作者zumdahl (薛丁格的貓)
看板NIHONGO
標題[問題] 為什麼單字書上的動詞是辭書形
時間Sun Feb 11 22:46:00 2018
嗨 大家好
小弟日文是初學者
完全靠自己自學摸索
最近買了一本單字書 就iku老師 的那本
念到這就突然有個疑問
為什麼有些單字書的動詞用辭書形來表示
有什麼好處嗎
為什麼不用ます形 我記得大家學標準日本語裡面的動詞好像都是ます
為什麼會這樣問
因為看到了一組單字 預かる 預ける
如果記了辭書形 要把它變ます形 預かる可以知道它會變成 預かります
而 預ける此時就不知道該怎麼變了 除非你有另外去記它是第幾類動詞
因為它是第二類 所以答案是 預けます 而不是第一類的預けります
如果我們一開始動詞都用ます形去記 就不會遇到這樣的問題啦
會這樣問是因為我是依照大家學標準日本語第二本 前面有個表有動詞變化 我把那個表
都背起來 要變化時再透過那個表去推測
所以為什麼動詞不用ます形去編排
謝謝大家
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1F：推 cd850327: 我猜想因為動詞變化不止ます型，還有很多變化，像是て 02/11 22:57
2F：→ cd850327: 型た型，動詞的各種變化從原型來推是最簡單的(對我來說 02/11 22:57
3F：→ cd850327: 啦)給我ます型要我推て型，我還是得先回到原型就是，不 02/11 22:57
4F：→ cd850327: 過讀久這幾乎就變瞬間反應吧 02/11 22:57
5F：推 jimian: 順便問一下，辭書型和普通型是一樣的意思嗎？thx! 02/11 22:58
6F：→ ccam: 辭書、普通、常體 都一樣吧 02/11 23:06
7F：→ ccam: 為什麼辭書形是辭書形，我猜是因為小孩子都是接收到辭書形 02/11 23:08
8F：→ ssccg: 因為辭書形是動詞基本形，辭書會用這個形也是這個原因 02/11 23:09
9F：→ ssccg: 你說的例外問題，你只看"足ります"知道是第一類還第二類? 02/11 23:11
10F：→ ssccg: 普通體、常體是文體，不是活用形，辭書形=活用形中的終止形 02/11 23:12
11F：→ ssccg: 還有"除非你有另外去記它是第幾類動詞"，動詞活用種類本來 02/11 23:20
12F：→ ssccg: 就用記的(或是記下所有形)，要教用推的那課本就會用未然形( 02/11 23:22
13F：→ ssccg: ない形)來避開意外了 02/11 23:22
14F：推 Jin63916: 因為辭書形就是最原本的型態啊！ 02/11 23:27
15F：→ Jin63916: 學日文動詞本來就必須把動詞活用都記起來，大家都是從常 02/11 23:28
16F：→ Jin63916: 體去變化的 02/11 23:28
17F：→ Kydland: 動詞變化從原型比較好判斷 02/11 23:51
18F：→ AmadeusTsou: 正常來講本來就要知道是第幾類動詞吧-.- 你用ます形 02/11 23:53
19F：→ AmadeusTsou: 去推也要知道他是第幾類動詞才能變其他型吧 02/11 23:53
20F：推 cookie20125: 因為它就叫做辭書型ww 02/12 00:24
21F：→ loveyoucheng: 不然他幹嘛叫辭書形草ww 02/12 00:30
22F：推 kokohu: 我覺得辭書轉比較好轉欸 ます都會先換回う段再轉 02/12 01:28
23F：→ lulocke: 這樣你轉其他型就不用轉兩次 當然你自己練武奇才喜歡這樣 02/12 01:31
24F：→ lulocke: 其他人沒辦法阻止你 02/12 01:31
25F：推 BailiTusu: 相對的你用ます形推其他形也需要知道它是第幾類動詞... 02/12 04:06
26F：推 renakisakura: 因為動詞有七變化,用ます形不見得會比較好變 02/12 06:20
27F：→ renakisakura: 而且辭書形是最簡潔(最短)的型態,要是字典用ます型 02/12 06:25
28F：→ renakisakura: 而不是辭書形的話,厚度搞不好會爆增一倍(誤) 02/12 06:25
29F：噓 dufflin: 自己編一本咩 02/12 09:57
30F：推 Ylvis: 這就是在告訴你 動詞變化的時候要以辭書形作為出發點 從ま 02/12 14:30
31F：→ Ylvis: す出發的觀念該砍掉重練了 02/12 14:30
32F：推 monica17768: 辭書型跟普通型意義不大一樣唷 簡單來說 辭書型是普 02/12 14:30
33F：→ monica17768: 通型的其中一種 普通型裡面還有ない型 た型等等 02/12 14:30
34F：→ deepyakumo: ます是助動詞 02/12 14:41
35F：推 kueilee: 除非你另外去記是什麼意思XDD 02/12 15:54
36F：→ kueilee: 你學日文本來就要記啊到底 02/12 15:54
37F：推 squeegee: 辭書型就是原型喔！要怎麼變化要看自己的用法，ます型只 02/12 16:18
38F：→ squeegee: 是其中一種。你去翻英文字典裡面應該也不會寫動詞+ing 02/12 16:18
39F：→ squeegee: 或是 +to 之類的吧？ 02/12 16:18
40F：→ sswwer: 不太懂為什麼還是有要從ます形開始推的教法 02/12 17:02
41F：→ sswwer: 要轉兩次有夠麻煩 02/12 17:03
42F：→ dnportal: 想讓初學者習慣講敬體呀。 02/12 17:33
43F：→ dnportal: 想怎樣是一回事、會造成什麼麻煩是一回事。 02/12 17:35
44F：推 hdw: 不先學ます形，那你一開口就很沒禮貌，就算是外國人 02/12 18:46
45F：→ hdw: 人家也會覺得很討厭 02/12 18:46
46F：→ ssccg: 我有上過有老師第一課前就先教辭書形+變ます的 02/12 18:53
47F：→ ssccg: 之後動詞就背辭書形，個人覺得比讓人背一堆ます形單字後才 02/12 18:59
48F：→ ssccg: 突然說這不是基本形要好.. 02/12 18:59
49F：推 hdw: 以學習的角度而言，真的是如S大所說；但有時老師是怕嚇到學生 02/12 19:00
50F：→ yu820224: 動詞變化的基礎不就是先知道他是幾類動詞嗎 不知道怎麼 02/12 19:17
51F：→ yu820224: 變.... 02/12 19:17
52F：推 sswwer: 同意ss大的說法 02/12 21:35
53F：推 pcod: 普通型是原型、た型、ない型和ている型 02/12 21:38
54F：推 chuliu: 不用特別去記動詞是哪一類啊除了一些例外 02/12 22:52
55F：→ chuliu: 而且不管先學辭書形還是masu形老師應該都有教由辭書/masu 02/12 22:53
56F：→ chuliu: 怎麼轉詞他形吧至少大家的日本語都有吧 02/12 22:54
57F：→ chuliu: 向我當初學的時候林彩惠老師事先教辭書形但其他老師是先教 02/12 22:55
58F：→ chuliu: masu形結果我還學兩套分辨動詞是哪一類的辦法 02/12 22:55
59F：→ chuliu: 雖然後來還是習慣被辭書形 02/12 22:56
60F：→ zzzholic: 從ます形的教法是給一些工作有需求快速在職場講的 02/13 11:09
61F：→ zzzholic: 讓他直接從ます形學速成一點 02/13 11:09
62F：→ zzzholic: 有要繼續讀下去 看辞書形是基本 02/13 11:10
63F：→ ssccg: 不覺得速成在哪，在教到普通體前的內容足夠在職場用? 02/13 12:04
64F：推 QRIO: 很多教科書的都有講了 讓初學三腳貓講ます至少不會得罪人 02/13 13:05
65F：推 QRIO: 跟別人不熟 一開始不太會講 出口就原形不禮貌啊 02/13 13:07
66F：推 vicissitudes: 所以我一直極力反對先教ます形就是這樣 02/13 13:41
67F：推 vicissitudes: 最後學動詞變化還不是要重新記辭書形 02/13 13:43
68F：推 vicissitudes: 然後還要從頭分辨之前學的動詞是哪一類 02/13 13:47
69F：→ vicissitudes: 講難聽點 我覺得是脫褲子放屁 02/13 13:47
70F：→ AmadeusTsou: 那只是先教ます形那一派的這樣說而已 事實上連原型 02/13 13:50
71F：→ AmadeusTsou: 都還沒接觸過 日文幾乎派不上用場 根本沒差 02/13 13:50
72F：推 vicissitudes: 對 就算是為了禮貌 也應該像ss大的老師那樣 02/13 13:57
73F：→ vicissitudes: 一開始就同時教 02/13 13:57
74F：推 qjia: 是事實上如果你日文很爛 一開口就知道是外國人 日本人其實也 02/13 17:53
75F：→ qjia: 不會太在意你有沒有用丁寧語 02/13 17:53
76F：推 qjia: 所以雖然我是先學ます形 後來也是覺得直接學辞書形比較好 02/13 17:57
77F：推 SDNS: 因為你買的不是ikimasu先生的書 02/13 19:00
78F：→ sswwer: 我自己是從ます開始學，進到て覺得很難就放棄，多年後自 02/14 10:36
79F：→ sswwer: 己從辭書形開始唸，配合動詞變化APP一下子全背完了 02/14 10:36
80F：推 wcc960: 辭書形是動詞原形，單字書當然以原形表示，原形才是"單字" 02/16 12:27
81F：→ wcc960: ます形是變化之一，不是"單字" 02/16 12:28
82F：推 senshun: 不管學哪個，練習的過程兩者都會反覆出現。 02/19 01:31
83F：推 taoran: ikimasu的害我笑死XDDDDDD 10/02 07:57