來回應n大，n大似乎說不喜歡看推文！那來個理性的小辯論！有誤直接指正。 考試到了越來越煩悶，辯論動動頭腦是解除煩悶的方式。 ※ 引述《notoriousii (煩悶的天空)》之銘言： : 這篇文章與主題相比好像有點變質，不過衝著人氣文，順便來回一下。 XD : : 因為會來到這裡的學生已經是當初聯考學生群裏面的下層 : 我不知道是否是下層，我只覺得會到南華的，多是考運不怎麼好的人（有遇過連考三次， : 還是第一志願上南華的，也有考兩次，只都選到南華的），當然還有比較愛玩的佔多數。 : 下層這兩個字代表什麼，成績嗎？ 我想原po 應該主張的是成績問題。而且我也相信當講出這句話時候， 很多人應該都能正確的抓到原PO的表達。 : : 要矯正學生，改變南華的風氣就應該強硬點的手腕 : : 像是每節課點名，每堂課當掉時分之一，非抽菸區抽菸重罰 什麼的 : 強勢作風我認同，但重罰顯然不恰當。 沒有所謂重罰不重罰的問題，是依規定處罰！在不適當的環境下抽菸， 處罰本來就合理的。我不懂為什麼處罰可以變成不洽當！如果認為處罰 不洽當，似乎意味著公民素養的缺乏。公民基本的素養是由社會共同制 定的，既然你生存在這個社會下，你就有必要去服從這社會所制定的法 律規範。如果違反法律，自然就有必要受到制裁。因此我認為制裁只要 符合法律原則，自然是洽當的！ : : 有時候覺得 : : 有些人口口聲聲說窮，卻老是喜歡做一些花錢的消遣或不必要的開銷 : : 改車／吸菸／頭髮的造型／買衣服／大吃大喝 : 上述這些行為的人，主要是因為環境沒有給他們正確的引導，平常悶壞了， : 發現沒有出口、受不了命運如此而做出的一種抵制。 這句話是什麼意思？環境沒給予他們正確的引導，那麼我想問，這個環境是誰 來選擇的？如果你不滿意這個環境，是否應該選擇換環境？何必同流合污？我 想訴諸環境不會是合理化自己錯誤的行為好的方法。因為很多犯人也都在不好 的環境下長大，如此意味著他們可以不用受到應有的處罰嗎？ : 他們一定不是在完全沒錢的情況下還有辦法做上述行為，而是有多少錢買多少醉。 : 得過且過的寫照。 : 反而有未來觀的人，做事比較願意節制。 nice....有多少錢買多少醉！那麼有多少錢為什麼不去買多一點書呢？讀書 無聊，那為何還要讀大學？因為那張文憑的紙嗎？大學的目的本來就是訓練 學生有獨立思考的能力，以應付未來種種多變的環境。如果有多少錢，買多 少醉，我實在很難想像這些學生來讀大學做什麼？ 我到是覺得如果一切處理的很好的學生，例如：在大學中，有跟得上課業腳 步，才有資格去花多一點時間玩樂，但不意味著可以做違反公民素養的事情 。這理由很簡單，如果連在南華基礎課業的能力都處理不好，很難想像將來 出社會後，你要拿什麼樣的能力去和人比較？比喝酒也許會贏呀！那麼你就 要每天有辦法去應酬！如果工作沒好的表現，要如何有好的應酬？ : : 現在反思，用社會學的角度來看 : : 聯考成績有一部分反映家庭背景 : 的確，但真的只是一部分。 我想這佔了大部分的因素！ : : 其實這些不合理應該可以算是屬於這個社會階層的人會有的娛樂 : 這樣解釋有點牽強...理由同上。 : 上述行為一般人也會，你認為不合理的，是他們有〔窮困〕這個身份背景， : 然而窮困有程度區別，不是到了沒錢吃飯、穿衣、零花的地步， : 窮困程度高的人，連書都讀不起，也無法貸款，那些拼命賺錢讀書的學生， : 他們很少改車、很少吸菸、很少弄頭髮、很少買衣服、很少大吃大喝，而且特別用功。 反駁同上，應該讀點書比較實際！對於這些學生沒有基本公民素養，法律就 應該給予適當的制裁！至於制裁後他們要怎麼做又是另一回事！ : : 某個社會階級的人被分類在特定的學校中 : : 使得特定學校的學生群有自己的文化 : 這個觀點看起來順理成章，卻是有很多破綻的。 : 也許成立，但無法涵括整個學校的狀況。 一個學校本來就有好有壞呀！但一個學校的風評不是用整個學生的樣貌 去看，而是用大部分學生的樣貌來看，所以N大想用普遍化來反駁，恐怕 有點牽強了！那麼台大有少部分很糟糕的學生，師大有出了外拍妹，是 不是師大台大沒有學校應該要有的文化？值得思考一下。 : : 使得學校開始被外人分類成好與壞的評價(不討論公私立的問題) : 所以外人頭腦比較不好的緣故就在這裡，我認識的老師，都不會瞧不起公私立學校 : 的差別。 我也不會瞧不起公私立學校，但我會覺得上了大學，連大學是衝三小都 搞不清楚得人，是在做啥？雖然我也在等畢業，but至少我應該做的事情 都有做好！休閒時間，交交女友，夜衝，吃熱炒！有何不可？但是只懂得 後面卻不懂前面的人，我認為這樣的人沒弄清楚讀大學目的！否則去社會 拿著一張文憑，沒啥能力，老闆又要付你薪水，你不覺得有點糟糕嗎？.... : : 當我開始這樣想的時候 : : 我發現某些無法被我理解的作為開始合理 : : 飆車／叫囂／滿嘴線上遊戲什麼的 : 這...，做這些事有很多原因。 : 其一，每個人都可能會做，與區域性無關；你不會，不代表一開始你就是合理的。 滿嘴線上遊戲，但他要做的本分有做好，他確實有講線上遊戲的資格唷！ 這我也認為是合理的！現在我覺得要合理的前提是要懂的大學的目的，在 來探討合理的前提。 當然有人會質疑說：喔，大學目的都你來說就好！ 我想：學...是啥意思。想清楚，學交朋友嗎？如果是這樣大學就交朋友 就好啦，幹嘛看這麼多書。所以書應該是必要條件唷！ : 其二，家庭因素、課業因素、個人成長因素，都可能是原因，你歸咎於同儕因素， : 　　　並擴大之，就失去公允性、客觀性、正確性了。 每個環節確實都有責任，但同才之間確實也有一定程度的責任唷！課業有 問題，找不到人討論？結果放著放著啥都沒學到，就畢業了！你想同材是 否有責任？值得思考！ : 其三，一般人以為，飆車、叫囂，與個人涵養或生活層次有關，卻也不盡然， : 　　　由壓力、壓抑引起的精神疾病，也會如此。 哈，有意思！精神疾病都跑出來了！但我相信飆車族的人都不會認為他們 有精神病！此時....一定有人說：挖賽！精神病的人都說：自己不會有精 神病。 那麼我說我自己沒有精神病，是不是意味著我是精神病！XD......... : : 現在大二 : : 我告訴自己我就是來這邊讀書的 : : 除此之外都算是娛樂，玩玩就好，別太認真 : 我覺得你這樣的觀點去過大學生活，好像沒辦法留下太美的回憶.... 不會耶！有讀書又有玩到，感覺大學的生活才是充實的！哈，不用太認真 看待玩樂的結果，原PO的觀點是正確的呀！讀書比較實際確實呀！難道讀 書不實際嗎？會說讀書無用論的，通常是沒辦法讀好書的人，或者是沒搞 清楚讀書的好處在哪的人！我曾經是後者，是因為沒把自己丟在正確的位 置上。 所以想清楚上大學的目的，是大學的首要條件。 : : 至於其他學生的事能視而不見，我盡可能視而不見 : : (以上不適用於認真的少數人) : : 僅此 原PO的觀點很好！就是滿口線上遊戲那邊，我比較不同意外！其他的態度 繼續保持！XD --

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