作者psp10071007 (ZREO)
看板NIHONGO
標題[文法] 請教有關於助詞和動作主的關係
時間Tue Jul 17 21:08:28 2018
小弟在在初學的時候有看到下面的句子
私がご飯を食べる
書上會解釋
が表示動作或狀態的主體(也就是動作的主人，簡稱動作主)
を表示動作的對象
所以整句話的意思就是"我吃飯"
最近因為在學使役、被動和授受的句型，書上有提到其中以下的例子
1.私が泥棒に金を盗まれた。(間接受害)
2.母が妹に部屋を掃除させた。(他動詞使役)
3.私が鈴木さんに日本語をお教えてもらった。(授受句型)
小弟想問的是，が有提示動作主的意思，可是如果套用到上面的句子好像會變得怪怪的，
例如
1.偷東西的人是小偷，但が的前面是私，結果變成偷的人是我(???)
2.打掃的人應該是妹妹，但が的前面是母親，結果做打掃動作的人是母親(???)
3.もらった在這裡是補助動詞，真正的動詞應該是教えて，但が的前面是私，結果變成教
日文的人是我而不是鈴木さん(???)
這問題困擾小弟有點久，因為自學也不知道要問誰，希望高手解惑，謝謝><
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1F：推 nswrth: 受身動詞是關鍵吧 既然用的是受身 に前的詞即表動作主 07/17 21:12
2F：→ nswrth: 因為受身即表示主詞被某人(動作主)的動作波及 所以偷東西 07/17 21:14
3F：→ nswrth: 的人是小偷。 07/17 21:15
4F：→ nswrth: 並不是你偷東西 你是被小偷偷東西波及的 07/17 21:15
5F：推 nswrth: 受身句我以前也不是很清楚 我是看了許多才知道他的概念是 07/17 21:19
6F：→ nswrth: 主詞被動作者波及 既然主詞是被波及就不會是做動作的人 07/17 21:21
7F：推 zcjr: 然後我覺得你的例句三 有點怪...... 07/17 21:25
8F：→ nswrth: "你被媽媽打" 是你打媽媽嗎?! 是媽媽打你媽媽為動作主 07/17 21:25
9F：推 AmadeusTsou: 看來你卡住的關鍵 が是「主語」不一定是「動作主」 07/17 21:26
10F：→ AmadeusTsou: 你可以依序拆開來看 盗まれる:被偷 所以是「が」前 07/17 21:26
11F：→ AmadeusTsou: 面的主語是盗まれる的主語 也就是被偷的人；掃除させ 07/17 21:26
12F：→ AmadeusTsou: る:讓他打掃 所以主語是讓他打掃的人；教えてもらう: 07/17 21:26
13F：→ AmadeusTsou: 請求別人教我 所以が前面的主語是請求別人教的人 教 07/17 21:26
14F：→ AmadeusTsou: 的會是に前面的人 07/17 21:26
15F：→ nswrth: 3.受授動詞要先了解方向 もるう是"我"(主詞)得到"對方"的 07/17 21:27
16F：→ nswrth: 幫忙 即是我得到鈴木的幫忙(教我) 07/17 21:28
17F：推 AmadeusTsou: 其實不用想的那麼複雜 這三句裡面 が都是「主語」 に 07/17 21:28
18F：→ AmadeusTsou: 都是表「對象」 所以我給你小建議 你可以去找一本專 07/17 21:28
19F：→ AmadeusTsou: 門介紹格助詞用法的書 會對於這部分的文意判斷更上一 07/17 21:28
20F：→ AmadeusTsou: 層樓 07/17 21:28
21F：→ nswrth: くれる剛好相反 是對方(主詞)給我 07/17 21:30
22F：→ AmadeusTsou: 另外例句三多打了一個お哦 07/17 21:30
23F：→ GTR12534: 簡單講就是不是光看助詞 07/17 22:13
24F：推 NaoSensei: 主格不一定是動作主，這跟英文不一樣 07/17 22:48
25F：→ nswrth: 英文主格不是也"主格不一定為動作主" I hit by him 我被他 07/17 23:09
26F：→ nswrth: 打 其實打的人是他又不是我 07/17 23:10
28F：推 nswrth: 因為"被"動句主要是表達"被"的感覺 所以が前的詞就是主語 07/18 02:17
29F：→ nswrth: 要注意主語(在日文很重要) 既然主要是表達"被"的感覺 所以 07/18 02:17
30F：→ nswrth: 主語是"被"波及人而非動作者。你用中文來想，我被媽媽打了 07/18 02:19
31F：→ nswrth: 主要是想表達我"被"怎麼樣而非我去做什麼 07/18 02:24
32F：→ nswrth: 如果被動動詞出現請用"被動"的觀點看 都說"被動"了就不是 07/18 02:26
33F：→ nswrth: 主動啊! 07/18 02:26
34F：→ nswrth: 用使役來說"我使媽讀書" 媽媽本來是不讀書的經由我先推動 07/18 02:35
35F：→ nswrth: 媽才會讀書 媽一經我驅動才變成讀書的動作者(就是你講的動 07/18 02:38
36F：→ nswrth: 作主人) 我(主語)是指使的人 但動作者是媽媽 也就是說使役 07/18 02:47
37F：→ nswrth: 句的主語是指使人而非動作者。被動句的主語是被害者而非動 07/18 02:48
38F：→ nswrth: 一般的句子因為沒有指使或被害的涵意 所以主詞自然而然為 07/18 02:59
39F：→ nswrth: 動作者。一般句子的主語為動作人沒錯(像你說的) 可是使役 07/18 03:02
40F：→ nswrth: 和被動你要換個角度思考 你被"動作主人"的概念綁住了 07/18 03:03
41F：→ BroSin: 先搞清楚受身型 使役型的意義吧 07/18 09:44
42F：→ psp10071007: 今天花了不少時間查書和思考 小弟終於了解自己的盲 07/18 20:23
43F：→ psp10071007: 點了 非常感謝大家幫忙～ 07/18 20:23