作者happymanff (G米)
看板NSYSU
标题Re: [黑特]期末拖车?! X!!!
时间Thu Jun 24 19:33:05 2010
嗯，如果你不认同我对规定的看法，那我也管不了这麽多，
我认为规定就应该遵守，你认为规定是可以打破，
那只是我们对规定的看法不同吧~
否则你今天打破了规定，那定订出来的新规定呢?那不也是规定?
问题是在於规定合不合理，而合不合理不是你一个人说了就算了~
"天哪!二十几岁的健康大学男生每天因为不能骑车上武四，好不方便喔!!"
你说因为这样，所以规定不合理，不过对我来说你的理由才莫名其妙吧...
就像推文中说的，开放停车会造成的问题是需要配套措施的，
并不是开放了就只会有优点吧...
阿其实我觉得，你在这边争取你和你邻居的方不方便，
跟原PO自以为期末忙所以大家就要给他方便，同样都很
无聊。
对了，我满鼓励你去学生会帮忙的，毕竟是为大家服务!我会很欣赏你的~
不过我一点也不觉得争取什麽车可以停上武四，是一件学生自治的必要。
※ 引述《york463 (大头)》之铭言：
: ※ 引述《happymanff (G米)》之铭言：
: : 我只是想回一下york463的推文内容
: : 我觉得你对现况不满，所以肯挺身而出为大家谋福利真的是很好的一件事情阿!
: : 我也觉得宿舍前面开放停车那一定超级方便的!
: : 身为大学生我也觉得挑战一下规定没什麽不好的!
: : 革命知识分子也是对现况不满才站出来的，我觉得真的是很令人敬佩~
: : 可是其实并不是所有人都想参与革命吧~
: : 我想这一篇我嘘的问题点不在於要不要去跟学校争取什麽，
: : 而是在规定还没被更改之前，你犯规就是乖乖受罚，
: : 跑来板上PO文只是显得没有大学生该有的素养。
: : 而且我真的觉得原PO的"期末太忙应该给学生方便"这个论点实在是太烂了
: 先谢谢你第一段的赞美，不过我对第二段就有点不敢苟同了。
: 『规定』这种东西，不是有权力的人订出来它就一定是对的、就一定得被遵守，
: 掌权者在他的小小世界里可能没思考到很多被这个规定的框架所束缚的人是多麽的不便，
: 『不遵守规定』也是一种反抗不合理规定的手段不是吗？
: 如果照所有觉得规定即使不合理但都是一定要被遵守的人的逻辑来看，
: 国父好像也不该革命了，戒严时期的有志之士好像也不应该抗争了！
: 因为这些举动在当时来讲都是『不符合规定』。
: 只是以违规来抗争跟直接去跟相关争取权益比起来有点消极罢了！
: 但很大一部分也是要看相关单位是什麽样的嘴脸、给不给机会陈述？
: 今天武四停车的问题，大、小抗争其实都不断在发生，只是大家可能不完全知道而已，
: 之前的联署其实有很多人都有去投票，但学校没作为，也没给原因。
: 有硕班的学长去argue车管会资源错置的问题，也未获善解，原因是：
: 『你又不是学生会，那只是你个人意见。』
: 我自己也跑去找教官吵过，那次吵得很凶，也没用。
: 所以今天欠缺的，可能只是个规模更大、更有组织且激烈的抗争。
: 但在这之前，
: 在没有非常正当的理由出来说武四不能停车的情况下，
: 光只是以『规定了就要遵守』的逻辑来叫骂车管会的人闭嘴，
: 会不会有点奇怪？
: 规定难道就不可议？规定难道就一定是对的？
: 昨天车管会会被骂的原因，应该是他不同於以往与武四学生间存在的默契，
: （即十一点到一两点的时段不吊车），
: 而在十一点多的尖峰时段上去捞了一大票，满载而归的下去，
: 当然会讨骂罗！
: 虽然我最近才刚搬出武四，
: 但我还是觉得十一点多吊车很敛财且不合理，
: 这应该是很多武四人心中共同的痛吧？？？！！！
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方便?
教授如果可以来宿舍上课就太方便了~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.193.97
1F：推 femimi:推最後两行呢XD 06/24 19:36
2F：推 suyushan:XDD 最後两行让我放声大笑了 06/24 19:37
3F：推 dmhorizon:教授如果可以来宿舍上课就太方便了~ 06/24 19:40
4F：推 billiejoe117:推 06/24 19:41
5F：→ york463:通篇看下来, 1.没有论述为何武四不能停车 06/24 19:44
6F：→ york463:2.没有论述为何规定即使不合理也要遵守 06/24 19:44
7F：→ york463:3.全国健康的人很多,如果健康就不能怕麻烦,那台湾都不用有 06/24 19:46
8F：→ york463:交通工具罗? 06/24 19:46
9F：→ york463:4.说争取武四可以停车很无聊是因为你没住过武四吧? 这样可 06/24 19:47
10F：→ happymanff:阿我就没有要跟你讨论到底可不可以停车阿 06/24 19:48
11F：→ york463:以理解,我只觉得夏虫不可语冰。 06/24 19:49
12F：→ happymanff:不要觉得大家都要替你武四着想好不好 06/24 19:49
13F：→ happymanff:那你说吃猪肉很好吃 那可能是你没当过猪吧 06/24 19:50
14F：→ happymanff:夏虫不可语冰 学生可以干谯车管会 06/24 19:52
15F：推 ygvfeszaq:两种不太一样吧..... 06/24 19:55
我只是想说，你说我们没住武四不懂你们的辛苦，那你没待过车管会，
你又知道他拖车是为了敛财?你没待过学校行政单位，你知道他们的难处?
16F：推 ben57ben:y大你的2在原文中就不成立罗--> 合不合理由你说了算? 06/24 19:57
17F：→ york463:嗯那请你跟原ｐｏ一起研究一下哪里合理罗？不合理的理由我 06/24 19:58
18F：推 ygvfeszaq:那句的意思应该是说在自己认为不合理的情况下 06/24 19:58
19F：→ york463:前面文章和留言论述了很多，虽然都只是我的主观想法，但是 06/24 19:58
20F：→ york463:当初联署的时候看得出来也有很多人认同，只是学校没鸟。 06/24 19:59
21F：→ ygvfeszaq:情理法情理法,这件事是合情合理不合法(此法还是学校自订 06/24 20:01
22F：嘘 vanilla1365:happymanff跟成龙有什麽两样 06/24 20:09
推文里我最在意的就是这句了...你是想说城武吧?
23F：推 stanstyle:推这一篇~ 06/24 20:18
24F：→ stanstyle:yo大~针对2.合不合理不是你自私的认为就算!!如果是合理 06/24 20:20
25F：→ stanstyle:的!!你要不要遵守~还是你认为只要是规定就是不合理的!! 06/24 20:21
26F：推 ygvfeszaq:回stan大 合不合理的确不是任何人自己自私认为就说了算 06/24 20:25
27F：→ york463:合不合理不是用人多人少来判断,重要的是要分析吧? 06/24 20:26
28F：→ york463:请st大去看看之前的文章,从头到尾批评的人,谁举证过为何不 06/24 20:27
29F：→ york463:合理?如果定义合理为『不影响公众利益或严重妨碍个人』, 06/24 20:28
30F：→ york463:你觉得现在武四尖峰时段吊车合不合理? 06/24 20:29
合理阿，因为规定不能停嘛...
你合理的定义是你自己讲的吧?从来没听说合理还有定义的
而且你怎麽会觉得停车上宿舍区，不会影响到公众利益??
你只有想到方便、方便、方便 然後还是 方便
31F：推 ygvfeszaq:开放适当时段默契不拖吊我觉得是可行的 06/24 20:31
32F：嘘 y2624002:（二）学生宿舍区除公务车辆外，全天禁止通行 06/24 20:32
33F：→ ygvfeszaq:不然凌晨三点想要到武四找个同学,应不应该决定骑车上来 06/24 20:32
34F：→ y2624002:国有国法，校有校规~~~停上去哪里合法 06/24 20:33
35F：→ y2624002:想要停~~除了走法律漏洞不要被抓~~不然就行动去更改规定 06/24 20:35
36F：推 stanstyle:我认为中山的停车是需要管理的!!不然大家一定会乱停!! 06/24 20:41
37F：推 suyushan:谁可以帮我解释上面嘘的成龙梗? 06/24 20:43
38F：→ stanstyle:有些时段也是车管会会来拖吊的时间!!我要骑上来会尽量避 06/24 20:43
39F：→ stanstyle:开这些时间!!我中午要去米罗吃饭我也会骑上去＠＠如果这 06/24 20:45
40F：→ stanstyle:时候有拖吊我会觉得很....不知道有没有回答到你的问题!! 06/24 20:47
41F：→ stanstyle:基本上~要讲合不合理很尴尬!!这里是中山大!! 06/24 20:48
42F：推 york463:所以你也认为需要去讨论哪些时段可以停哪些不能停嘛？ 06/24 20:50
43F：→ tony90281:我觉得车管会让学生自治会比较理想 符合学生需求 06/24 20:50
44F：→ york463:校规规定完全不能停不就是不合理吗？ 06/24 20:50
45F：推 ben57ben:所以你觉得只停武四比较合理? 06/24 20:53
46F：嘘 y2624002:你分析哪里合理了??? 06/24 20:55
47F：→ ben57ben:不是方便就是合理.... 06/24 20:57
48F：→ chiubolu:战那麽多 还不是改变不了什麽(摊 06/24 20:57
49F：→ york463:我提出的合理定义是：『不影响公众利益或严重妨碍个人』 06/24 20:58
50F：→ york463:不违反上述即是合理。违反即是不合理。 06/24 20:59
51F：→ york463:你可以挑战我的定义，但要提出更好的喔！︿︿ 06/24 21:00
52F：推 jeffqoo2002:规定就不能停 违反了就被拖阿 有啥好争的 06/24 21:01
53F：→ york463:chiubolu大，现在正是宣传和孕育反抗的阶段，别急喔！ 06/24 21:01
54F：推 stanstyle:关於这点~我的想法会比较荒谬一点!!我认为西子湾这里不 06/24 21:02
55F：→ stanstyle:适合建校!!停车问题不可避免!!唯有减少学生人数(机车量 06/24 21:03
56F：→ stanstyle:减少)然後武二改建成立体停车场!!这样才能完美解决!! 06/24 21:04
57F：→ stanstyle:不然维持现状会比较好!! 06/24 21:05
58F：→ a524528:楼上中肯 06/24 21:11
59F：嘘 fantasibear:WHERE THE 学生自治? 06/24 21:13
60F：→ a524528:照你的说法，我在没人时闯红灯OK搂? 06/24 21:16
61F：→ york463:请问这在定义里面吗?= =" 06/24 21:28
62F：→ a524528:根据你的说法OK阿= =又没影响到谁 06/24 21:33
63F：→ york463:那万一只是你没看到有车呢? 06/24 21:34
64F：→ york463:为了抢快导致威胁到对方和你的性命,不构成定义? 06/24 21:35
为了停车导致威胁到宿社区行人的性命咧?
65F：→ a524528:你没抢快?未何不能停车我想有大部分是因为行人的关系吧 06/24 21:41
66F：推 cookies12:为了使公共环境更好，乖乖走上去的是____吗? 06/24 21:47
67F：推 magines:我以前住武四 我讨厌机车在宿舍区滞留造成的空气污浊.... 06/24 21:55
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/24 23:37)
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/24 23:45)
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/24 23:49)
68F：推 henryleehan:Y大是思辨社的喔? 06/25 00:00
69F：→ york463:停车会威胁性命喔？看不太懂，可以说明一下吗？ 06/25 01:03
70F：→ york463:讨厌空气污浊何不选东部大学？高雄的空气都不会乾净吧！ 06/25 01:04
71F：推 ben57ben:糟糕了~开始要开大绝了 06/25 01:09
72F：→ ben57ben:照你的说法~你要停车方便干嘛来读中山XDDD 06/25 01:10
73F：→ ben57ben:话不是这样说的吧~同学 06/25 01:10
74F：→ happymanff:XDDD 骑车上来停 >> 可能会撞到人 楼上忠肯 06/25 01:12
75F：推 y2624002:快崩溃了吗????武岭在山上空气不错阿..没机车怎麽会变差? 06/25 01:12
76F：推 york463:你如果觉得空气污浊的理由可以成立的话，那我也没话说～ 06/25 01:12
77F：→ york463:照你的讲法全台湾马路都不要有车了，因为会撞到行人～ 06/25 01:13
78F：→ york463:拜托在陈述理由之前举证一下好吗？＝ ＝” 06/25 01:14
79F：→ happymanff:宿社区毕竟是住的地方 将交通做距离上的隔离我觉得没什 06/25 01:18
80F：→ happymanff:麽不好~人来人往的又一堆车总是危险~ 06/25 01:18
81F：→ happymanff:你极端的比喻有失水准了 06/25 01:19
82F：推 ben57ben:空气污浊的理由不能成立 那你个人的方便就可以成立? 06/25 01:20
83F：→ happymanff:马路行车怕撞到人 所以有交通规则阿 宿舍有停车规则嘛 06/25 01:20
84F：→ ben57ben:楼上中肯 06/25 01:21
85F：嘘 york463:唉~层次不同难以沟通,打到这里太无聊了~睡觉去~ 06/25 01:27
嗯 真的很不好意思
我也要毕业了 在这里讲一堆也是嘴炮、马後炮，希望你能挺身而出替大家谋福利阿~
86F：嘘 y2624002:是我们都太低吗?????........你怕被拖想方便..可以住外面 06/25 01:28
87F：→ ben57ben:恩...是真的层次不同 06/25 01:28
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/25 01:37)
88F：推 a524528:恩，层次过低，讲不赢就消失，以为自己论点很强咧= = 06/25 01:49
89F：→ a524528:还不是为个人，武岭不止武4好吗? 06/25 01:49
90F：→ badsheep99:=====================毕业真好====================== 06/25 01:55
91F：推 oisshonio:a524528:恩，层次过低，讲不赢就消失 XD 06/25 02:07
92F：推 tubamouse:既然认为不合理 为何不挺身而出? 车子停上去除了方便 06/25 03:20
93F：→ tubamouse:这个优点 我实在想不到还有哪些? 但缺点呢上面有很多人 06/25 03:21
94F：→ tubamouse:推给你看了 06/25 03:21
95F：推 billiejoe117:好想知道Y大本人的真面目喔 ... ... ... XD 06/25 05:07
96F：推 konigiwar:就~~~~大头阿 06/25 08:01
97F：→ york463:哈哈~a大:如果你在提出东西的时候,能够想一下需要性、解决 06/25 08:27
98F：→ york463:力和损益比,并负上举证责任,相信你昨天不会弱到让我想睡觉 06/25 08:28
嗯 很抱歉 我没学过辩论 我只是就我的想法提出意见
不过我是不觉得有什麽强弱之分啦 在我看来你也强不到哪里去吧XD
我也没看到你举了什麽有说服力的论点~
拍拍。
99F：推 stanstyle:楼上~你的言论会让我觉得你只是想要辩QQ 06/25 08:53
100F：→ cfiendchaos:楼上～人家都要毕业了 出来辩一辩也不能怪他 06/25 09:27
101F：→ cfiendchaos:我是指原PO 06/25 09:27
102F：→ ben57ben:那你的论点有需要性吗? 马路上的车骑上武四的车哪个 06/25 09:45
103F：→ ben57ben:需要性大 拿需要性大的论点强化需要性小的论点 06/25 09:45
104F：→ ben57ben:一点逻辑也没有~~ 06/25 09:46
105F：→ kaka88:其实y大也说了,这里是可以公开发言的地方,可以选择努力去解 06/25 10:47
106F：→ kaka88:决,也可以选择单纯来辩开心的,至於y大是前者还是後者...^O^ 06/25 10:48
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/25 11:14)
107F：推 gn01737500:推这篇 最後两句中肯!! 哈哈 06/25 11:25
108F：推 chief5566:争..... 笨蛋! 06/25 12:51
109F：嘘 york463:其实原po从头到尾没举出什麽论点来论述为什麽武岭不能停车 06/25 13:02
110F：推 tubamouse:需要性?说好听点是方便!解决力?在这边抱怨可以解决吗? 06/25 13:03
111F：→ york463:其实原po从头到尾没举出什麽论点来论述为什麽武岭不能停车 06/25 13:06
112F：→ york463:也没有论述为什麽规定一定要被遵守~ 06/25 13:07
我本来就没有要跟你讨论武岭到底能不能停车阿，我期末很忙，没空sorry
我只是觉得你自我感觉良好的论述，很没说服力~
我也不是说规定就一定得遵守，我要表达的是，不遵守规定被罚然後来PO文抱怨很无聊
然後你的武岭能停车的论点也很烂，从头到尾只是在找小缺口争取方便而已嘛
你是有提出数据喔?什麽"需要性"、"损益比"、"举证责任"我也没看你提出来阿...
凭这样也难怪你去行政单位会碰一鼻子灰...
113F：→ tubamouse:恩...那我玩游戏、打球可以不遵守规定吗?? 06/25 13:10
114F：嘘 york463:t大,方便在你眼里这麽微不足道?现在有多少发明都是让我们 06/25 13:18
115F：→ york463:生活变的更方便所以才发展出来?包刮你所骑车的交通工具! 06/25 13:18
116F：→ york463:你如果有很多论点跟价值想要展现,要不要re一篇文来讨论? 06/25 13:20
没有人说方便不重要阿，不过方便拿来做这次的"期末太忙停车无罪"的理由太烂了
117F：→ koroyaro:ZZZZZZZ 06/25 13:50
118F：推 magines:york463:讨厌空气污浊何不选东部大学？ 06/25 15:25
119F：→ magines:这样也可以出来选学生会 ㄎㄎ 06/25 15:25
120F：→ ben57ben:楼上 这就是为什麽很多人不参与学生会的原因了 06/25 15:38
121F：→ ben57ben:记得很久之前有人提过这是一个恶性循环 06/25 15:39
呃其实我觉得学生会没有你们想得这麽糟，据我所知前任会长白白做的就满不错的，
我觉得有一群人肯愿意出来替学生服务是很令人敬佩的~
中山学生会起步没多久，总是会有些不完美的地方，不过我觉得大家还是要乐观支持~
倒是我之前参加过宿x会，让我觉得... 这又是另外一段故事了
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/25 18:51)
※ 编辑: happymanff 来自: 140.117.193.97 (06/25 19:04)
122F：嘘 rockrockwolf:少在那边 06/26 01:59
123F：→ ufotime:白白是现任会长唷@@ 06/27 23:08