuki: 確實 以往的聖火都是只有一部分的角色加入後還會在 01/24 21:25
15F：→ hikalinozuki: 主線講話、只有風花雪月比較特別 01/24 21:25
16F：推 Horse129: 所以風花銷量最高(X 01/24 21:41
17F：→ Horse129: 風花搞不同陣營有讓不同角色得到充分發揮啊 01/24 21:42
18F：→ sln5112: 主要還有一本道也玩不出新花樣 01/24 21:50
19F：→ sln5112: 支援又弄的跟屎一樣 01/24 21:50
20F：→ sln5112: 神龍沉睡一千年或者四大國的風土民情 明明可以闊寫 01/24 21:50
21F：→ sln5112: 但編劇只注重在角色性格 01/24 21:50
22F：→ sln5112: 但又寫的很俗套 01/24 21:50
23F：推 ernova831: ㄚ全都要寫請問遊戲要弄得多長? 01/24 21:51
24F：推 handsomepaa: 這作在體量上真的是走了回頭路 肉眼可見大縮水 不曉 01/24 21:53
25F：→ handsomepaa: 得是太多人抱怨風花太大還是成本考量 01/24 21:53
26F：→ sln5112: 還有更不論這次強推的學長姐們 01/24 21:57
27F：→ sln5112: 比路人還路人 那個支援也不知道給誰看的 01/24 21:57
28F：噓 ernova831: 風花那種寫得又長又臭結果最後大部分人都在吵CP的類型 01/24 21:58
29F：→ ernova831: 我是覺得真的不用再來了 01/24 21:59
30F：推 enixnamco: 我個人也是比較喜歡本作 風花的劇情太長了 還要跑學院 01/24 22:21
31F：推 fatcatlin: 這代只有戰鬥關卡地圖設計優秀而已，其他部分根本爛到 01/24 22:27
32F：→ fatcatlin: 不行，後期還給你那種，根本不想用的角色，有種亂塞給 01/24 22:27
33F：→ fatcatlin: 你的感覺，30多個角色，想培養的不到3分之一 01/24 22:27
34F：→ krousxchen: 劇情短也能寫的好，FEE劇情最大的問題在於框架限制 01/24 22:37
35F：→ krousxchen: 這種手遊式的舊角大雜燴，劇情要能好很難 01/24 22:37
36F：→ diefish5566: 風花是AVG為主 DLC以外的戰鬥是裝飾品 Engage反過來 01/24 22:38
37F：→ xxx60709: 前幾年玩覺醒的時候就對角色劇情有點傻眼，一堆中途加入 01/24 22:40
38F：→ xxx60709: 跟搭便車一樣，而且就只剩支援對話 01/24 22:40
39F：推 fatcatlin: 玩到後期 我只能說 阿姨 我真的不想努力玩了 01/24 22:42
40F：推 fiction4569: 這作蠻早就爆料出實機畫面且表示製作完成等待發售 01/25 00:00
41F：→ fiction4569: 可能製作方向真的就這樣，完全沒想過要加強（？ 01/25 00:00
42F：→ mealoop: 問題不是舊角大雜燴 是連純新角的部分都寫不好啊 01/25 00:06
43F：→ mealoop: 舊角戲份比較重比較關鍵的就瑪爾斯和老辛 其他都過水 01/25 00:06
44F：推 fatcatlin: 我覺得這作反而 應該是手遊課金制 類似陸行鳥賽車那樣 01/25 00:23
45F：→ fatcatlin: 的 前提下開發的，後期才改成不用課金，但是都開發好了 01/25 00:23
46F：→ fatcatlin: ，其他東西來不及配合，因為除了戰鬥以外的東西，都有 01/25 00:23
47F：→ fatcatlin: 一堆煩躁感的每日任務手遊設計... 01/25 00:23
48F：推 post91: 反正還是有人會說「不想做就不要做」 01/25 00:54
49F：→ post91: 劇情不好是明顯可見的，角色塑造就更不用說了，除了主角 01/25 00:55
50F：→ post91: 身邊幾個人之外有哪些不變成NPC的… 01/25 00:55
51F：→ post91: 不過不得不說戰鬥是真的好玩，看著尤娜卡一人殺進殺出很過 01/25 00:56
52F：→ post91: 癮，現在都不管劇情專心搞遭遇戰了…只是錢跟素材也是缺 01/25 00:56
53F：→ post91: 很凶又不好農… 01/25 00:56
54F：推 letitbee: 最無聊就仰臥起坐，爛到不行 01/25 01:00
55F：推 letitbee: 其他像釣魚 健身 擦戒指 健身 騎龍去射東西 餵寵物摸寵 01/25 01:02
56F：→ letitbee: 物 都無聊到炸 比撿垃圾無聊 01/25 01:02
57F：推 Horse129: 這代爆料是說很早就做好了 任天堂拖著沒出而已 01/25 01:03
58F：→ letitbee: 除了用餐，據點根本留商店就好 01/25 01:03
59F：推 post91: 說到擦戒指我也是滿頭問號..這系統到底是幹嘛的XD 01/25 01:04
60F：→ post91: 商店也不用啊，選單就可以進商店了，留強化武器店就好了 01/25 01:04
61F：推 letitbee: 然後真的一堆農的要素 還要打續戰才能強化紋章士的武器 01/25 01:07
62F：→ letitbee: 撿垃圾才能鍛造武器 一樣撿垃圾才能抽戒指 抽戒指...這 01/25 01:07
63F：→ letitbee: 抽戒指這個系統真的很不知所云 01/25 01:08
64F：→ letitbee: 現在就是打主線 然後煮飯 其他的都好懶得做 01/25 01:09
65F：推 Horse129: 是說這代可以選戰鬥服裝嗎 有些職業服有點醜 01/25 01:13
66F：→ liuba: 樓上是想說某飛馬轉高級後直接封奶嗎 01/25 01:27
67F：推 Horse129: 我的帕涅托涅轉聖騎士 結果有夠醜的 01/25 01:31
68F：推 fatcatlin: 唉 其實這個遊戲 只要戒指系統拿掉 跟 據點系統全拿掉 01/25 02:25
69F：→ fatcatlin: ，這樣就是個好遊戲了 01/25 02:25
70F：推 bleach1991: 人太多又不認真寫 一堆夥伴都影薄到不行 01/25 02:33
71F：→ bleach1991: 根本一球超人為收服而收服 神龍智商就…符合他年紀 01/25 02:33
72F：推 Horse129: 人多又要每個人都顧到 就只能學風花搞陣營多週目啦 01/25 02:42
73F：→ Horse129: 一本道就注定只有王子王女有出場空間 01/25 02:42
74F：推 aonaito: 我甚至覺得這款本來是要出手遊，那個紋章士召喚真的不是S 01/25 02:44
75F：→ aonaito: SR演出？如果我是國小生我應該不會討厭這劇情 01/25 02:44
76F：→ solemn17: 目前玩下來，覺得這遊戲就是附簡單劇情的戰棋遊戲，外加 01/25 05:54
77F：→ solemn17: 戰與戰之間填充一些人物互動、收集素材、練裝等緩和緊張 01/25 05:54
78F：→ solemn17: 感的成分，只是這部分目前玩下來充滿作業感就是 01/25 05:54
79F：→ solemn17: 但戰棋成分加上兵種間的戰鬥動畫，以及每次都不完全相同 01/25 05:59
80F：→ solemn17: 這部分(回避或重擊等)就讓我覺得買來玩很值得，畢竟像皇 01/25 05:59
81F：→ solemn17: 二我玩幾分鐘就玩不下去了 01/25 05:59
82F：推 dahlia7357: 這款明顯就手遊遊戲的骨架，可悲 01/25 06:35
83F：→ JoJo2330: 等他們知道什麼是「手遊糞game」時，公司已經倒閉了。 01/25 08:27
84F：推 Penny4321: 好滅火 01/25 08:40
85F：→ Penny4321: 更新有辦法改劇情嗎… 01/25 08:40
86F：推 GTOyoko5566: 這代變成以遊戲玩法為主劇情為輔，xcom玩家還算能接 01/25 08:54
87F：→ GTOyoko5566: 受 01/25 08:54
88F：→ GTOyoko5566: 風花入坑的肯定沒辦法接受這代 01/25 08:54
89F：→ NNK638: 覺得滅火不要玩不就得了。我從SFC版開始除了3DS版外每作 01/25 09:12
90F：→ NNK638: 都玩，這作還蠻滿意的。 01/25 09:12
91F：推 twic: FE已經有手遊糞作了叫FEH但超賺的 01/25 09:24
92F：推 zeldakuso: 演出真的很爛，不如放立繪直接播放對話就好 01/25 09:38
93F：推 xxx60709: FEH比風花有策略性… 01/25 09:59
94F：推 SHADOW4869: 如果真的靠戰棋的遊戲性就可以 那戰棋遊戲就不會衰弱 01/25 10:13
95F：→ SHADOW4869: 成這樣子 01/25 10:13
96F：推 x2159679: 關於死人就不給戲份這點 crpg那塊都沒這種問題 01/25 10:14
97F：→ x2159679: 最近pathfinder史低可以去入手看看人家怎麼寫同伴劇情 01/25 10:15
98F：→ x2159679: 雖然crpg同伴數量相較沒那麼多 但同伴在文本上的對話量 01/25 10:17
99F：→ x2159679: 真的都很高 01/25 10:17
100F：→ s32244153: 沒有那個手遊糞game的話大概也沒後面幾作nsFE了吧 01/25 10:27
101F：推 ayubabbit: 一個穩穩百萬的戰棋遊戲都還要靠手遊來養 01/25 10:38
102F：→ ayubabbit: 那其他遊戲都沒了 01/25 10:38
103F：→ yo0529: 3DS覺醒、if的銷量就夠讓IS繼續開發新作了，手遊只是讓他 01/25 10:39
104F：→ yo0529: 們賺更多而已 01/25 10:39
105F：推 GTOyoko5566: 戰棋會衰弱只是因為戰鬥畫面跟不上時代，跟遊戲性有 01/25 10:40
106F：→ GTOyoko5566: 個屁關係 01/25 10:40
107F：推 ayubabbit: 後來IS社根本爽到幾乎都丟給KOEI代工 01/25 10:40
108F：→ ayubabbit: 專心作手遊撈錢就好 01/25 10:40
109F：推 x2159679: 畫面跟不上時代不是問題 有受眾就好了 01/25 10:41
110F：→ ayubabbit: 6年就可以生出2款無雙+1款戀愛遊戲 真是太爽了 01/25 10:42
111F：→ x2159679: crpg也不是靠畫面取勝的 01/25 10:42
112F：→ ayubabbit: 戰棋的戰鬥畫面就是一個很搞笑的東西 01/25 10:43
113F：→ ayubabbit: 像是那個機戰 宣傳都是拿戰鬥畫面 實際玩都是關畫面 01/25 10:43
114F：→ yo0529: 搞不好下一作就又是光榮代工了，不然想不到風花的總監草 01/25 10:47
115F：→ yo0529: 木原俊行現在在幹嘛 01/25 10:47
116F：推 SHADOW4869: 現在賣得好的又不是每款畫面都很好 跟畫面是有什麼關 01/25 10:51
117F：→ SHADOW4869: 係 01/25 10:51
118F：→ yo0529: 另外有人去挖內部代號，風花是Iron17，Engage是Iron19，I 01/25 10:53
119F：→ yo0529: ron18被跳過了，目前乳摸最多的就系譜重製，但不管是啥表 01/25 10:53
120F：→ yo0529: 示這作已經做的比Engage久了 01/25 10:53
121F：推 ayubabbit: 為啥是iron 01/25 10:53
122F：推 justicem: 有些人不要自己關畫面就以為全部玩家都關畫面好不好... 01/25 10:58
123F：→ justicem: 我就是從覺醒以來每一代都不曾關戰鬥畫面(除了風花 01/25 10:58
124F：→ justicem: 風花的戰鬥畫面真的太醜了 01/25 10:59
125F：推 rbull: 光榮的戰鬥模組真的很混很兼用 01/25 11:06
126F：→ exojin: 風花的戰場不就那幾套在混用，有夠應付玩家，難怪會玩得 01/25 11:20
127F：→ exojin: 很煩躁。 01/25 11:20
128F：推 ChHChen: 還有風花的總監草木原本作也是消失不見，感覺就是除了本 01/25 11:23
129F：→ ChHChen: 作還有另一款同時在做了（總不可能是忙無雙忙到沒空做本 01/25 11:23
130F：→ ChHChen: 傳吧） 01/25 11:23
131F：→ pcs80806: 18...#FE 風花無雙 FEH有考慮算的可能? 01/25 11:25
132F：→ pcs80806: 我記得櫻井有講FEH是正統作就是了 01/25 11:25
133F：推 ChHChen: FEH比風花早了快兩年半耶，感覺可能性不高 01/25 11:36
134F：推 yo0529: 兩作無雙的代號也都有被挖出來，都不是Iron開頭 01/25 11:44
135F：→ yo0529: #FE不清楚，但這也是在風花之前發售的作品了，就算代號是 01/25 11:46
136F：→ yo0529: Iron開頭，也不太可能會是18 01/25 11:46
137F：推 yo0529: 至於為啥用iron當代號，應該是FE是化學元素鐵符號的關係 01/25 11:51
138F：→ yo0529: 吧 01/25 11:51
139F：→ yo0529: 上面元素鐵這是我亂猜的，不確定IS是不是這樣想XD 01/25 11:51
140F：推 kassdy: 反對飛馬轉職後封奶+1 01/25 11:53
141F：→ pcs80806: TCG也有原創角色 01/25 11:54
142F：→ krousxchen: 有種可能性是計劃開始的時間，風花比FEH還早開始，但 01/25 12:20
143F：→ krousxchen: 因為手遊做的比較快，所以FEH比風花早推出 01/25 12:20
144F：推 bestadi: 風花就是做fe無雙時順便問一下涉澤光組能不能幫忙 01/25 12:36
145F：→ bestadi: 其次風花應該是做的滿趕的 職業甚至是借用KT的Zill O'll 01/25 12:40
146F：推 yo0529: 手遊是Iron18的話還是少一款，無雙確定代號不是Iron先刪 01/25 12:44
147F：→ yo0529: 掉，#FE不確定也先不談，從初代開始算，加上重製、手遊， 01/25 12:44
148F：→ yo0529: 目前總共有18款，但代號已經到Iron19了，該不會阿卡內亞 01/25 12:44
149F：→ yo0529: 戰記也算在內吧？ 01/25 12:44
150F：→ yo0529: 另外風花立項應該比手遊晚，據訪談來說是無雙開發完後，I 01/25 12:47
151F：→ yo0529: S去問無雙組要不要再合作，然後他們推薦找澀澤光組 01/25 12:47
152F：推 yo0529: 不過也有可能是很早就立項，只是到無雙做完才要準備開發 01/25 12:50
153F：推 gbman: 本來就是大雜燴玩穿越!劇情模式幾乎固定!等系譜重製XD 01/25 13:02
154F：→ krousxchen: 少一款大概就是衛星那片也算進去了 01/25 13:04
155F：→ yo0529: 對啊，那款就是阿卡內亞戰記，但會算進那款挺意外的就是 01/25 13:10
156F：→ yo0529: 了 01/25 13:10
157F：推 nigatsuki: 其實嚴格來講風花的個人劇情也沒有好到哪去，在無雙才 01/25 13:33
158F：→ nigatsuki: 又更深入描寫了這塊，但人家說那是平行世界… 01/25 13:33
159F：→ pcs80806: 系譜有早戀和堂兄妹結婚 一定也要動刀了 01/25 13:51
160F：→ pcs80806: 不談敏感話題 代理人物的設定也可以調整一下 01/25 13:51
161F：推 SaintLiarLio: 劇情粉的我真的不行，要玩個劇情不好的遊戲我幹嘛不 01/25 13:59
162F：→ SaintLiarLio: 去玩Tetris或LOL。 01/25 13:59
163F：推 twic: 風花的支援對話很頂了吧，大概翻譯和用詞細緻度輸黑帝斯， 01/25 14:06
164F：→ twic: 連風花都被嫌那不要怪業界繼續不重視劇本耶 01/25 14:06
165F：推 twic: 洛廉茲之類的配角寫了一堆，人氣最高的還是皇女和無口狼師 01/25 14:12
166F：→ twic: ，哭啊 01/25 14:12
167F：→ twic: 十三機兵劇本燒腦作者這麼久，被嫌沒創新。 01/25 14:13
168F：推 white08: 劇情寫得好的只有古老的皇家 看來還是無法超越 01/25 14:23
169F：→ khwz: 因為那兩款遊戲不是戰棋SLRPG…？ 01/25 14:46
170F：推 GTOyoko5566: 原來戰棋的重點是劇情，話說LOL跟戰棋有什麼關聯嗎？ 01/25 15:14
171F：推 JALAL: 要推廣遊戲 沒好劇情（廣告）來推動 那就自己守小圈圈爽玩 01/25 15:25
172F：→ JALAL: 就好 戰棋只靠好玩 01/25 15:25
173F：推 chronor: 戰旗知名作幾乎劇情都不錯 所以聖火想成為每代佳作劇情 01/25 15:30
174F：→ chronor: 當然也會被檢視 01/25 15:30
175F：推 douglas110: 劇情人設不重要啦 出新作有新角 有新角就能上FEH撈錢 01/25 15:33
176F：→ douglas110: 等沒價值了再出新作換一批免洗角色繼續賺 01/25 15:33
177F：推 justicem: 系統,劇情,戰鬥畫面(當時)都封頂的戰棋代表:光明與黑暗3 01/25 15:39
178F：推 GTOyoko5566: XCOM的劇情很好嗎？還不是年度最佳戰棋== 01/25 15:43
179F：→ GTOyoko5566: 指揮官幾年被抓走，XCOM大戰幾年開始的我看在場都沒 01/25 15:44
180F：→ GTOyoko5566: 人知道 01/25 15:44
181F：→ GTOyoko5566: 新作劇情很爛是事實，不代表這是不能出圈的原因欸 01/25 15:45
182F：推 ayubabbit: xcom劇情還不錯吧 01/25 16:00
183F：→ ayubabbit: 看起來正常的世界背後實際上都是外星人 01/25 16:00
184F：→ ayubabbit: 這對外星人粉來說很愉快吧 01/25 16:01
185F：推 x2159679: xcom是劇本簡單不過贏在演出 01/25 16:01
186F：→ ayubabbit: 各種細節都是外星人陰謀論的梗 01/25 16:01
187F：推 liuba: 反正也不用爭，現在剛好新作戰鬥>劇情，前作劇情>戰鬥 01/25 16:01
188F：→ x2159679: 皇騎劇情我覺得也沒到很複雜，不過勾心鬥角寫得很真實 01/25 16:02
189F：→ liuba: 到時候看銷量就知道比較在乎劇情還是在乎戰鬥的多 01/25 16:02
190F：→ ayubabbit: 賣的好：因為喜歡風花跑去買 01/25 16:03
191F：→ ayubabbit: 賣不好：劇情果然很重要 01/25 16:03
192F：推 killerj466v2: 應該也不是說在不在乎 這種學長姐過年團聚的 01/25 16:04
193F：→ killerj466v2: 劇情不用期待 但也不能全身槽點 01/25 16:05
194F：推 GTOyoko5566: XCOM演出也沒幾個阿，開場一個，前期死神散兵刺客四 01/25 16:06
195F：→ GTOyoko5566: 個，中期秋森萬陣亡三人+黑幕共四個，結尾兩個 01/25 16:06
196F：→ GTOyoko5566: 剩下的都是單純對話，但樓上說的對，劇情不用太好但 01/25 16:07
197F：→ GTOyoko5566: 也不能爛到太離譜 01/25 16:07
198F：推 x2159679: XCOM的演出不只劇情演出，還有平常的基地+戰鬥動畫都很 01/25 16:07
199F：→ x2159679: 有沉浸感啊 01/25 16:07
200F：→ x2159679: 應該說其實XCOM本來就沒有啥劇情啦 01/25 16:07
201F：→ x2159679: 只是他把整個遊戲都統合得很符合設定，能讓玩家沉浸在 01/25 16:08
202F：推 GTOyoko5566: 所以劇情向來都不會是戰棋的《重點》，這個你覺得沒 01/25 16:09
203F：→ GTOyoko5566: 問題的吧？ 01/25 16:09
204F：推 x2159679: 設定裡 01/25 16:09
205F：→ x2159679: 我覺得看作品定位 01/25 16:09
206F：→ GTOyoko5566: 要我說，重劇情人設的奇美拉小隊反而沒人玩 01/25 16:09
207F：→ x2159679: 因為我覺得也不會有人說XCOM "劇情爛" 01/25 16:09
208F：→ x2159679: 他是劇情"很簡單" 讓遊戲本體很好的成為主菜 01/25 16:10
209F：推 killerj466v2: FEE的問題我這樣說好了 01/25 16:11
210F：→ GTOyoko5566: 所以我也補了一句，劇情不用期待但也不能太爛 01/25 16:11
211F：→ killerj466v2: 製作人員如果玩過一遍笑到不行 那說明他們 01/25 16:11
212F：→ GTOyoko5566: 新作這次的劇情就是太爛，但這個真不能說是聖火不能 01/25 16:11
213F：→ GTOyoko5566: 出圈的理由吧 01/25 16:11
214F：→ killerj466v2: 第一天就想賣這種沒打磨的尷尬作品出來笑死大家 01/25 16:12
215F：→ killerj466v2: 如果他們沒有笑 那我誠心他們去做一次全面心理檢查 01/25 16:12
216F：→ GTOyoko5566: 要說的比較直接點..或許聖火這IP早就沒有讓新人加入 01/25 16:13
217F：→ GTOyoko5566: 的吸引力了 01/25 16:13
218F：→ GTOyoko5566: 風花跟系列作相比實在是太特別了所以才吸引不少新人 01/25 16:13
219F：→ GTOyoko5566: 加入 01/25 16:13
220F：→ SHADOW4869: xcom劇情又不蠢 而且也沒續作消息了 01/25 16:15
221F：推 x2159679: 還是看遊戲的賣點跟受眾在哪吧 01/25 16:16
222F：→ x2159679: 對啊XCOM劇情不蠢，不過基地還是會有很多好笑的幹話w 01/25 16:16
223F：→ x2159679: 這代表搞笑跟嚴肅不是不能並存的 01/25 16:17
224F：推 ayubabbit: 覺醒當年就帶了一波新人啊 01/25 16:17
225F：→ ayubabbit: 原本都要被岩田聰賜死 01/25 16:17
226F：→ ayubabbit: 難道覺醒很特別嗎。一點都不特別吧 01/25 16:18
227F：推 GTOyoko5566: 確實，反觀FEE劇情演出真的都是災難級別的 01/25 16:18
228F：→ killerj466v2: 覺醒就好例子啊 他劇情也不是多好 01/25 16:19
229F：→ GTOyoko5566: 戒指對話不想做不如不要做，還不如把那些內容塞給羈 01/25 16:19
230F：→ GTOyoko5566: 絆對話 01/25 16:19
231F：→ killerj466v2: 劇情當初老粉也有罵 但他沒尬到誇張 01/25 16:19
232F：推 x2159679: 不過劇情好能變成"賣點" 一款遊戲要吃越多受眾當然是做 01/25 16:20
233F：→ x2159679: 到越多地方越好 客群就越多 01/25 16:20
234F：→ killerj466v2: 不過我幫FEE說個 主幹劇情目前感覺是比IF靠譜 01/25 16:20
235F：→ x2159679: 像風花很多人去玩是因為人設香，策略反而是其次 01/25 16:21
236F：→ killerj466v2: 就是文本跟演出浮誇跟尷尬，毒物感又重 01/25 16:21
237F：→ x2159679: 但如果風花劇情評價差到跟FEE一樣可能這塊就吃不到 01/25 16:21
238F：→ killerj466v2: IF就真的腦子壞了 01/25 16:22
239F：→ GTOyoko5566: FEE最好笑的還是下跪那邊吧，尬到超越天際了 01/25 16:26
240F：→ GTOyoko5566: 我都不知道編劇是不是腦子抽了才想出那白癡演出 01/25 16:27
241F：→ krousxchen: 不過我覺得劇情跟演出要分開來算就是了 01/25 16:31
242F：→ krousxchen: 演出就像演技一樣，好劇本也是能被爛演技搞砸的 01/25 16:32
243F：推 x2159679: 不過劇本好像會參與演出的樣子，就我對FF14的印象來說 01/25 16:35
244F：→ x2159679: FF14那邊劇本評價高的寫手接受訪談有提到類似的事 01/25 16:35
245F：→ x2159679: 寫手還要規劃運鏡之類的 感覺有些導演的性質在 01/25 16:36
246F：推 sln5112: 當年覺醒王道也演的四平八穩的 01/25 16:43
247F：→ sln5112: 父子代之間也算有趣 01/25 16:43
248F：→ sln5112: 哪像Fee把諸位當白癡 01/25 16:43
249F：推 x2159679: 現在PATHFINDER特價歷史低價 好玩喔 01/25 16:45
251F：推 dahos: fee劇情不能說差吧 只是演出不太行 01/25 16:46
252F：→ dahos: 真要說覺醒跟if都是差不多的調調 01/25 16:48
253F：推 dahos: 大概全部心力都用在戰鬥演出上了 不得不說比風花優秀多了 01/25 16:57
254F：推 l22573729: 覺醒ifengage的劇情在我看來都差不多，有什麼好爭的？ 01/25 17:01
255F：→ l22573729: 這就聖火一貫的水準而已 01/25 17:01
256F：→ l22573729: ㄟ還是真的很多人真的沒玩過覺醒if阿？ 01/25 17:01
257F：推 ernova831: 覺醒都10年前的作品ㄌ= = 01/25 17:02
259F：→ Penny4321: 日系遊戲通常劇情蠻重要吧？字數這麼多，說劇情不是重 01/25 17:41
260F：→ Penny4321: 點，說的過去嗎？ 01/25 17:41
261F：→ Penny4321: 劇情不重要的話，打完直接整備、下一關就好了。劇本不 01/25 17:42
262F：→ Penny4321: 用多好、老套王道熱血都可以，至少不要像版友說的這麼 01/25 17:42
263F：→ Penny4321: 慘吧 01/25 17:42
264F：推 dahos: 就 上面也有人說了 覺醒跟if都是差不多的調調 01/25 17:43
265F：→ dahos: 然而事實上覺醒跟if也收了一波新人 後面的無雙 01/25 17:43
266F：→ dahos: 幾乎都是出覺醒跟if的角色被罵不選舊作品角色 01/25 17:44
267F：推 dahos: 然而FEE是你要的王道劇情沒錯啊 01/25 17:51
268F：→ Penny4321: 十年前的遊戲，應該連中文都沒有，知道覺醒劇情的沒幾 01/25 17:52
269F：→ Penny4321: 個人吧…大多數人應該只知道聖火這個ip 01/25 17:52
270F：→ dahos: 不只一個推特玩家說了最初覺得微妙對最後王道的展開感到喜 01/25 17:52
271F：→ dahos: 歡 01/25 17:52
272F：→ dahos: 至於個人打從知道劇本家後期望就放很低不怎麼值得參考 01/25 17:54
273F：推 Penny4321: 瞭解，只是目前板上文章看起來劇本有點糟，希望後續心 01/25 17:55
274F：→ Penny4321: 得會拉回來 01/25 17:55
275F：推 tosdimlos: 因為FEE不是劇情問題，是文本問題 01/25 17:55
276F：→ tosdimlos: 前中段每個人台詞都再比尬的，一直玩到後段要收尾了才 01/25 17:56
277F：→ tosdimlos: 有變的比較好 01/25 17:57
278F：推 dahos: 簡單來說就子供向的劇情(非貶抑 學生時期玩大概不會討厭 01/25 17:57
279F：推 killerj466v2: 劇情問題也有 不過文本 細節 演出很明顯壓過劇情問 01/25 17:59
280F：→ killerj466v2: 題 01/25 17:59
282F：推 bestadi: if表示 比智障 能超越透魔篇嗎？ 01/25 17:59
283F：→ tosdimlos: 戰鬥演出真的讚，風花我基本關演出，FEE偶爾才跳 01/25 18:00
284F：推 GTOyoko5566: 沙漠國那邊就恢復正常了，前面真的全員智商下線 01/25 18:01
285F：推 GTOyoko5566: 王道不是問題，破曉傳奇也是王道，雖然破曉中後期劇 01/25 18:02
286F：→ GTOyoko5566: 情炸了，但整體看下來還是不錯的 01/25 18:02
287F：→ tosdimlos: 劇情問題我只覺得太趕，一般可能會花個10句話來寫的橋 01/25 18:03
288F：推 killerj466v2: 透魔目前最下位應該是牢底坐穿了 01/25 18:03
289F：→ tosdimlos: 段，FEE就兩三句打發掉 01/25 18:03
290F：→ GTOyoko5566: FEE前面就尬演狂發，真的很勸退人== 01/25 18:03
291F：→ killerj466v2: 那個是劇情上有根本問題 01/25 18:03
292F：→ killerj466v2: FEE目前除了配角尷尬外，老媽也是馬上用完就丟笑死 01/25 18:04
293F：→ GTOyoko5566: 最糟糕的還是nmsl那橋段，雖然這是傳統好歹也鋪墊一 01/25 18:04
294F：→ GTOyoko5566: 下吧 01/25 18:04
295F：→ killerj466v2: 風花老爸都比較有血有肉 01/25 18:05
296F：→ GTOyoko5566: 開場就nmsl玩家屁股還沒坐熱耶== 01/25 18:05
297F：推 dahos: 開場真的太快被笑母親死亡RTA 有夠浪費這個角色的 01/25 18:06
298F：→ bestadi: 印象神威媽好像第五章才死 但其實也差不多 www 01/25 18:21
299F：推 liuba: 初到雪國教堂被搶戒指也很好笑啊，只是尬聊一下就被搶 01/25 18:35
300F：→ liuba: 妹妹你職業是小偷吧，邪龍吸完王血直接搶還比較好 01/25 18:37
301F：推 aiiueo: 關鍵IS一定覺得死老媽這段很感人，不然怎麼會留這麼長的 01/25 18:40
302F：→ aiiueo: 動畫時間，外加還讓眾人啜泣呢，哈哈 01/25 18:40
303F：→ mealoop: 後面某個家長也是在跟老媽拚死亡RTA的= = 01/25 18:43
304F：→ mealoop: 中期 01/25 18:43
305F：推 bestadi: IS表示 我一直take媽媽的 是告訴你們 feh快存寶珠好嗎 01/25 18:51
306F：推 killerj466v2: 可是老媽是免費角 01/25 18:53
307F：→ haofutw: 老辛表示... 01/25 18:53
308F：推 hacker725x: 風花才是最爛的，跟風花那個虎頭蛇尾的破碎劇情相比， 01/25 19:21
309F：→ mealoop: 風花還有虎頭 01/25 19:23
310F：→ mealoop: 而且藍黃不差 01/25 19:23
311F：→ hacker725x: 透魔篇至少把故事補完了，塞了一個透魔王國和真正Boss 01/25 19:28
312F：→ hacker725x: 虎頭就是有個○○好像很重要，但某章之後就啪!沒了! 01/25 19:35
313F：推 moolover: 我反而覺得老媽國王那演出方式跟故意的沒兩樣 01/25 20:24
314F：→ moolover: 光看台詞我都知道接下來劇情要怎麼跑了，還需要演出嗎 01/25 20:24
315F：推 nigatsuki: 風花我覺得是強在人物塑造跟日常的互動，但主幹的劇情 01/25 20:30
316F：→ nigatsuki: 跟那些背景設定的連結，說真的就也沒有做得很好 01/25 20:30
317F：推 chronor: 風花老爸跟engage老媽之死 我覺得給人情感上的強度差太多 01/25 22:39
318F：→ chronor: 本作死亡的悲愴情感完全沒有堆疊起來 太突兀 01/25 22:40
319F：推 xxx60709: 從覺醒以來的劇情風花算不錯了吧 01/25 22:47
320F：推 GTOyoko5566: 風花是要看線路，黃線還好，山豬跟王女實在是沒法看 01/25 22:55
321F：推 alingcht: 這作主線劇情沒有堆疊感，轉折點角色的反應也多很奇怪， 01/25 23:47
322F：→ alingcht: 同伴間的羈絆演出也沒什麼情感，跟風花雪月差太多，不 01/25 23:48
323F：→ alingcht: 難玩但就是很普通的純戰棋遊戲而已 01/25 23:48
324F：推 exrickeynew: 戰棋一直都小眾 大家一直推的風花後期還是沒人買 01/26 00:28
325F：→ opmikoto: 現在玩到沙漠國 終於有正常人的對話了 01/26 00:53
326F：推 alingcht: 風花雪月就全系列銷量最高的，還沒人買… 01/26 03:50
327F：推 diefish5566: 風花的紅線和if爭最差啦 engage還沒辦法和這兩個比 01/26 04:23
328F：推 shiochris: 我風花入坑很喜歡，本來這作打衝首發，但之前預定破完 01/26 08:22
329F：→ shiochris: 的遊戲沒破完就先不買了，結果看到劇情評價這樣...還好 01/26 08:22
330F：→ shiochris: 沒衝QQ 01/26 08:22
331F：→ GTOyoko5566: 戰鬥養成還是挺好玩的，這個比風花還有趣 01/26 09:52
332F：→ GTOyoko5566: 主線前期很尬又勸退，忍過去就還行 01/26 09:53
333F：→ post91: 不會啦，劇情是不太討喜，但也沒到差，戰鬥跟角色培養都 01/26 10:41
334F：→ post91: 算蠻有趣的，喜歡戰旗跟人設的話不會後悔 01/26 10:41
335F：→ post91: 第十章以前真的有夠過家家的，超級幼稚又理想化的劇情… 01/26 10:42
336F：→ post91: 但過了之後就好很多了 01/26 10:42
337F：推 ethan11029: 新作就好的部分沒學到（豐富的支援對話法、飽滿的人 01/26 10:48
338F：→ ethan11029: 物設計）爛的部分全學走阿（垃圾小遊戲還有撿垃圾） 01/26 10:48
339F：→ post91: 這幾年日系RPG是不是都想走「日常生活被打破」的這種反轉 01/26 10:50
340F：→ post91: 劇情啊？ 01/26 10:50
341F：→ shiochris: 日常生活被打破幾乎是所有RPG的起手劇情了吧XDD 01/26 10:59
342F：推 post91: 我記得以前沒那麼普遍，這幾年特別的多？還是我錯覺XD 01/26 11:02
343F：推 tosdimlos: 如果很看重劇情的話是真的不建議買，但戰棋部份作得很 01/26 11:38
344F：→ tosdimlos: 好，不管是關卡設計還是戰鬥演出，如果喜歡玩戰棋的話 01/26 11:39
345F：→ tosdimlos: 還是值得買來玩的 01/26 11:39
346F：推 twic: 豐富的支援對話就沒這麼好寫，風花那樣很頂了，沒幾個作品 01/26 11:42
347F：→ twic: 這樣，P5也沒達到 01/26 11:42
348F：→ twic: 寫的要死要活人氣排行還不是無口狼師上位 01/26 11:43
349F：→ mealoop: 黑絲大奶還是伊藤靜 怎麼輸= = 01/26 13:22
350F：推 nigatsuki: 其實應該是以前就走日常生活被打破路線了，不然怎麼開 01/26 13:34
351F：→ nigatsuki: 始XD 01/26 13:34
352F：→ nigatsuki: 日子過得好好地何必出發冒險XD 01/26 13:35
353F：推 Temari0814: 女狼師超讚好不好 01/26 13:47
354F：推 youtuuube000: 劇情真的蠻鳥的…看到小丑女一個人闖入皇宮超傻眼 01/26 16:49
355F：→ youtuuube000: 目前玩到14章希望後面能變好吧.. 01/26 16:50
356F：推 kctrl: 我是覺得隨著劇情越到高潮 劇本跟演出就越糟糕 01/26 17:28
357F：→ liuba: 後半大都在解伏筆是沒有前面那麼糟，但是大都很好猜所以也 01/26 18:50
358F：→ liuba: 稱不上是好就是了 01/26 18:51
359F：推 hanatan731: 風花劇情是有爭議 但不可否認他的人物設定跟人物塑造 01/26 18:52
360F：→ hanatan731: 是排名很前面的 而不是樣板化的角色 01/26 18:52
361F：→ hanatan731: FEE只是反映現在各方面客群越來越不注重劇情而已 01/26 18:53
362F：→ hanatan731: 你從電影 影集都能看出市場改變 01/26 18:54
363F：→ GTOyoko5566: 風花在夥伴對話有下功夫，FEE就是單純話家常 01/26 19:01
364F：推 NNK638: metacritic看玩家評論雖樣本數不高才300而已，但分數還有 01/27 10:13
365F：→ NNK638: 6.8。如果看只看ptt評論真以為這部是0分大爛作。 01/27 10:14
366F：推 GTOyoko5566: 牆倒眾人推，這不是很正常嗎？ 01/27 11:24
367F：推 post91: 撇開劇情，其實其他都很不錯，雖然農的要素很辛苦，但其 01/27 11:32
368F：→ post91: 實就算不農也可以享受戰鬥，所以玩家分數不低是正常的 01/27 11:32
369F：→ post91: 就跟最近隔壁版在吵的剛上市3A大作一樣，雲玩家都噴的很開 01/27 11:33
370F：→ post91: 心XD 01/27 11:33
371F：推 youtuuube000: 這款戰鬥很好玩啊又沒都負評吧 01/27 17:37
372F：推 a43164910: 會靠北的基本上都是實況仔啦 01/29 01:22
373F：推 auron4041: 玩半個小時就有點受不了 01/31 20:52
374F：→ auron4041: 劇情太尬了吧 01/31 20:52