作者michaleeeee (大白癡)
看板NKUTEE
標題[轉錄]Re: [爆卦] 台灣已經全面輸給韓國了
時間Sun Feb 22 21:31:06 2009
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 台灣已經全面輸給韓國了
時間: Sun Feb 22 12:35:01 2009
: 台灣真的不需要妄自菲薄
: 台灣主要問題, 說真的, 就在於銷售
: 國際行銷人才不是缺乏而已, 那幾乎是0
你錯了，台灣的國際行銷人材很多，只是沒有留在台灣本土企業而已。
: 小弟認識的工廠, 公司老闆, 沒有人不哀哀叫
他們唉唉叫很正常。
我眼中看到大多數的台廠老闆，一個月只願花個 20幾張 ~ 30幾張小朋友，
就想請一個國際行銷高手來作事。
重點是有的人一開始真的願意領這麼低的薪水去幹，然後幫公司拉了大單之後，
年終只給少少的1~2個月。
很多事前都講到達業績會給數十個月年終，然後跳票。
因為台廠老闆大多會唬爛說不景氣之類，要共體時艱，說別人只領一個月，
你拿數十個月不公平，把當初的承諾當成馬里東風。
而此時通常此類高手，最終都會被獵人頭給挖角，不然就是自己跳出去當老闆。
歐美企業，大多是百萬年薪底薪 + 拆帳制，
也就是除了底薪之外，這台機器我賣出去，還可以抽個幾成。
工業機具通常最高可以抽到五成 ( 行情是15% ~ 33%左右，工業機具報價都百萬起跳。)
賣一台自己也賺一台，當然拼命賣。
相比之下，台灣老闆只想用蜜語甜言畫大餅留人，人跑了還抱怨不耐操，
還說台灣沒有國際行銷人材，只能說這種講法太超過了。
: 台灣根本沒有人可以直接去美國歐洲中東甚至非洲行銷
很多人啊，像在下這種廢物，在某物銷售上，就有拉美印度和開普敦等等等的通路了。
而在過程中，常常遇到跨國企業裡的台灣人擔任行銷人員，通常還都是主管，
這裡看到的台灣人通常會講中英日三種語言，強一點的還看過會中英日德四種的，
而且幹到跨國主管的這些人都有一個共通點，都理工背景出身的，簡單講就是允文允武。
(當然也有商管出身的，只是在下接觸到的恰好都是理工出身為多)
: 所以總是要被歐美日韓等的代理, 貿易商剝層皮
人材外流就形成自己人打自己人啊，這些跨國代理商，
還不是常派台灣籍員工跟台灣工廠接洽。
當初開那麼低的薪水請人，再怨嘆被人剝一層皮，就算倒閉也只能說剛好而已。
台灣企業通常都不重視"人"，把"人"當成免洗的消耗品，
一種在資產上，屬於折舊項目的薪水小偷。
cost down都殺到員工薪水了，還要員工甘心賣命；殊不知全球是流動性很大的市場，
最後高手都跑去外商產業賣命，不然就自己創業當老闆，本土企業當然就每況愈下。
: 很多市場通路也變的掌握在那些國家公司手中
: 台灣年輕人很不喜歡業務行銷類工作, 出國唸書回來的也幾乎不考慮這類型工作
如上言所講，一流的都被挖角過去了，而在國外念書的高手，
通常一畢業就留在當地企業工作了，因為薪水待遇工時福利好台灣本土產業太多了。
簡單一句話，外商玩的是"法治"，台商玩的是"人治"。
法治看規矩辦事，該給就給，該砍就砍；人治就是攀關係捧LP，劣幣驅逐良幣。
: 但是..說真的台灣不缺技術研發人才
: 最缺的就是能幫台灣打開外國市場的國際行銷人才
台灣最缺的就是敢給敢投資講法治的老闆。
台灣從來沒缺過人材。
當然，更沒缺過愛污名化年輕人以壓低薪資的老闆。
: 台灣跟外國市場總是少了條連接起來的線
: 用企業老闆說法...臺灣企業缺乏能夠去外國打江山的人
: 經濟起飛時代一個皮箱走遍世界的台灣商人早已不復見
這種人為何要接受少少的薪水跟多多的工時 ?
早就自己當老闆，不然就業界有名氣後跳槽到跨國公司了。
: 這也是為什麼近年來台灣企業與歐美日韓企業無法競爭
: 甚至快被中國趕上的原因吧
原因就是台灣老闆只想跟媒體聯手，唱衰年輕人，要求低工資高工時，
動不動拿對岸的薪水水平來跟台灣比 (為何不拿歐美薪水水平比 ?)
最後人材外流，得到的是一個路越走越窄的結果。
問問台清交成陽三中的畢業生，第一選擇是否為外商就可驗證我所言不虛。
再講一次，台灣老闆的心態不改，最後就算倒光光也只能說剛好而已。
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汝非農，焉知農無米之樂。
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◆ From: 203.70.46.2
1F：→ lirnitex:都沒有留在台灣本土企業不就是等於0嗎... 02/22 12:35
2F：推 whsh3310:我也對第一句有同樣的疑問.. 02/22 12:36
3F：→ DIDIMIN:台灣本來就不重視管理人才 02/22 12:36
4F：推 jack2749:扭曲的企業對員工的文化也是台灣必須改進的 02/22 12:36
5F：→ KINGTIGERX:台灣（籍）有 但台灣（企業）沒有 是這樣的差別 02/22 12:37
6F：→ lirnitex:DIDIMIN 是台灣本來就不重視"人才" 有錢屌最大~ 02/22 12:37
7F：推 evadx:中肯阿 02/22 12:37
8F：推 season002:共體時艱 科科 這句話越來越常聽到了 02/22 12:38
9F：推 kenro:很中肯阿...台灣老闆只有壓榨員工才是一流 02/22 12:39
10F：推 lirnitex:( ︶︿︶)_╭∩╮ 企業主都是這樣 省下的錢都進口袋 02/22 12:39
11F：推 yongqing: 02/22 12:39
12F：推 silentrung:超中肯。台灣老闆好的不學，真不知壓搾思想是從哪學的 02/22 12:40
13F：推 aquawill:太中肯 02/22 12:41
14F：推 BlackSetzer:中肯 02/22 12:42
15F：推 sofaly:忠肯 02/22 12:42
16F：推 lirnitex:所以有時候我覺得其實根本沒有草莓族 只有草莓老闆 02/22 12:43
17F：推 roads:在台灣 老闆總覺得行銷企劃是「附加部門」，而非引擎 02/22 12:44
18F：推 MadStanley:中肯 02/22 12:44
19F：推 wonderverge:台灣人從小就被奴性教育到大啊…老闆們就是看準這點 02/22 12:44
20F：推 alentek: 中肯 02/22 12:45
21F：推 andykid:有老闆會來看PTT嗎 不然講再多也是講爽的吧~.~ 02/22 12:45
22F：→ bluemkevin:外商有些待遇真的超好 可是也很難進… 02/22 12:46
23F：推 AD08FEB:中肯 現在的●政府配合媒體的「共體時艱」言論 也是幫兇 02/22 12:46
24F：推 GGL:外商很多是有錢大家賺 台商是有錢還是老闆賺 02/22 12:46
25F：推 ronale:超中肯 02/22 12:46
26F：推 smileofblue:沒有草莓族 只有草莓老闆 02/22 12:47
27F：推 twfk:=========================中肯============================ 02/22 12:47
28F：推 maxmaster:中肯 他們習慣說 行銷不就是業務 02/22 12:47
29F：推 catsangel:中肯 02/22 12:47
30F：推 AD08FEB: ●政府的「共體時艱」是為了推卸責任 正好和無良台商 02/22 12:47
31F：推 AD08FEB: 互相契合 02/22 12:48
32F：推 priorart:企業老闆+媒體+政府狗官 02/22 12:48
33F：→ mizuno2007:好人材留不住 徵奴隸 請上奴隸銀行 企業缺肝 不缺人材 02/22 12:48
34F：推 ab770205:太中肯了!! 02/22 12:48
35F：推 lirnitex:學生認真的人還是一大堆 不認真的也唸不到那麼高 02/22 12:48
36F：推 nthomas:中肯 給個推 02/22 12:49
37F：→ AD08FEB:﹙有政商兩界力挺 傳媒自然更加「共體時艱」﹚ 02/22 12:49
38F：推 pttjames:中肯到不行.... 02/22 12:49
39F：→ lirnitex:都這樣了還被嫌草莓 我看是他們自己草莓 02/22 12:49
40F：推 akirk0823:中肯 02/22 12:49
41F：推 keepoo:嗚嗚...是我也會選外商咧... 02/22 12:49
42F：推 XECHS:中肯 02/22 12:50
43F：推 clitstin:外商福利真的比較好 02/22 12:50
44F：推 heavenmoon:歪果人很nice的... 02/22 12:51
45F：推 colan8:幹 我趕快去報名英語西班牙語法語補習班好了... 02/22 12:51
46F：推 l81311i:問題是現在在罵老闆們的人 幾年後換他們自己當老闆時 02/22 12:51
47F：推 ppbigass:================本日最中肯=========================== 02/22 12:52
48F：推 cloverice:中肯 02/22 12:52
49F：→ l81311i:他們會改嗎? 還是走跟他們前被一樣的路呢? 02/22 12:52
50F：→ yongqing:以為台灣人這麼喜歡當老闆？ 02/22 12:52
51F：推 amyyeh26:推 超級台肯 02/22 12:52
52F：推 chester06:太中肯了, 講到台灣職場的現實面 02/22 12:52
53F：推 v800982004:中肯 02/22 12:53
54F：推 caoeh:大學生不做還有科大生搶著做,所以他們不怕,有操不完的新鮮肝 02/22 12:53
55F：推 morgando:中肯 給不起又愛酸的嘴砲老闆太多了 02/22 12:53
56F：→ sziwu:這樣子台科大會生氣喔..... 02/22 12:53
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59F：推 heavenmoon:一等人才 漂洋過海 02/22 12:54
60F：→ winston01:韓商老闆都是全球戰略的 台商老闆:晚上酒店要去哪間好煩 02/22 12:55
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62F：推 k8:應該是外商大公司吧 外商小公司有人要去嗎 02/22 12:57
63F：推 vicky760419:中肯中肯推樓上 02/22 12:57
64F：推 MarioPuzo:推台灣沒缺過愛污名化年輕人以壓低薪資的老闆 02/22 12:58
65F：→ taristocrat:奴隸銀行是幫兇 02/22 12:58
66F：推 guacamole:中肯到爆炸 02/22 12:58
67F：→ pttjames:台灣老闆的想法是 大陸不行就越南 越南不行就非洲 02/22 12:59
68F：推 aizawafff:台肯 02/22 12:59
69F：→ pttjames:最後會環繞地球一圈 02/22 13:00
70F：推 coolderek29:中肯 02/22 13:00
71F：推 hasa:中肯 02/22 13:00
72F：推 princeca:中肯阿 我愛死你了!!! 02/22 13:01
73F：推 spurPTT:中肯 看完有種暢快感 XDD 02/22 13:02
74F：推 a949494:中肯 02/22 13:02
75F：推 just007:台商輸 不意外 粉台肯! 02/22 13:02
76F：推 carnival:本土企業、不意外 02/22 13:03
77F：推 charley80515:三中少一中 02/22 13:04
78F：推 invincibleb3:你都自稱廢物了....那其他人怎麼活阿ＯＲＺ 02/22 13:05
79F：推 HornyDragon:中肯 02/22 13:05
80F：推 ccbearxp:推! 02/22 13:05
81F：推 forevertwo: 唱衰年輕人，要求低工資高工時 02/22 13:05
82F：推 a1121210:爽阿...看了真爽.. 02/22 13:07
83F：推 liquormania:中肯!! 02/22 13:07
84F：→ taristocrat:KEYWORD 跳票 02/22 13:08
85F：推 mocblp:就算倒光光也只是剛好而已 中肯!! 02/22 13:08
86F：推 silentduke:=========台===========肯==============文=========== 02/22 13:09
87F：推 forevertwo:有沒有競爭力、企業、年輕人、社會這四個的關連性評論? 02/22 13:10
88F：推 Crazyfire:這一波當作大洗牌吧 02/22 13:10
89F：推 NightGod:跟我想法好像阿 02/22 13:11
90F：推 ckshera:中肯!!! 02/22 13:12
91F：推 loveshih:中肯 02/22 13:12
92F：推 coronach:中肯到爆炸... 02/22 13:15
93F：推 BattleRoyale:中肯!! 02/22 13:16
94F：推 Fontaine:超台肯的好文!! 02/22 13:16
95F：推 tkr:沒錯 台灣一堆企業最愛在薪水上COSTDOWN 在抱怨沒人才 02/22 13:16
96F：推 doublefat:讚！！！ 02/22 13:17
97F：推 devilangel:很中肯~ 02/22 13:18
98F：推 V60234R:超中肯!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/22 13:19
99F：推 oracle905:推推推~~~爆吧!! 02/22 13:19
100F：推 camis:中肯推~~~~~~~~ 02/22 13:20
101F：推 atana:國軍不也一樣 ㄎㄎ 02/22 13:20
102F：推 centralplace:中肯! 不只企業這樣搞 私校也都這樣搞 02/22 13:21
103F：→ Jeshin:台灣真的有不少創意人才 02/22 13:21
104F：→ coronach:對 台灣的私校沒有美日私校強也是類似原因 02/22 13:21
105F：推 yoher:千年的劣根性 我相信現在推中肯的人將來做老闆也一個樣 02/22 13:22
106F：→ Jeshin:台灣不是輸 輸的是環境 02/22 13:23
107F：→ yoher:因為華人世界的國歌就是 money money money 02/22 13:23
108F：推 green770517:中肯推!!!!!!!!!!! 02/22 13:23
109F：推 brandont:這邊真的說中很多台灣老闆的心態..省錢然後賠掉人才 02/22 13:24
110F：推 cama:台企業主沒什麼永續經營的理念 錢撈夠了就移民養老(或跑路) 02/22 13:25
111F：推 juanmao:只能推了.... 02/22 13:25
112F：推 wackyjazz:中肯哥 02/22 13:25
113F：推 iou2018: 剛好而已啦 02/22 13:26
114F：→ icead:台灣大老闆應該很多都沒學過行銷學吧?? 02/22 13:26
115F：推 mixmixmix45:推中肯文 02/22 13:26
116F：推 a30706520:中肯! 02/22 13:27
117F：推 asleisureto:第一選擇應該是聯發科 不過跟原PO所述沒衝突就是 02/22 13:27
118F：推 cama:韓國企業,消費者都以國家為榮 ROC..國家認同錯亂 護照好難用 02/22 13:28
119F：→ coronach:台灣的公司有兩種 給得小氣工作多 跟 給得大方工作夭壽多 02/22 13:29
120F：推 october9:政大不見了 02/22 13:30
121F：推 M9407120:快爆了 02/22 13:30
122F：推 YuZu666:中肯 02/22 13:30
123F：推 onehundred:中肯 02/22 13:31
124F：推 neversay:超中肯！ 02/22 13:31
125F：推 a31670323:中肯 02/22 13:31
126F：推 akainorei:推喔 02/22 13:31
127F：推 QEDGBM:這篇怎麼好像在講中華職棒哀 02/22 13:31
128F：推 kyofju:台灣各方面都是不重視專業 02/22 13:33
129F：推 kurtw:推 02/22 13:33
130F：推 hellk:中肯 打垮草莓老闆 不景氣都是她們害的 02/22 13:33
131F：推 zzt:中肯 02/22 13:34
132F：→ kurtw:給少錢要人做多事這種風氣在台灣真的太盛行了 02/22 13:34
133F：推 saesar:幹 太中肯 我老闆就是這樣 02/22 13:35
134F：推 timtlb:同樣的感覺，這是在講中職嗎？ 02/22 13:36
135F：推 freaky555:推 台灣老闆就是如此 02/22 13:37
136F：推 Jason0813:幫補血 奴隸銀行開啟無視模式 02/22 13:37
137F：→ upbed:中肯<(╬￣皿￣)╯ˍˍ不▂爽▃不▄要▅做▆▆▇▇█◣ 02/22 13:37
138F：推 luming:推 大部分台灣老闆都這樣 指給小錢卻要人加班到底 02/22 13:37
139F：→ freaky555:自己公司年淨收入2.3千萬 給員工卻是那一點點 02/22 13:37
140F：推 Tchpintung:中肯 02/22 13:39
141F：推 blablalol:推-->屬於折舊項目的薪水小偷 ~~ XD 02/22 13:39
142F：推 btogwx:中肯! 02/22 13:39
143F：→ blablalol:9成以上的中小老闆都是這付德性,難怪大家都自己開公司 02/22 13:40
144F：推 Su22:中肯~ 02/22 13:41
145F：推 bag:good job！ 令那些口袋滿滿的惡人無所遁形！ 02/22 13:41
146F：推 ZMittermeyer:理工畢業生優先志願還是竹科最多啦 因為還沒發現被騙 02/22 13:45
147F：推 darkdog0430:中肯! 02/22 13:45
148F：推 pfory:怪怪的論調,老闆不請人才,人才跑去自已創業,那些人才老闆怎 02/22 13:46
149F：推 Ghostwolf00:想推爆這篇.....唉 02/22 13:46
150F：推 TCFmars:沒錯 人員是資本 不是成本 02/22 13:46
151F：推 winters:中肯! 02/22 13:47
152F：→ pfory:麼又變成不懂人才的笨老闆了呢?? 02/22 13:47
153F：推 gso5566:中肯 02/22 13:47
154F：推 GN02174082:太中肯。惡劣不面對現實的勞方心態才是最需改善的 02/22 13:47
155F：推 kamisun:中肯啊，而且遭成這種場面最大的推手就是奴隸銀行吧 02/22 13:47
156F：推 ronshiju:呃…中肯!而且還滿多一般員工為了飯碗支持老闆老作法-.- 02/22 13:49
157F：推 spmark:大推！ 02/22 13:50
158F：推 uf1276:中肯十足 02/22 13:50
159F：推 asleisureto:人才出走創業很多都失敗收場(ex.倫敦毀滅) 02/22 13:52
160F：推 yuyun0724:中肯 02/22 13:54
161F：推 arshess:中肯，推推推！ 02/22 13:57
162F：推 takano:中肯 02/22 13:58
163F：推 elaineqoo:中肯 台灣老闆強項就是畫餅 話虎爛 02/22 13:59
※ T3T:轉錄至看板 Tech_Job 02/22 13:59
164F：推 chiyosuke:中肯 02/22 14:00
165F：推 decten:草莓族是現在的四十歲左右中年人吧，什麼話都他們講 02/22 14:01
166F：推 caferice:中肯 02/22 14:02
167F：推 lhsin:中肯!! 就是這樣 02/22 14:03
168F：推 shrodinger:台肯，林北也不想留在台灣工作了 02/22 14:04
169F：推 kiddest:優質好文 02/22 14:04
170F：推 CURT4679:沒辦法 台灣人就是眼光短淺 短視近利 02/22 14:05
171F：推 ljuber:中肯 外面的書都教你當員工 沒教你當老闆 不覺得嗎? 02/22 14:05
172F：→ ljuber:看一堆大公司老闆 要政府補助 卻都住豪宅把女明星 超不爽 02/22 14:06
173F：推 asleisureto:一個成功的老闆大家都看的到,但另外九個失敗的無人問 02/22 14:08
174F：推 ptrdeity:中肯 02/22 14:08
175F：推 leatica:太中肯了 02/22 14:08
176F：推 bottleblue:不能同意更多 02/22 14:10
177F：推 merrope:長年壓低工資 物價飆漲不降 ==> 內需崩潰 GDP直直落 02/22 14:10
178F：→ merrope:企業高喊政府要救經濟 其實根本問題就是自己 台灣人長年 02/22 14:12
179F：→ merrope:的觀念就是要壓低成本以求最高利潤 任何手段都可以使出 02/22 14:13
180F：推 reter89:某奴隸銀行最愛上電視那位就很愛玩 壓低員工薪水那一招 02/22 14:15
181F：推 aova:中肯～我也是有這樣的朋友乾脆出來自己做老闆XD 02/22 14:17
182F：推 deathdream:中肯 02/22 14:22
183F：推 luxylu:中肯!!!! 推 02/22 14:22
184F：推 Ken1251:不能同意你更多 02/22 14:23
185F：噓 stock123:要那麼多條件 誰請你 02/22 14:23
186F：→ stock123:外商公司更現實 更狠 02/22 14:24
187F：→ cherryfog:樓上沒看懂... 02/22 14:24
188F：推 lirnitex:至少人家肯給錢 樓上草莓老闆喔? 02/22 14:25
189F：→ stock123:外商5分鐘前和你熱情 5分後可以告訴你 全部打包回家 02/22 14:25
你講得對啊 !
我文中有講到，外商是該給就給，該砍就砍，我沒有說外商不砍人啊!
但外商可以馬上就變臉，台商又何嘗不會 ?
砍的的差別在於給不給$$
外商用人砍人都照offer走，會照法律走啊 !
該領的年終獎金該拿多少就拿多少，是照offer走，不是像台廠照老闆爽不爽來走。
外商如果要砍你，該給的資遣費也會給，不會惡意刻扣。
不會像一堆台廠，為了省資遣費，用上惡劣手段逼人走，不然就亂扣資遣費。
更何況規模大一點的外商，在你一進來，會先給你一筆俗稱的簽約金，
如果你一進來，你沒犯錯他馬上砍你，那你至少也賺了好幾十萬的簽約金，
這就是保障 ! 台商又有幾家這麼作的 ?
當然無論是外資或台廠都有少數例外，你要舉特例我也沒辦法，只好讓你自爽。
問問一流的畢業生，看他會選安捷倫、ASML，還是會選鴻海 ?
(都是世界性的跨國科技業，我拿鴻海跟ASML比應該不為過 XD)
如果台商這麼好，那畢業生會把外商當首選哦 ?
190F：→ stock123:現在台灣優渥待遇的 都不是外商 02/22 14:26
191F：噓 stock123:危言聳聽 02/22 14:28
192F：推 lYESl:推 02/22 14:30
193F：推 tomuya:推 02/22 14:30
194F：推 keltt:說外商沒人情，這波不景氣倒是讓不少人也看清了台商的「人情 02/22 14:32
195F：推 bloodartanis:說別人危言聳聽,你倒是也拿出點證據來阿 02/22 14:32
196F：→ keltt:味」，科科～ 02/22 14:33
197F：→ bloodartanis:難道現在一堆被裁員的人假的阿,人情勒 02/22 14:33
198F：→ keltt:資遣連照法令來都不願意，只會耍小手段，這比外商好到哪裡？ 02/22 14:34
199F：→ keltt:很多都還是知名企業喔，可不是阿里不達的小公司呢 02/22 14:35
200F：→ morisan:樓上的. 台灣的HR其實有聯誼會的.作法都會串連 02/22 14:39
201F：→ morisan:老闆的很多作法都是萬惡的HR搞出來的.一家先做.大家就跟著 02/22 14:40
202F：推 alumeya:中肯 02/22 14:40
203F：推 bpooqd:中肯推~ 02/22 14:40
204F：推 hotcom:呆灣老闆只會costdown員工 但是要員工賣命為那不等值的薪水 02/22 14:40
205F：推 imanikki:股票123...不意外 02/22 14:45
206F：推 BiaoMIN:最近在tech版看到一些公司叫員工簽自願離職的...好心酸 02/22 14:48
207F：推 mazu:推 02/22 14:49
※ 編輯: ILoveRiva 來自: 61.221.169.51 (02/22 14:54)
208F：推 miseru:超中肯,學術圈也一堆這種心態的大老 02/22 14:54
209F：推 AlexHsieh: 02/22 14:54
210F：推 Siloli:推! 02/22 14:55
211F：推 xiaoyu:你和股神認真就輸了..那傢伙有反社會情結 02/22 14:59
212F：推 pttjames:安捷倫都出來了XD 02/22 15:00
213F：推 joeblack0205:推好文 02/22 15:02
214F：推 scamprandy:中肯 02/22 15:14
215F：推 djy:只好戰爭把老廢物清出一下 02/22 15:15
216F：→ taristocrat:台清交成陽三中 →排名中肯，但應該補上熊貓大(貓空) 02/22 15:16
217F：推 xup654vu06:中肯~遇到不少老闆說請你1個可以請大陸3個還有剩!你拿 02/22 15:18
218F：→ xup654vu06:你拿什麼跟人搶!!真是夠了!! 02/22 15:19
219F：→ papamama007:補個笅 02/22 15:19
220F：推 iarukas:中肯推 02/22 15:25
221F：推 bluewish810:真是太...太..太..中肯了..說出我們上班族的心聲 02/22 15:35
222F：推 Hinamizawa:我猜等一下會有一個以前扛過鋼筋的來分享經驗LOL 02/22 15:36
223F：推 gohit:講的真是太好了....現在媒體根本是唯恐天下不亂 02/22 15:44
224F：推 lonelystar06:不得不推 台灣的上班族真的做心酸的啦 02/22 15:47
225F：推 zznkqb:只能推了 02/22 15:50
226F：推 nooooon:我想知道三中是去掉四中的哪個 科科 02/22 16:05
227F：推 wdn:推~~ 02/22 16:12
228F：推 chungyiju:中肯 02/22 16:14
229F：推 themask:PUSH 02/22 16:34
230F：推 AllureDoll:再中肯不過 02/22 16:40
231F：推 blueseaman:中肯推!!! 02/22 16:45
232F：推 anandydy529:中肯推 02/22 16:55
233F：推 paulrichman:中肯~不過某中好慘 >///< 又不見了 02/22 16:55
234F：推 Yie:中肯！ 02/22 16:59
235F：推 ehtm:唉...那幾台媒體,為了某些原因還在【共體時艱】中... 02/22 18:05
236F：推 quadra:中肯 02/22 18:12
237F：推 hate56:太中肯了啦 02/22 18:33
238F：推 pyng731104:中肯 02/22 19:07
239F：推 melaine:好中肯 這幾個月最中肯就是你啦 02/22 19:44
240F：推 yoyobo: 02/22 19:47
241F：推 sjpro:今年最中肯!! 02/22 20:04
242F：推 akei23:還是法治好! 台灣要跟歐美比,不要跟共黨國家比!! 02/22 20:09
243F：推 scottlsw: 02/22 20:11
244F：推 magon:是阿 台灣老闆心態要改改 02/22 20:25
245F：推 eggbird:中肯!!!! 02/22 20:46
※ xxx761011:轉錄至看板 Salary 02/22 20:51
246F：推 xxx761011:借轉 謝謝 02/22 20:56
247F：推 ettt668:外商玩的是"法治"，台商玩的是"人治" 02/22 21:20
248F：推 michaleeeee:推 原po借轉 謝謝 02/22 21:31
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.233.97.149
249F：→ michaleeeee:這篇裡面講的是很多台灣公司的想法.... 02/22 21:43