作者yimean (溫柔殺手)
看板NIHONGO
標題[文法] 動詞7變化問題
時間Sat Apr 24 16:25:41 2021
各位版上的大大午安,
請教一個問題，動詞的七變化有：
1.否定
2.連用
3.終止
4.連體
5.假定
6.命令
7.意向
請問為什麼可能形與禁止形並沒有被列入7變化中？
煩請高手解惑，感謝。
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1F：→ ssccg: 要問你的七變化教材編輯才知道為什麼吧 04/24 16:40
2F：→ ssccg: 日本的學校文法是6個活用形，沒有意向形 04/24 16:42
3F：→ ssccg: 而且不限於動詞，包括形容詞、形容動詞、助動詞，文語口語 04/24 16:45
4F：推 wishcross: 應該是像一二類動詞那種外國教材自創的分類。日本的分 04/25 02:09
5F：→ wishcross: 類あ段跟お段都是叫未然型，前者可以接ない跟られる， 04/25 02:09
6F：→ wishcross: 後者只有你說的意量型。估計會那樣分是因為未然不直觀 04/25 02:09
7F：→ wishcross: 所以直接叫否定。然後想把あいうえお段變化各自獨立， 04/25 02:09
8F：→ wishcross: 不然不看意量型的お會只剩四段變化。 04/25 02:09
9F：推 wishcross: 禁止的話其實是接在連體型後的助詞な 所以本身不是一 04/25 02:13
10F：→ wishcross: 個型 04/25 02:13
11F：推 wishcross: 失眠，補充一下。我不確定你說的可能形是食べられる這 04/25 03:53
12F：→ wishcross: 種還是食べれる還是行ける。 04/25 03:53
13F：→ wishcross: 從頭講的話，られる有使役被動尊敬自發四種意思，用法 04/25 03:53
14F：→ wishcross: 是五段未然+れる、一段未然+られる。其中自發不是每個 04/25 03:53
15F：→ wishcross: 動詞都能用。 04/25 03:53
16F：→ wishcross: 所以其實行かれる是有可能的意思的，但現代不這樣用， 04/25 03:53
17F：→ wishcross: 而是用行ける這種特殊的可能動詞。這種え段+る的可能用 04/25 03:53
18F：→ wishcross: 法只有五段有，沒有被分類在六種變化+助詞的用法中。 04/25 03:53
19F：→ wishcross: 另外你可能會看到食べれる這種可能形。這其實是食べら 04/25 03:53
20F：→ wishcross: れる來的，只是省掉ら。叫 ら抜き言葉。需要注意的是食 04/25 03:53
21F：→ wishcross: べられる有可能被動尊敬的意思，但食べれる時只會是可 04/25 03:53
22F：→ wishcross: 能。 04/25 03:53
23F：推 Elaine0530: 動詞的七變化是七變化，妳說的（可能、自發、尊敬、被 04/25 09:40
24F：→ Elaine0530: 動）是（動詞的V1變化）再加上られる助動詞形成的 04/25 09:40
25F：→ Elaine0530: 另外五段動詞在以前的確也是加られる助動詞的！行かれ 04/25 09:45
26F：→ Elaine0530: るIKARERU→行けるIKERU可以發現是AR的音被省略了，後 04/25 09:45
27F：→ Elaine0530: 來演變的食べられるTABER「AR」ERU的AR也省去之後，就 04/25 09:45
28F：→ Elaine0530: 變成食べれる（ら抜き言葉） 04/25 09:45
29F：推 wishcross: 關於五段可能動詞的由來，我也覺得樓上那說法比較有利 04/25 11:30
30F：→ wishcross: 於歸納。五段的使役被動也有一樣的狀況，行かせられる- 04/25 11:30
31F：→ wishcross: >行かされる。 04/25 11:30
32F：→ wishcross: 但之前研究可能動詞由來的時候，日本好像比較少提這個 04/25 11:30
33F：→ wishcross: 說法，而是連用形+得る之類的。 04/25 11:30
34F：→ yimean: 感謝諸位大大熱心解說，小弟獲益良多。 05/15 17:20