※ [本文轉錄自 gay 看板 #1CRW2SEx ]
作者: karuna (咕嚕嚕嚕嚕) 看板: gay
標題: [請益]請問有南華的朋友嗎？
時間: Fri Aug 20 12:12:07 2010
大家好，我是南華大學的助理
這次本年度系上來了兩個新同學
由於家長有特別提到自己的小孩是同志希望學校可以給予
相關資源予以運用和支持，希望是校內的更好。
我想這意思就是希望讓他能好好的發展同志生活圈和校園生活
有這麼樣一個家庭對他們來說很幸福。
受到家長這樣的請託
所以特別上來找尋南華大學目前仍然在學的同學
願意與他們交交朋友，也當作是新人來到南部的一個支持
如果妳願意與他們一起認識，交個朋友，請與我聯絡
希望能協助我們給予他們關照
當然這只是一個被動的資源，也許這兩位同學已經有了打算和安排
但當然我們還是希望藉由同學彼此的照顧和認識
比起教授和老師私底下的關照更顯的輕鬆和自然
我會需要您的聯絡電話或是 e-mail 提供給系上作為一個必要時的管道
但這並非一個追蹤、監視以及任何強制的角色
請放心，若是有益院協助我們照新同學的人請與我站內信聯絡，謝謝。
--
如果將字母 A 到 Z 分別編上 1 到 26 的分數，(A=1,B=2...,Z=26)
你的知識(
KNOWLEDGE)得到
96 分(11+14+15+23+12+5+4+7+5=96)
你的努力(
HARDWORK)也只得到
98 分(8+1+18+4+23+15+18+11=98)
但是如果你(
OGC OGC OGC OGC) OGC4次的話 就可以得到
100分呢 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.202.65
※ 編輯: karuna 來自: 210.240.202.65 (08/20 12:14)
※ karuna:轉錄至看板 NHU_CSIE 08/20 12:15
1F：推 mushroomaj:不懂 為啥還沒念就知道自己小孩會交不到朋友?? 08/20 17:50
2F：→ mushroomaj:尤其這助理更是奇怪!! 發這文的出發點 有待商確 08/20 17:51
3F：推 Kunimoto:GAY一定找GAY當朋友嗎? - - 08/20 18:20
4F：→ karuna:這是家長的請託 我只是依照上面的只是來尋找資源 08/20 19:20
5F：→ karuna:家長會這樣想應該是考慮到有的經驗應該是一般學生沒有 08/20 19:20
直接打比較快，我們的出發點就是以一個能夠提供相同族群的管道增進熟悉感以
及提供相互的支持讓家長可以
放心也可以讓同學可以更快的熟悉環境，並無其他別有用心
本文有轉錄gay版得到回應卻是貼心和溫馨的作法相信這樣的處遇並無不妥
且這是一個非強制性也非介入性的作法
因為要不要使用這個資源都在於學生是否要與這學長聯絡
這個時代我當然相信在資訊流通迅速的環境下學生是擁有自我安排生活的一切自由
但畢竟這個資源也是協助快速融入新環境的因子之一
這是我們希望能為兩位學生做到的
另外回應Kunimoto：我並沒有這個意思與想法，過去南華有同志社團
可以給予校內同志成員相關資源與支持，因為社長已經畢業了
所以希望藉由這樣的方式，也能提供給兩位新生另外一種運用的管道
謝謝您
個人認為從單一的面向並無法得知事物的全貌，因為您詮釋的角度不同
得到的資訊也不一樣，希望藉由這樣的解釋讓您有新的視角
能用更客觀的思想來面對一切
※ 編輯: karuna 來自: 61.227.193.176 (08/20 19:34)
6F：推 l928yanni:兩個小孩都是gay? 08/20 21:01
兩個家庭的小孩吧
7F：→ kuopohung:不要弄到輔導室或資源教室 08/20 21:33
8F：→ kuopohung:我誠懇的建議 08/20 21:34
這個我想您多心了，輔導室也不會介入任何事情除非是特殊案例
同性戀並非特殊疾病 美國DSM-IV-TR也早已將同性戀傾向刪除
資源教室則是專門針對身心障礙之學生提供協助與資源
這兩位也並非需要資源教室之資源的對象還煩請放心
9F：→ kuopohung:有問題就系上自己解決就好 08/20 21:35
10F：→ mushroomaj:或許你們覺得你們的出發點是正確的!但是有問過小孩 08/20 21:35
11F：→ kuopohung:要知道詳情可以msn聊 08/20 21:36
12F：→ mushroomaj:真的有需要這樣的關照嗎?同志現在滿街跑 根本就不會 08/20 21:36
13F：推 wozxzow:出發點無所謂正確否，只能說是願意接納的善意 08/20 21:37
14F：→ mushroomaj:有你們所擔心的問題發生!如果我是當事者我只會覺得我被 08/20 21:37
15F：推 wozxzow:不曉得「根本就不會」的依據是？ 08/20 21:38
16F：→ mushroomaj:家長和學校 抱以異樣的眼光關懷!! 08/20 21:38
回應 Mushroomaj ：
文章一開始就已經說清楚講明白這是一個被動的資源
並沒有主動介入與影響的行為
也就是說今天同學要與他聯絡、或不與他聯絡都是他的自由意志
我想學校或是係上並不干涉已經成年的學生的所有言行
因為言行是必須自己為自己負起責任
這是家長的要求係上當然也會有所回應
但是家長並無直接要求學校「改變、限制、追蹤」等任何妨礙人身自由的協助
不管您今天是不是同志，這是家長對孩子的關懷
正因為家長無從下手，因此請學校提供協助
這是父母親的無法之法
學校或是係上也並沒有抱持異樣的眼光來看待他們
我們的教授、單位、行政都瞭解相關的倫理
所以我才會只以學校之名尋找願意照顧學弟的學長姐
走筆至此我已經不願意多做說明
我的文章喚起您的任何負面意識也是個人的過去使然
就像你要怎麼詮釋學校或是係上的想法也是您的自由意識
我個人更是不擔心他們做些什麼，因為沒有人需要被救贖
學校早年都有成立同志社團更說明了校園風氣的程度
我們只要資源能夠有所提供，就能在緊急時有所運用
也完全尊重學生的決定使用與否
希望您能看懂
或者是您有「根本不必」提供這樣資源的說明
還煩請詳細說明
我很樂意借重您的見解安撫家長的憂心
※ 編輯: karuna 來自: 61.227.193.176 (08/20 22:02)
17F：推 kuopohung:我想問的是，同性戀會有多大的社會適應困難? 08/20 21:40
18F：推 mushroomaj:不曉得 前版大 是對我有怎麼樣的偏見呢? 08/20 21:46
19F：→ mushroomaj:如果 什麼樣的觀點 都需要一件事來予以佐證!那全天下 08/20 21:47
20F：→ mushroomaj:還真是有理也說不清呀! 08/20 21:47
21F：→ mushroomaj:如果真要說! 你覺得我這句話沒有依據,那就是你無法接納 08/20 21:48
22F：→ mushroomaj:同志摟? 08/20 21:48
23F：→ kuopohung:南華的資源教室只會帶活動和提供設備而已 08/20 22:03
24F：→ kuopohung:帶所有身心障礙學生其中的八成沒問題 08/20 22:05
25F：→ karuna:不是適應困難而是希望有個熟人帶路 08/20 22:05
26F：→ karuna:就像剛搬來嘉義總是希望有人帶著熟悉環境的意思 08/20 22:05
27F：→ kuopohung:聽障視障肢障需要輔具和團康活動就可以了 08/20 22:06
28F：→ kuopohung:但比較有問題的精神障礙或較嚴重的呢...??? 08/20 22:06
29F：→ kuopohung:科科~~~打壓，抹黑，近期所能的逼退學生 08/20 22:07
30F：→ karuna:這我就不知道了，因為這並不是這件事情關注的焦點 08/20 22:08
31F：→ kuopohung:學生沒問題時就沒事，有問題時就..... 08/20 22:08
32F：→ kuopohung:但願你們系上的學生不會受到這種待遇 08/20 22:08
33F：→ karuna:不會啦系主任專長是兩性問題，我不擔心，之前學弟也有 08/20 22:11
34F：推 kuopohung:你若真的有心，何不多查一些資料? 08/20 22:11
35F：→ karuna:公開出櫃的也是很開心阿，我相信新世代同儕的信念是好的 08/20 22:12
36F：推 mushroomaj:推助理認真摟~我本身有女女同志朋友 就跟平常人相處一 08/20 22:12
37F：→ kuopohung:不po是哪一系所，要網友如何幫你? 08/20 22:12
38F：→ karuna:我不分系所只要是南華的學生就OK柳 08/20 22:13
39F：→ mushroomaj:樣!現在同志,真的很多尤其是女女 不知道是家長們不知情 08/20 22:13
40F：→ kuopohung:po了又有侵犯隱私和貼標籤問題 08/20 22:13
41F：→ karuna:因為今天我不能單一幫助他們，所以多查資料對我來說太負荷 08/20 22:13
42F：→ kuopohung:說實在，不曉得你發這篇文的意義在哪? 08/20 22:13
43F：→ karuna:不講系所也是保護的方式之一囉，擴大範圍而並非縮小它 08/20 22:14
44F：→ mushroomaj:還是怎樣! 我只認為念大學就念大學何不平常心 這樣的感 08/20 22:14
45F：→ kuopohung:就我看到，至少有三個身心障礙學生被輔導室弄到休學 08/20 22:14
46F：→ kuopohung:走人 08/20 22:14
47F：→ mushroomaj:覺 好像要告訴大家 我就是gay 不想跟我做朋友就勿近 08/20 22:15
48F：→ karuna:這文是在徵集熱心的圈內學長姐，自己人也能較快建立舒適圈 08/20 22:15
49F：→ kuopohung:其他的我不敢講 08/20 22:15
50F：→ karuna:恩同性戀並非身心障礙我想您不必這樣擔心 08/20 22:15
51F：→ kuopohung:對阿，那你發這篇文章的意義何在? 08/20 22:16
52F：→ karuna:樹大本就有枯枝，重要的是我們能開支散葉並非關注枯枝阿 08/20 22:16
53F：→ mushroomaj:我想問 難道你們系上沒有系學會嗎? 系學會不就是關心 08/20 22:17
54F：→ mushroomaj:新進來的學弟妹嗎? 08/20 22:17
55F：→ kuopohung:輔導室要玩走一個學生並不會很難 08/20 22:17
56F：→ karuna:難道系學會的每位成員都能夠支持同志嗎？ 08/20 22:18
57F：推 m50blue:你說的關心不是同志才能做 但你覺得能幫你的只有同志 08/20 22:19
58F：推 mushroomaj:樓上完全正解!!! 08/20 22:20
59F：→ m50blue:我覺得這是大家要提醒你的... 08/20 22:20
60F：→ m50blue:但我想 你或許有你的考量 這是我們非當事人不懂的 08/20 22:21
61F：→ m50blue:不管怎樣 還是很開心南華有一個這麼為學生付出的助理... 08/20 22:21
62F：→ karuna:我並沒有這樣的意思，這也的確是非當事人不能理解 08/20 22:21
63F：→ karuna:是阿我錢領這麼少還要回家一直回文 XD 08/20 22:22
你覺得我認為只有同志可以幫
我並沒有這個意思
如果其他人也想熱心協助我也很歡迎阿，請站內信囉
就我理解是同志參加往聚或者是與同是同志之人相處起來更較為舒適自在
就像在往聚裡聽到最多的分享往往是「有家人的感覺」
所有的緊張、壓力通通可以釋放掉
今天若是請了一個不是圈內人的同學來幫忙
難道站在學弟的立場他就應該被學校這樣主動出櫃給這學長知道嗎？
他願意嗎？
所以才說想找一個願意出面的圈內學長姐
我相信這感覺就像是必須旅居國外的時候
雖然當地人也可以協助你
但是有華人提供你協助的時候你會倍感親切的意思
這是考量之一
好啦，謝謝大家的思考碰撞
昨天搭乘 G5 現在還覺得頭顱隨時要飛走
我要去休息了大家晚安
※ 編輯: karuna 來自: 61.227.193.176 (08/20 22:28)
64F：推 RCmk199x:你想太多了,要有家人的感覺誰都可以,問題點只在自己的心 08/20 23:16
65F：→ karuna:是，不過我想們的辦法也是之一，還是您有其他方案可以提供? 08/20 23:29
66F：推 crn44969:我覺得是不是同圈子根本不重要吧！重要的是『人』的問題 08/21 00:56
67F：→ crn44969:找到一個同圈子的人,結果是酒肉朋友不是枉然？ 08/21 00:58
68F：→ crn44969:我覺得不需要特意把自己標籤化.順起自然就好~或是找個對 08/21 01:01
69F：→ crn44969:性別議題更了解的人會更好 08/21 01:02
70F：推 popo1437:感覺樓上有某幾位的想法~~可能就是那兩個家庭的父母所 08/21 04:01
71F：→ popo1437:擔心會發生的事情~~可能樓上某幾位覺得這樣做不對勁~可是 08/21 04:02
72F：→ popo1437:你們不是家長本人更不是那兩個小孩的本人~~你們怎知道 08/21 04:02
73F：→ popo1437:這樣對他們不好??這位助理也只是順應著家長們的要求而做 08/21 04:03
74F：→ popo1437:一些舉動出來~~讓家長可是對學校放心而己... 08/21 04:03
75F：→ popo1437:如果樓上某幾位不想或不希望跟他們做朋友的話~~那幹嘛 08/21 04:04
76F：→ popo1437:要說那麼多呢~~ 08/21 04:04
77F：→ srxcomtx:同性戀者被社會歧視是事實,所以原PO才來PO版 08/21 04:06
78F：→ srxcomtx:等社會用正常的眼光看待同性戀者,你才能說問題是出在他們 08/21 04:11
79F：→ srxcomtx:自己身上。 08/21 04:11
80F：推 wozxzow:mushroom帽子也扣太大，身邊有同志的不只你好嗎 08/21 08:28
81F：推 wozxzow:另推樓樓上 08/21 08:28
82F：推 RCmk199x:srxcomtx大 我只是覺得沒必要活在他人眼光之下而已 08/21 09:53
83F：推 srxcomtx:話說，誰能真正不在乎社會的眼光？當社會的大多數人都用 08/21 11:55
84F：→ srxcomtx:偏見的角度來對待某個群體，那屬於少數的自己真能不在乎 08/21 11:56
85F：→ srxcomtx:? 08/21 11:56
86F：→ srxcomtx:當你生活要接觸的人群，總是那些用異樣眼光看你的群體 08/21 11:57
87F：→ srxcomtx:你能不在乎？或者該說你能自絕於社會之外？ 08/21 11:58
88F：→ srxcomtx:人總是活在社會大眾的檢視之下，這點還是不能夠逃避 08/21 11:59
89F：→ srxcomtx:所以話又說回來，社會如果能投以健康的眼光與之同性戀者 08/21 12:00
90F：→ srxcomtx:同性戀者卻還是受到社會排擠，那你才能要求他們反求諸己 08/21 12:01
91F：推 srxcomtx:社會本身的態度是不正常的，那各位大學生還要跟社會同流 08/21 12:05
92F：→ srxcomtx:和汙？就是因為社會不正常，才導致原ＰＯ這文章的出現... 08/21 12:06
93F：→ srxcomtx:同學們都只要求同性戀者的處事態度要正確 08/21 12:10
94F：→ srxcomtx:但似乎從來都沒想過社會給他們何種壓力? 08/21 12:11
95F：→ srxcomtx:當然,我的話你們看看就好，我從沒想過要改變誰的思想。 08/21 12:12
※ 編輯: karuna 來自: 61.227.184.84 (08/21 12:14)
96F：推 RCmk199x:我無意引戰,就像傳統思想、刻板印象、物化女性、吸菸者與 08/21 12:26
97F：推 RCmk199x:反菸者這些都很難去改變,我們能做好的就是自己做好自己 08/21 12:26
98F：推 RCmk199x:能不能交到可以互相頃訴的好朋友也要看機緣,如果沒有的話 08/21 12:28
99F：推 RCmk199x:系學會能做的最多就到輔導之類的吧 08/21 12:28
100F：推 srxcomtx:一般人當然是做好自己，但同性戀者你要用一般人的要求看 08/21 12:40
101F：→ srxcomtx:待他們嗎？ 08/21 12:40
102F：→ srxcomtx:很難去改變,大概也不是推拖社會平等的藉口.... 08/21 12:43
103F：→ srxcomtx:老實講,對這種事情如果默默地當個路人就算了 08/21 12:44
104F：→ srxcomtx:何必還要要求先天就要劣勢的人反省自己? 08/21 12:45
105F：推 RCmk199x:不是要反省,是希望每個人都可以自立自強 08/21 12:46
106F：→ srxcomtx:大家都有權選擇漠視社會的不公義,但如果再來深化這不公義 08/21 12:47
107F：→ srxcomtx:是不是就有點超過了? 08/21 12:47
108F：→ srxcomtx:自立自強?試問在不平等的環境下，這句話跟自身自滅的差異 08/21 12:48
109F：→ srxcomtx:? 08/21 12:48
110F：→ srxcomtx:我當然不是叫同性戀者不要自立自強,但環境要怎樣讓他們自 08/21 12:51
111F：→ srxcomtx:立自強? 08/21 12:51
112F：推 RCmk199x:我們沒有權力選擇天生的條件跟環境,但我們可以選擇讓自己 08/21 12:51
113F：推 RCmk199x:堅強 08/21 12:51
114F：→ srxcomtx:如果環境不能改變,那也不需要抗爭,也不需要革命了。 08/21 12:54
115F：→ srxcomtx:如果你是被壓迫者，試問你是否會說出這種 ＂自立自強＂ 08/21 12:55
116F：→ srxcomtx:這種沒同情心的言論。 08/21 12:55
117F：→ srxcomtx:扯遠了，如果你心中的觀念只有 "從俗" 而非人與人之間的 08/21 12:56
118F：→ srxcomtx:公平，也無視環境對不同人起跑點的差異，那說在多也沒用 08/21 12:57
119F：→ srxcomtx:你大概還是覺得受到不公平待遇的人都死好，誰叫他們自己 08/21 12:59
120F：→ srxcomtx:要努力吧？ 08/21 12:59
121F：→ srxcomtx:憑什麼要我幫助起跑點落後於我的少數族群？ 08/21 13:01
122F：推 RCmk199x:那 請您改變世界吧 08/21 13:08
123F：推 crn44969:我覺得sr大言詞太過激烈了~RC大只不過提出自己的論點 08/21 13:10
124F：→ srxcomtx:是喔？如果有力的人，連出點反掌折枝的力量都不願 08/21 13:11
125F：→ srxcomtx:那比別人多讀這麼多書做何用？ 08/21 13:11
126F：→ srxcomtx:我也單純提出我的論點。 08/21 13:12
127F：→ crn44969:而且RC大並沒有說出-不公平待遇的人都死好-這種激烈言詞 08/21 13:12
128F：→ srxcomtx:如果我說的哪裡不是你們內心的ＯＳ，我說聲抱歉 08/21 13:12
129F：→ srxcomtx:叫處在不平等環境之下的人"自立自強",不就是叫他們自生 08/21 13:13
130F：→ srxcomtx:自滅嗎?關於這點你們都沒回應我,那我只好當默認 08/21 13:13
131F：→ crn44969:我覺得sr大沒必要猜測他人立場~ 08/21 13:15
132F：推 RCmk199x:沒關係,大家都接受你的道歉 08/21 13:16
133F：→ srxcomtx:回文本來就會有立場,沒有各自立場幹麻討論? 08/21 13:16
134F：→ srxcomtx:話說我說出的話,哪一點不是你們心中想的? 08/21 13:16
135F：→ crn44969:處在不公平的環境下叫他們自立自強=/=自生自滅 08/21 13:16
136F：→ srxcomtx:叫起跑點落後的人自立自強? 這句話到底有甚麼含義? 08/21 13:17
137F：→ srxcomtx:在他們需要幫助的場合,叫同性戀者自立自強? 08/21 13:19
138F：推 RCmk199x:我的意思就是剛剛講的,我們有選擇讓自己堅強一點,僅此 08/21 13:19
139F：→ srxcomtx:等你們給他們夠多幫助再來談吧y 08/21 13:19
140F：推 crn44969:從頭到尾推文只有s大提出叫起跑點落後的人自立自強的話吧 08/21 13:20
141F：→ srxcomtx:呵呵，那我當然也有權利猜測你們這種選項背後的意涵 08/21 13:20
142F：→ srxcomtx:Ｃ大，提出要自立自強的似乎不是我？ 08/21 13:20
143F：→ srxcomtx:再者，同性戀者是不是在環境中起跑點落後？你自己有答案 08/21 13:20
144F：→ srxcomtx:你也不是同性戀者，為什麼你要幫同性戀者選擇？ 08/21 13:21
145F：→ srxcomtx:上面那句針對此版ＲＣ版主 08/21 13:22
146F：推 RCmk199x:你針對我但我不必對號入座,你的預設立場太深了 08/21 13:25
147F：推 crn44969:我只覺得如果弱勢族群覺得自己弱勢.一定要幫助才能立足 08/21 13:26
148F：→ crn44969:那只是讓弱勢更加弱勢... 08/21 13:27
149F：→ srxcomtx:話從你口中出，我不針對你我針對誰？我對你提出的許多問 08/21 13:27
150F：→ srxcomtx:題與質問，你從來都沒有過回答，你這樣讓人怎麼想？ 08/21 13:27
151F：→ srxcomtx:那Ｃ大，你也認同弱勢需要幫助，而不是叫他們在受到幫助 08/21 13:28
152F：→ srxcomtx:前"自立自強"，那是是否要回顧看看此版版主所說的言論？ 08/21 13:29
153F：→ srxcomtx:如果你不這樣認同 08/21 13:29
154F：→ srxcomtx:那我前面都是白費唇舌 08/21 13:30
155F：→ srxcomtx:弱勢者，如果社會不用投以加以關照。那捷運站的無障礙空 08/21 13:31
156F：→ srxcomtx:是不是一定要等到有殘障者出事才要建立？ 08/21 13:31
157F：→ srxcomtx:是不是一定要弱勢者抗爭，社會才會對他們投以關愛？ 08/21 13:31
158F：→ srxcomtx:弱勢者，就算自立自強，排除了社會力量的援助，那他們是 08/21 13:32
159F：→ srxcomtx:還有何種力量與體系抗衡之？ 08/21 13:33
160F：→ srxcomtx:社會補助 113專線 無障礙空間 這些對弱勢者的建設都拆了 08/21 13:35
161F：→ srxcomtx:排除了這些"外來的支援",他們如何立足? 08/21 13:35
162F：推 crn44969:我覺得弱勢族群之所以會受到尊重,就是因為他們不認為自己 08/21 13:35
163F：→ crn44969:處於弱勢,反而更加努力。而不是只會在大聲說：我是弱勢 08/21 13:36
164F：→ crn44969:快來幫助我的論調 08/21 13:36
165F：→ srxcomtx:那不代表社會不需要援助他們?你認為呢? 08/21 13:36
166F：→ crn44969:真心覺得sr大預設立場太深...我的言論就此打住 08/21 13:37
167F：推 RCmk199x:重點是我說一句你就替我預設了下十句,我什麼都沒說你就自 08/21 13:39
168F：→ srxcomtx:1:不要把這件事情弄到自己系上 2:最好不要用到太多學校 08/21 13:39
169F：→ srxcomtx:資源 3:他們最好自力更生。 這是你們同學的言論 08/21 13:40
170F：→ srxcomtx:參考一下。 08/21 13:40
171F：推 RCmk199x:動曲解我的話、預設立場,我只表達"人要自立自強"一句你就 08/21 13:41
172F：推 RCmk199x:替我生出了我沒講過的十句,那我實在沒必要對你預設的言論 08/21 13:42
173F：推 RCmk199x:對號入座,要改變世界您請便吧,不陪您推文了 08/21 13:42
175F：推 RCmk199x:樓上請別引戰 08/21 16:42