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※ 引述《kuopohung (風之過客)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 請問有南華的朋友嗎? : 時間: Sun Aug 22 17:55:09 2010 : : 亂入一下: : : ※ 引述《Yayaboy (YaYa~)》之銘言: : : : 可是你幫助他要電話,就是一個不平等的開始,理由跟上述論證一 : : 樣,宅宅們學校都沒幫我們要美女電話,或者喜歡男生的女生的電話, : : 去幫同性戀們要電話,若他們沒有和我們不同,則他們的機會和我們 : : 應該要是相等的,他們若需要管道,學校可以支持他們去創社,又或者 : : 自行辦活動,但要跟其他社團一樣,甚至資源要一樣,才能達到所謂評等, : : 也因此還是老觀點,妳已經扣上了他們不同於他人的帽子,且是弱勢團體, : : 你才會想做這個舉動。 : : 這不就是自由主義扣社會福利的帽子嗎? XD我懂你扣帽子的意思啦,你的意思指原PO的意思是站在社會主義的思想, 結果平等對吧!恩!我理解啦!若你這樣認為我也可以接受XD,不過我會 反駁社會主義的想法可以看看下方。其實蠻有趣的可以來探討一下。 : : 自由主義認為社會福利就是一個貼標籤社會隔離的措施,以過程平等就是平等 : : 而左派則認為,結果的平等才是真的平等, : : 可能是社會結構或其的因素在立足點就不平等,所導致結果的不平等 : : 過程的平等是假平等 (政治哲學我讀不多,不過概論論證上面有大致上看過。若有錯誤直接修正。 可以好好討論。) 我是支持自由民主主義,因此對這件事情我是用自由民主主義的觀點來看, 理由是自由民主主義支持社會應該要設立一個防護網,在公平競爭下, 不免有人會落入極度悲慘的下場,社會應該要保護這些人,而保護的方法有 納稅,社會福利,等等。我不支持自由主義原因,若完全支持自由主義, 可能會造成社會貧富差距過大,導致貴族越來越有錢,卻有人會餓死街頭, 相信這樣的社會不會有太多人支持(當然富豪例外,要我提出論證, 晚點我可以補。)再者我不支持社會主義原因在於,每個人結果平等, 但每個人努力卻不同,最後成就相同,這樣可能造成較努力的人變的比較不努力, 混水摸魚的繼續,社會生產力下降。這也是我不支持社會主義的看法。 所以轉回同性戀議題,我會認為學校不應該主動插手這件事情,因為在公平和 人格均等狀況下,他們有自由發展的權利,然而除非他們真的認為自己受到不 平等對待,需要學校福利,主動提出來,則我們才應該要給予幫助。 (我等下要上課,晚點再來把東西補清楚) : : -- : : 義務論和效益論和德行論的爭論你那裡應該有資料 : : 女性主義不熟,同性戀部分不敢談 : : 就針對平等來談一些比較不同的 : : -- : : 歸類? : : 打從某某人是什麼開始就是歸類了吧 : : 例如XXX是同性戀,OOO是原住民等等.... 的確有歸類,但每一個群體應該要是平等的,也就是福利應該相等, 除非該群體認為自己真的需要救濟,提出來,社會才有必要幫助, 換而言之,同性戀可以為一個群體,他們若認為自己被社會歧視, 也應該是他們自己提出來,並非是由我們去幫他們劃清界限,並且主動給予補助。 : : -- : : 幾十年前的精神醫學分類下,同性戀被歸為精神病的一種,DSM哪一條我忘了 : : PS: 你可以把精神病套入道德底形上學看看....會產生什麼結果呢? : : 後來精神醫學觀察認為同性戀者並不會造成重大的生活困難,才把這條拿掉 : : 至今,天主教或者一些基督教對於同性戀還蠻排斥的 : : 在法律上,同性戀不能結婚,也沒有同居証這類的東西 : : 在男同性戀社群裡面,崇尚年輕的肉體,年老之後就.... : : 女同性戀年老後還有婦女團體納入 : : 社會對於同性戀還不是那麼友善 所以要矯正的是社會觀念,而非同性戀是錯誤,若要提出理論的話,我也會認為 法律部分根本是不道德的,所以我們應該是要針對法律的問題來探討,而非直接 給予她們補助,因為給予他們補助,他們仍然是受到社會不平等對待,矯正社會 才是當務之急。 (就理論而言上述是我的看法。) : : -- :



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