作者happymanff (G米)
看板NSYSU
標題Re: [黑特]期末拖車?! X!!!
時間Thu Jun 24 19:33:05 2010
嗯，如果你不認同我對規定的看法，那我也管不了這麼多，
我認為規定就應該遵守，你認為規定是可以打破，
那只是我們對規定的看法不同吧~
否則你今天打破了規定，那定訂出來的新規定呢?那不也是規定?
問題是在於規定合不合理，而合不合理不是你一個人說了就算了~
"天哪!二十幾歲的健康大學男生每天因為不能騎車上武四，好不方便喔!!"
你說因為這樣，所以規定不合理，不過對我來說你的理由才莫名其妙吧...
就像推文中說的，開放停車會造成的問題是需要配套措施的，
並不是開放了就只會有優點吧...
阿其實我覺得，你在這邊爭取你和你鄰居的方不方便，
跟原PO自以為期末忙所以大家就要給他方便，同樣都很
無聊。
對了，我滿鼓勵你去學生會幫忙的，畢竟是為大家服務!我會很欣賞你的~
不過我一點也不覺得爭取什麼車可以停上武四，是一件學生自治的必要。
※ 引述《york463 (大頭)》之銘言：
: ※ 引述《happymanff (G米)》之銘言：
: : 我只是想回一下york463的推文內容
: : 我覺得你對現況不滿，所以肯挺身而出為大家謀福利真的是很好的一件事情阿!
: : 我也覺得宿舍前面開放停車那一定超級方便的!
: : 身為大學生我也覺得挑戰一下規定沒什麼不好的!
: : 革命知識分子也是對現況不滿才站出來的，我覺得真的是很令人敬佩~
: : 可是其實並不是所有人都想參與革命吧~
: : 我想這一篇我噓的問題點不在於要不要去跟學校爭取什麼，
: : 而是在規定還沒被更改之前，你犯規就是乖乖受罰，
: : 跑來板上PO文只是顯得沒有大學生該有的素養。
: : 而且我真的覺得原PO的"期末太忙應該給學生方便"這個論點實在是太爛了
: 先謝謝你第一段的讚美，不過我對第二段就有點不敢苟同了。
: 『規定』這種東西，不是有權力的人訂出來它就一定是對的、就一定得被遵守，
: 掌權者在他的小小世界裡可能沒思考到很多被這個規定的框架所束縛的人是多麼的不便，
: 『不遵守規定』也是一種反抗不合理規定的手段不是嗎？
: 如果照所有覺得規定即使不合理但都是一定要被遵守的人的邏輯來看，
: 國父好像也不該革命了，戒嚴時期的有志之士好像也不應該抗爭了！
: 因為這些舉動在當時來講都是『不符合規定』。
: 只是以違規來抗爭跟直接去跟相關爭取權益比起來有點消極罷了！
: 但很大一部分也是要看相關單位是什麼樣的嘴臉、給不給機會陳述？
: 今天武四停車的問題，大、小抗爭其實都不斷在發生，只是大家可能不完全知道而已，
: 之前的聯署其實有很多人都有去投票，但學校沒作為，也沒給原因。
: 有碩班的學長去argue車管會資源錯置的問題，也未獲善解，原因是：
: 『你又不是學生會，那只是你個人意見。』
: 我自己也跑去找教官吵過，那次吵得很兇，也沒用。
: 所以今天欠缺的，可能只是個規模更大、更有組織且激烈的抗爭。
: 但在這之前，
: 在沒有非常正當的理由出來說武四不能停車的情況下，
: 光只是以『規定了就要遵守』的邏輯來叫罵車管會的人閉嘴，
: 會不會有點奇怪？
: 規定難道就不可議？規定難道就一定是對的？
: 昨天車管會會被罵的原因，應該是他不同於以往與武四學生間存在的默契，
: （即十一點到一兩點的時段不吊車），
: 而在十一點多的尖峰時段上去撈了一大票，滿載而歸的下去，
: 當然會討罵囉！
: 雖然我最近才剛搬出武四，
: 但我還是覺得十一點多吊車很斂財且不合理，
: 這應該是很多武四人心中共同的痛吧？？？！！！
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方便?
教授如果可以來宿舍上課就太方便了~
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◆ From: 140.117.193.97
1F：推 femimi:推最後兩行呢XD 06/24 19:36
2F：推 suyushan:XDD 最後兩行讓我放聲大笑了 06/24 19:37
3F：推 dmhorizon:教授如果可以來宿舍上課就太方便了~ 06/24 19:40
4F：推 billiejoe117:推 06/24 19:41
5F：→ york463:通篇看下來, 1.沒有論述為何武四不能停車 06/24 19:44
6F：→ york463:2.沒有論述為何規定即使不合理也要遵守 06/24 19:44
7F：→ york463:3.全國健康的人很多,如果健康就不能怕麻煩,那台灣都不用有 06/24 19:46
8F：→ york463:交通工具囉? 06/24 19:46
9F：→ york463:4.說爭取武四可以停車很無聊是因為你沒住過武四吧? 這樣可 06/24 19:47
10F：→ happymanff:阿我就沒有要跟你討論到底可不可以停車阿 06/24 19:48
11F：→ york463:以理解,我只覺得夏蟲不可語冰。 06/24 19:49
12F：→ happymanff:不要覺得大家都要替你武四著想好不好 06/24 19:49
13F：→ happymanff:那你說吃豬肉很好吃 那可能是你沒當過豬吧 06/24 19:50
14F：→ happymanff:夏蟲不可語冰 學生可以幹譙車管會 06/24 19:52
15F：推 ygvfeszaq:兩種不太一樣吧..... 06/24 19:55
我只是想說，你說我們沒住武四不懂你們的辛苦，那你沒待過車管會，
你又知道他拖車是為了斂財?你沒待過學校行政單位，你知道他們的難處?
16F：推 ben57ben:y大你的2在原文中就不成立囉--> 合不合理由你說了算? 06/24 19:57
17F：→ york463:嗯那請你跟原ｐｏ一起研究一下哪裡合理囉？不合理的理由我 06/24 19:58
18F：推 ygvfeszaq:那句的意思應該是說在自己認為不合理的情況下 06/24 19:58
19F：→ york463:前面文章和留言論述了很多，雖然都只是我的主觀想法，但是 06/24 19:58
20F：→ york463:當初聯署的時候看得出來也有很多人認同，只是學校沒鳥。 06/24 19:59
21F：→ ygvfeszaq:情理法情理法,這件事是合情合理不合法(此法還是學校自訂 06/24 20:01
22F：噓 vanilla1365:happymanff跟成龍有什麼兩樣 06/24 20:09
推文裡我最在意的就是這句了...你是想說城武吧?
23F：推 stanstyle:推這一篇~ 06/24 20:18
24F：→ stanstyle:yo大~針對2.合不合理不是你自私的認為就算!!如果是合理 06/24 20:20
25F：→ stanstyle:的!!你要不要遵守~還是你認為只要是規定就是不合理的!! 06/24 20:21
26F：推 ygvfeszaq:回stan大 合不合理的確不是任何人自己自私認為就說了算 06/24 20:25
27F：→ york463:合不合理不是用人多人少來判斷,重要的是要分析吧? 06/24 20:26
28F：→ york463:請st大去看看之前的文章,從頭到尾批評的人,誰舉證過為何不 06/24 20:27
29F：→ york463:合理?如果定義合理為『不影響公眾利益或嚴重妨礙個人』, 06/24 20:28
30F：→ york463:你覺得現在武四尖峰時段吊車合不合理? 06/24 20:29
合理阿，因為規定不能停嘛...
你合理的定義是你自己講的吧?從來沒聽說合理還有定義的
而且你怎麼會覺得停車上宿舍區，不會影響到公眾利益??
你只有想到方便、方便、方便 然後還是 方便
31F：推 ygvfeszaq:開放適當時段默契不拖吊我覺得是可行的 06/24 20:31
32F：噓 y2624002:（二）學生宿舍區除公務車輛外，全天禁止通行 06/24 20:32
33F：→ ygvfeszaq:不然凌晨三點想要到武四找個同學,應不應該決定騎車上來 06/24 20:32
34F：→ y2624002:國有國法，校有校規~~~停上去哪裡合法 06/24 20:33
35F：→ y2624002:想要停~~除了走法律漏洞不要被抓~~不然就行動去更改規定 06/24 20:35
36F：推 stanstyle:我認為中山的停車是需要管理的!!不然大家一定會亂停!! 06/24 20:41
37F：推 suyushan:誰可以幫我解釋上面噓的成龍梗? 06/24 20:43
38F：→ stanstyle:有些時段也是車管會會來拖吊的時間!!我要騎上來會盡量避 06/24 20:43
39F：→ stanstyle:開這些時間!!我中午要去米羅吃飯我也會騎上去＠＠如果這 06/24 20:45
40F：→ stanstyle:時候有拖吊我會覺得很....不知道有沒有回答到你的問題!! 06/24 20:47
41F：→ stanstyle:基本上~要講合不合理很尷尬!!這裡是中山大!! 06/24 20:48
42F：推 york463:所以你也認為需要去討論哪些時段可以停哪些不能停嘛？ 06/24 20:50
43F：→ tony90281:我覺得車管會讓學生自治會比較理想 符合學生需求 06/24 20:50
44F：→ york463:校規規定完全不能停不就是不合理嗎？ 06/24 20:50
45F：推 ben57ben:所以你覺得只停武四比較合理? 06/24 20:53
46F：噓 y2624002:你分析哪裡合理了??? 06/24 20:55
47F：→ ben57ben:不是方便就是合理.... 06/24 20:57
48F：→ chiubolu:戰那麼多 還不是改變不了什麼(攤 06/24 20:57
49F：→ york463:我提出的合理定義是：『不影響公眾利益或嚴重妨礙個人』 06/24 20:58
50F：→ york463:不違反上述即是合理。違反即是不合理。 06/24 20:59
51F：→ york463:你可以挑戰我的定義，但要提出更好的喔！︿︿ 06/24 21:00
52F：推 jeffqoo2002:規定就不能停 違反了就被拖阿 有啥好爭的 06/24 21:01
53F：→ york463:chiubolu大，現在正是宣傳和孕育反抗的階段，別急喔！ 06/24 21:01
54F：推 stanstyle:關於這點~我的想法會比較荒謬一點!!我認為西子灣這裡不 06/24 21:02
55F：→ stanstyle:適合建校!!停車問題不可避免!!唯有減少學生人數(機車量 06/24 21:03
56F：→ stanstyle:減少)然後武二改建成立體停車場!!這樣才能完美解決!! 06/24 21:04
57F：→ stanstyle:不然維持現狀會比較好!! 06/24 21:05
58F：→ a524528:樓上中肯 06/24 21:11
59F：噓 fantasibear:WHERE THE 學生自治? 06/24 21:13
60F：→ a524528:照你的說法，我在沒人時闖紅燈OK摟? 06/24 21:16
61F：→ york463:請問這在定義裡面嗎?= =" 06/24 21:28
62F：→ a524528:根據你的說法OK阿= =又沒影響到誰 06/24 21:33
63F：→ york463:那萬一只是你沒看到有車呢? 06/24 21:34
64F：→ york463:為了搶快導致威脅到對方和你的性命,不構成定義? 06/24 21:35
為了停車導致威脅到宿社區行人的性命咧?
65F：→ a524528:你沒搶快?未何不能停車我想有大部分是因為行人的關係吧 06/24 21:41
66F：推 cookies12:為了使公共環境更好，乖乖走上去的是____嗎? 06/24 21:47
67F：推 magines:我以前住武四 我討厭機車在宿舍區滯留造成的空氣汙濁.... 06/24 21:55
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/24 23:37)
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/24 23:45)
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/24 23:49)
68F：推 henryleehan:Y大是思辨社的喔? 06/25 00:00
69F：→ york463:停車會威脅性命喔？看不太懂，可以說明一下嗎？ 06/25 01:03
70F：→ york463:討厭空氣汙濁何不選東部大學？高雄的空氣都不會乾淨吧！ 06/25 01:04
71F：推 ben57ben:糟糕了~開始要開大絕了 06/25 01:09
72F：→ ben57ben:照你的說法~你要停車方便幹嘛來讀中山XDDD 06/25 01:10
73F：→ ben57ben:話不是這樣說的吧~同學 06/25 01:10
74F：→ happymanff:XDDD 騎車上來停 >> 可能會撞到人 樓上忠肯 06/25 01:12
75F：推 y2624002:快崩潰了嗎????武嶺在山上空氣不錯阿..沒機車怎麼會變差? 06/25 01:12
76F：推 york463:你如果覺得空氣污濁的理由可以成立的話，那我也沒話說～ 06/25 01:12
77F：→ york463:照你的講法全台灣馬路都不要有車了，因為會撞到行人～ 06/25 01:13
78F：→ york463:拜託在陳述理由之前舉證一下好嗎？＝ ＝” 06/25 01:14
79F：→ happymanff:宿社區畢竟是住的地方 將交通做距離上的隔離我覺得沒什 06/25 01:18
80F：→ happymanff:麼不好~人來人往的又一堆車總是危險~ 06/25 01:18
81F：→ happymanff:你極端的比喻有失水準了 06/25 01:19
82F：推 ben57ben:空氣污濁的理由不能成立 那你個人的方便就可以成立? 06/25 01:20
83F：→ happymanff:馬路行車怕撞到人 所以有交通規則阿 宿舍有停車規則嘛 06/25 01:20
84F：→ ben57ben:樓上中肯 06/25 01:21
85F：噓 york463:唉~層次不同難以溝通,打到這裡太無聊了~睡覺去~ 06/25 01:27
嗯 真的很不好意思
我也要畢業了 在這裡講一堆也是嘴砲、馬後砲，希望你能挺身而出替大家謀福利阿~
86F：噓 y2624002:是我們都太低嗎?????........你怕被拖想方便..可以住外面 06/25 01:28
87F：→ ben57ben:恩...是真的層次不同 06/25 01:28
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/25 01:37)
88F：推 a524528:恩，層次過低，講不贏就消失，以為自己論點很強咧= = 06/25 01:49
89F：→ a524528:還不是為個人，武嶺不止武4好嗎? 06/25 01:49
90F：→ badsheep99:=====================畢業真好====================== 06/25 01:55
91F：推 oisshonio:a524528:恩，層次過低，講不贏就消失 XD 06/25 02:07
92F：推 tubamouse:既然認為不合理 為何不挺身而出? 車子停上去除了方便 06/25 03:20
93F：→ tubamouse:這個優點 我實在想不到還有哪些? 但缺點呢上面有很多人 06/25 03:21
94F：→ tubamouse:推給你看了 06/25 03:21
95F：推 billiejoe117:好想知道Y大本人的真面目喔 ... ... ... XD 06/25 05:07
96F：推 konigiwar:就~~~~大頭阿 06/25 08:01
97F：→ york463:哈哈~a大:如果你在提出東西的時候,能夠想一下需要性、解決 06/25 08:27
98F：→ york463:力和損益比,並負上舉證責任,相信你昨天不會弱到讓我想睡覺 06/25 08:28
嗯 很抱歉 我沒學過辯論 我只是就我的想法提出意見
不過我是不覺得有什麼強弱之分啦 在我看來你也強不到哪裡去吧XD
我也沒看到你舉了什麼有說服力的論點~
拍拍。
99F：推 stanstyle:樓上~你的言論會讓我覺得你只是想要辯QQ 06/25 08:53
100F：→ cfiendchaos:樓上～人家都要畢業了 出來辯一辯也不能怪他 06/25 09:27
101F：→ cfiendchaos:我是指原PO 06/25 09:27
102F：→ ben57ben:那你的論點有需要性嗎? 馬路上的車騎上武四的車哪個 06/25 09:45
103F：→ ben57ben:需要性大 拿需要性大的論點強化需要性小的論點 06/25 09:45
104F：→ ben57ben:一點邏輯也沒有~~ 06/25 09:46
105F：→ kaka88:其實y大也說了,這裡是可以公開發言的地方,可以選擇努力去解 06/25 10:47
106F：→ kaka88:決,也可以選擇單純來辯開心的,至於y大是前者還是後者...^O^ 06/25 10:48
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/25 11:14)
107F：推 gn01737500:推這篇 最後兩句中肯!! 哈哈 06/25 11:25
108F：推 chief5566:爭..... 笨蛋! 06/25 12:51
109F：噓 york463:其實原po從頭到尾沒舉出什麼論點來論述為什麼武嶺不能停車 06/25 13:02
110F：推 tubamouse:需要性?說好聽點是方便!解決力?在這邊抱怨可以解決嗎? 06/25 13:03
111F：→ york463:其實原po從頭到尾沒舉出什麼論點來論述為什麼武嶺不能停車 06/25 13:06
112F：→ york463:也沒有論述為什麼規定一定要被遵守~ 06/25 13:07
我本來就沒有要跟你討論武嶺到底能不能停車阿，我期末很忙，沒空sorry
我只是覺得你自我感覺良好的論述，很沒說服力~
我也不是說規定就一定得遵守，我要表達的是，不遵守規定被罰然後來PO文抱怨很無聊
然後你的武嶺能停車的論點也很爛，從頭到尾只是在找小缺口爭取方便而已嘛
你是有提出數據喔?什麼"需要性"、"損益比"、"舉證責任"我也沒看你提出來阿...
憑這樣也難怪你去行政單位會碰一鼻子灰...
113F：→ tubamouse:恩...那我玩遊戲、打球可以不遵守規定嗎?? 06/25 13:10
114F：噓 york463:t大,方便在你眼裡這麼微不足道?現在有多少發明都是讓我們 06/25 13:18
115F：→ york463:生活變的更方便所以才發展出來?包刮你所騎車的交通工具! 06/25 13:18
116F：→ york463:你如果有很多論點跟價值想要展現,要不要re一篇文來討論? 06/25 13:20
沒有人說方便不重要阿，不過方便拿來做這次的"期末太忙停車無罪"的理由太爛了
117F：→ koroyaro:ZZZZZZZ 06/25 13:50
118F：推 magines:york463:討厭空氣汙濁何不選東部大學？ 06/25 15:25
119F：→ magines:這樣也可以出來選學生會 ㄎㄎ 06/25 15:25
120F：→ ben57ben:樓上 這就是為什麼很多人不參與學生會的原因了 06/25 15:38
121F：→ ben57ben:記得很久之前有人提過這是一個惡性循環 06/25 15:39
呃其實我覺得學生會沒有你們想得這麼糟，據我所知前任會長白白做的就滿不錯的，
我覺得有一群人肯願意出來替學生服務是很令人敬佩的~
中山學生會起步沒多久，總是會有些不完美的地方，不過我覺得大家還是要樂觀支持~
倒是我之前參加過宿x會，讓我覺得... 這又是另外一段故事了
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/25 18:51)
※ 編輯: happymanff 來自: 140.117.193.97 (06/25 19:04)
122F：噓 rockrockwolf:少在那邊 06/26 01:59
123F：→ ufotime:白白是現任會長唷@@ 06/27 23:08