※ [本文转录自 gay 看板 #1CRW2SEx ]
作者: karuna (咕噜噜噜噜) 看板: gay
标题: [请益]请问有南华的朋友吗？
时间: Fri Aug 20 12:12:07 2010
大家好，我是南华大学的助理
这次本年度系上来了两个新同学
由於家长有特别提到自己的小孩是同志希望学校可以给予
相关资源予以运用和支持，希望是校内的更好。
我想这意思就是希望让他能好好的发展同志生活圈和校园生活
有这麽样一个家庭对他们来说很幸福。
受到家长这样的请托
所以特别上来找寻南华大学目前仍然在学的同学
愿意与他们交交朋友，也当作是新人来到南部的一个支持
如果你愿意与他们一起认识，交个朋友，请与我联络
希望能协助我们给予他们关照
当然这只是一个被动的资源，也许这两位同学已经有了打算和安排
但当然我们还是希望藉由同学彼此的照顾和认识
比起教授和老师私底下的关照更显的轻松和自然
我会需要您的联络电话或是 e-mail 提供给系上作为一个必要时的管道
但这并非一个追踪、监视以及任何强制的角色
请放心，若是有益院协助我们照新同学的人请与我站内信联络，谢谢。
--
如果将字母 A 到 Z 分别编上 1 到 26 的分数，(A=1,B=2...,Z=26)
你的知识(
KNOWLEDGE)得到
96 分(11+14+15+23+12+5+4+7+5=96)
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HARDWORK)也只得到
98 分(8+1+18+4+23+15+18+11=98)
但是如果你(
OGC OGC OGC OGC) OGC4次的话 就可以得到
100分呢 XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.202.65
※ 编辑: karuna 来自: 210.240.202.65 (08/20 12:14)
※ karuna:转录至看板 NHU_CSIE 08/20 12:15
1F：推 mushroomaj:不懂 为啥还没念就知道自己小孩会交不到朋友?? 08/20 17:50
2F：→ mushroomaj:尤其这助理更是奇怪!! 发这文的出发点 有待商确 08/20 17:51
3F：推 Kunimoto:GAY一定找GAY当朋友吗? - - 08/20 18:20
4F：→ karuna:这是家长的请托 我只是依照上面的只是来寻找资源 08/20 19:20
5F：→ karuna:家长会这样想应该是考虑到有的经验应该是一般学生没有 08/20 19:20
直接打比较快，我们的出发点就是以一个能够提供相同族群的管道增进熟悉感以
及提供相互的支持让家长可以
放心也可以让同学可以更快的熟悉环境，并无其他别有用心
本文有转录gay版得到回应却是贴心和温馨的作法相信这样的处遇并无不妥
且这是一个非强制性也非介入性的作法
因为要不要使用这个资源都在於学生是否要与这学长联络
这个时代我当然相信在资讯流通迅速的环境下学生是拥有自我安排生活的一切自由
但毕竟这个资源也是协助快速融入新环境的因子之一
这是我们希望能为两位学生做到的
另外回应Kunimoto：我并没有这个意思与想法，过去南华有同志社团
可以给予校内同志成员相关资源与支持，因为社长已经毕业了
所以希望藉由这样的方式，也能提供给两位新生另外一种运用的管道
谢谢您
个人认为从单一的面向并无法得知事物的全貌，因为您诠释的角度不同
得到的资讯也不一样，希望藉由这样的解释让您有新的视角
能用更客观的思想来面对一切
※ 编辑: karuna 来自: 61.227.193.176 (08/20 19:34)
6F：推 l928yanni:两个小孩都是gay? 08/20 21:01
两个家庭的小孩吧
7F：→ kuopohung:不要弄到辅导室或资源教室 08/20 21:33
8F：→ kuopohung:我诚恳的建议 08/20 21:34
这个我想您多心了，辅导室也不会介入任何事情除非是特殊案例
同性恋并非特殊疾病 美国DSM-IV-TR也早已将同性恋倾向删除
资源教室则是专门针对身心障碍之学生提供协助与资源
这两位也并非需要资源教室之资源的对象还烦请放心
9F：→ kuopohung:有问题就系上自己解决就好 08/20 21:35
10F：→ mushroomaj:或许你们觉得你们的出发点是正确的!但是有问过小孩 08/20 21:35
11F：→ kuopohung:要知道详情可以msn聊 08/20 21:36
12F：→ mushroomaj:真的有需要这样的关照吗?同志现在满街跑 根本就不会 08/20 21:36
13F：推 wozxzow:出发点无所谓正确否，只能说是愿意接纳的善意 08/20 21:37
14F：→ mushroomaj:有你们所担心的问题发生!如果我是当事者我只会觉得我被 08/20 21:37
15F：推 wozxzow:不晓得「根本就不会」的依据是？ 08/20 21:38
16F：→ mushroomaj:家长和学校 抱以异样的眼光关怀!! 08/20 21:38
回应 Mushroomaj ：
文章一开始就已经说清楚讲明白这是一个被动的资源
并没有主动介入与影响的行为
也就是说今天同学要与他联络、或不与他联络都是他的自由意志
我想学校或是系上并不干涉已经成年的学生的所有言行
因为言行是必须自己为自己负起责任
这是家长的要求系上当然也会有所回应
但是家长并无直接要求学校「改变、限制、追踪」等任何妨碍人身自由的协助
不管您今天是不是同志，这是家长对孩子的关怀
正因为家长无从下手，因此请学校提供协助
这是父母亲的无法之法
学校或是系上也并没有抱持异样的眼光来看待他们
我们的教授、单位、行政都了解相关的伦理
所以我才会只以学校之名寻找愿意照顾学弟的学长姐
走笔至此我已经不愿意多做说明
我的文章唤起您的任何负面意识也是个人的过去使然
就像你要怎麽诠释学校或是系上的想法也是您的自由意识
我个人更是不担心他们做些什麽，因为没有人需要被救赎
学校早年都有成立同志社团更说明了校园风气的程度
我们只要资源能够有所提供，就能在紧急时有所运用
也完全尊重学生的决定使用与否
希望您能看懂
或者是您有「根本不必」提供这样资源的说明
还烦请详细说明
我很乐意借重您的见解安抚家长的忧心
※ 编辑: karuna 来自: 61.227.193.176 (08/20 22:02)
17F：推 kuopohung:我想问的是，同性恋会有多大的社会适应困难? 08/20 21:40
18F：推 mushroomaj:不晓得 前版大 是对我有怎麽样的偏见呢? 08/20 21:46
19F：→ mushroomaj:如果 什麽样的观点 都需要一件事来予以佐证!那全天下 08/20 21:47
20F：→ mushroomaj:还真是有理也说不清呀! 08/20 21:47
21F：→ mushroomaj:如果真要说! 你觉得我这句话没有依据,那就是你无法接纳 08/20 21:48
22F：→ mushroomaj:同志搂? 08/20 21:48
23F：→ kuopohung:南华的资源教室只会带活动和提供设备而已 08/20 22:03
24F：→ kuopohung:带所有身心障碍学生其中的八成没问题 08/20 22:05
25F：→ karuna:不是适应困难而是希望有个熟人带路 08/20 22:05
26F：→ karuna:就像刚搬来嘉义总是希望有人带着熟悉环境的意思 08/20 22:05
27F：→ kuopohung:听障视障肢障需要辅具和团康活动就可以了 08/20 22:06
28F：→ kuopohung:但比较有问题的精神障碍或较严重的呢...??? 08/20 22:06
29F：→ kuopohung:科科~~~打压，抹黑，近期所能的逼退学生 08/20 22:07
30F：→ karuna:这我就不知道了，因为这并不是这件事情关注的焦点 08/20 22:08
31F：→ kuopohung:学生没问题时就没事，有问题时就..... 08/20 22:08
32F：→ kuopohung:但愿你们系上的学生不会受到这种待遇 08/20 22:08
33F：→ karuna:不会啦系主任专长是两性问题，我不担心，之前学弟也有 08/20 22:11
34F：推 kuopohung:你若真的有心，何不多查一些资料? 08/20 22:11
35F：→ karuna:公开出柜的也是很开心阿，我相信新世代同侪的信念是好的 08/20 22:12
36F：推 mushroomaj:推助理认真搂~我本身有女女同志朋友 就跟平常人相处一 08/20 22:12
37F：→ kuopohung:不po是哪一系所，要网友如何帮你? 08/20 22:12
38F：→ karuna:我不分系所只要是南华的学生就OK柳 08/20 22:13
39F：→ mushroomaj:样!现在同志,真的很多尤其是女女 不知道是家长们不知情 08/20 22:13
40F：→ kuopohung:po了又有侵犯隐私和贴标签问题 08/20 22:13
41F：→ karuna:因为今天我不能单一帮助他们，所以多查资料对我来说太负荷 08/20 22:13
42F：→ kuopohung:说实在，不晓得你发这篇文的意义在哪? 08/20 22:13
43F：→ karuna:不讲系所也是保护的方式之一罗，扩大范围而并非缩小它 08/20 22:14
44F：→ mushroomaj:还是怎样! 我只认为念大学就念大学何不平常心 这样的感 08/20 22:14
45F：→ kuopohung:就我看到，至少有三个身心障碍学生被辅导室弄到休学 08/20 22:14
46F：→ kuopohung:走人 08/20 22:14
47F：→ mushroomaj:觉 好像要告诉大家 我就是gay 不想跟我做朋友就勿近 08/20 22:15
48F：→ karuna:这文是在徵集热心的圈内学长姐，自己人也能较快建立舒适圈 08/20 22:15
49F：→ kuopohung:其他的我不敢讲 08/20 22:15
50F：→ karuna:恩同性恋并非身心障碍我想您不必这样担心 08/20 22:15
51F：→ kuopohung:对阿，那你发这篇文章的意义何在? 08/20 22:16
52F：→ karuna:树大本就有枯枝，重要的是我们能开支散叶并非关注枯枝阿 08/20 22:16
53F：→ mushroomaj:我想问 难道你们系上没有系学会吗? 系学会不就是关心 08/20 22:17
54F：→ mushroomaj:新进来的学弟妹吗? 08/20 22:17
55F：→ kuopohung:辅导室要玩走一个学生并不会很难 08/20 22:17
56F：→ karuna:难道系学会的每位成员都能够支持同志吗？ 08/20 22:18
57F：推 m50blue:你说的关心不是同志才能做 但你觉得能帮你的只有同志 08/20 22:19
58F：推 mushroomaj:楼上完全正解!!! 08/20 22:20
59F：→ m50blue:我觉得这是大家要提醒你的... 08/20 22:20
60F：→ m50blue:但我想 你或许有你的考量 这是我们非当事人不懂的 08/20 22:21
61F：→ m50blue:不管怎样 还是很开心南华有一个这麽为学生付出的助理... 08/20 22:21
62F：→ karuna:我并没有这样的意思，这也的确是非当事人不能理解 08/20 22:21
63F：→ karuna:是阿我钱领这麽少还要回家一直回文 XD 08/20 22:22
你觉得我认为只有同志可以帮
我并没有这个意思
如果其他人也想热心协助我也很欢迎阿，请站内信罗
就我理解是同志参加往聚或者是与同是同志之人相处起来更较为舒适自在
就像在往聚里听到最多的分享往往是「有家人的感觉」
所有的紧张、压力通通可以释放掉
今天若是请了一个不是圈内人的同学来帮忙
难道站在学弟的立场他就应该被学校这样主动出柜给这学长知道吗？
他愿意吗？
所以才说想找一个愿意出面的圈内学长姐
我相信这感觉就像是必须旅居国外的时候
虽然当地人也可以协助你
但是有华人提供你协助的时候你会倍感亲切的意思
这是考量之一
好啦，谢谢大家的思考碰撞
昨天搭乘 G5 现在还觉得头颅随时要飞走
我要去休息了大家晚安
※ 编辑: karuna 来自: 61.227.193.176 (08/20 22:28)
64F：推 RCmk199x:你想太多了,要有家人的感觉谁都可以,问题点只在自己的心 08/20 23:16
65F：→ karuna:是，不过我想们的办法也是之一，还是您有其他方案可以提供? 08/20 23:29
66F：推 crn44969:我觉得是不是同圈子根本不重要吧！重要的是『人』的问题 08/21 00:56
67F：→ crn44969:找到一个同圈子的人,结果是酒肉朋友不是枉然？ 08/21 00:58
68F：→ crn44969:我觉得不需要特意把自己标签化.顺起自然就好~或是找个对 08/21 01:01
69F：→ crn44969:性别议题更了解的人会更好 08/21 01:02
70F：推 popo1437:感觉楼上有某几位的想法~~可能就是那两个家庭的父母所 08/21 04:01
71F：→ popo1437:担心会发生的事情~~可能楼上某几位觉得这样做不对劲~可是 08/21 04:02
72F：→ popo1437:你们不是家长本人更不是那两个小孩的本人~~你们怎知道 08/21 04:02
73F：→ popo1437:这样对他们不好??这位助理也只是顺应着家长们的要求而做 08/21 04:03
74F：→ popo1437:一些举动出来~~让家长可是对学校放心而己... 08/21 04:03
75F：→ popo1437:如果楼上某几位不想或不希望跟他们做朋友的话~~那干嘛 08/21 04:04
76F：→ popo1437:要说那麽多呢~~ 08/21 04:04
77F：→ srxcomtx:同性恋者被社会歧视是事实,所以原PO才来PO版 08/21 04:06
78F：→ srxcomtx:等社会用正常的眼光看待同性恋者,你才能说问题是出在他们 08/21 04:11
79F：→ srxcomtx:自己身上。 08/21 04:11
80F：推 wozxzow:mushroom帽子也扣太大，身边有同志的不只你好吗 08/21 08:28
81F：推 wozxzow:另推楼楼上 08/21 08:28
82F：推 RCmk199x:srxcomtx大 我只是觉得没必要活在他人眼光之下而已 08/21 09:53
83F：推 srxcomtx:话说，谁能真正不在乎社会的眼光？当社会的大多数人都用 08/21 11:55
84F：→ srxcomtx:偏见的角度来对待某个群体，那属於少数的自己真能不在乎 08/21 11:56
85F：→ srxcomtx:? 08/21 11:56
86F：→ srxcomtx:当你生活要接触的人群，总是那些用异样眼光看你的群体 08/21 11:57
87F：→ srxcomtx:你能不在乎？或者该说你能自绝於社会之外？ 08/21 11:58
88F：→ srxcomtx:人总是活在社会大众的检视之下，这点还是不能够逃避 08/21 11:59
89F：→ srxcomtx:所以话又说回来，社会如果能投以健康的眼光与之同性恋者 08/21 12:00
90F：→ srxcomtx:同性恋者却还是受到社会排挤，那你才能要求他们反求诸己 08/21 12:01
91F：推 srxcomtx:社会本身的态度是不正常的，那各位大学生还要跟社会同流 08/21 12:05
92F：→ srxcomtx:和污？就是因为社会不正常，才导致原ＰＯ这文章的出现... 08/21 12:06
93F：→ srxcomtx:同学们都只要求同性恋者的处事态度要正确 08/21 12:10
94F：→ srxcomtx:但似乎从来都没想过社会给他们何种压力? 08/21 12:11
95F：→ srxcomtx:当然,我的话你们看看就好，我从没想过要改变谁的思想。 08/21 12:12
※ 编辑: karuna 来自: 61.227.184.84 (08/21 12:14)
96F：推 RCmk199x:我无意引战,就像传统思想、刻板印象、物化女性、吸菸者与 08/21 12:26
97F：推 RCmk199x:反菸者这些都很难去改变,我们能做好的就是自己做好自己 08/21 12:26
98F：推 RCmk199x:能不能交到可以互相顷诉的好朋友也要看机缘,如果没有的话 08/21 12:28
99F：推 RCmk199x:系学会能做的最多就到辅导之类的吧 08/21 12:28
100F：推 srxcomtx:一般人当然是做好自己，但同性恋者你要用一般人的要求看 08/21 12:40
101F：→ srxcomtx:待他们吗？ 08/21 12:40
102F：→ srxcomtx:很难去改变,大概也不是推拖社会平等的藉口.... 08/21 12:43
103F：→ srxcomtx:老实讲,对这种事情如果默默地当个路人就算了 08/21 12:44
104F：→ srxcomtx:何必还要要求先天就要劣势的人反省自己? 08/21 12:45
105F：推 RCmk199x:不是要反省,是希望每个人都可以自立自强 08/21 12:46
106F：→ srxcomtx:大家都有权选择漠视社会的不公义,但如果再来深化这不公义 08/21 12:47
107F：→ srxcomtx:是不是就有点超过了? 08/21 12:47
108F：→ srxcomtx:自立自强?试问在不平等的环境下，这句话跟自身自灭的差异 08/21 12:48
109F：→ srxcomtx:? 08/21 12:48
110F：→ srxcomtx:我当然不是叫同性恋者不要自立自强,但环境要怎样让他们自 08/21 12:51
111F：→ srxcomtx:立自强? 08/21 12:51
112F：推 RCmk199x:我们没有权力选择天生的条件跟环境,但我们可以选择让自己 08/21 12:51
113F：推 RCmk199x:坚强 08/21 12:51
114F：→ srxcomtx:如果环境不能改变,那也不需要抗争,也不需要革命了。 08/21 12:54
115F：→ srxcomtx:如果你是被压迫者，试问你是否会说出这种 ＂自立自强＂ 08/21 12:55
116F：→ srxcomtx:这种没同情心的言论。 08/21 12:55
117F：→ srxcomtx:扯远了，如果你心中的观念只有 "从俗" 而非人与人之间的 08/21 12:56
118F：→ srxcomtx:公平，也无视环境对不同人起跑点的差异，那说在多也没用 08/21 12:57
119F：→ srxcomtx:你大概还是觉得受到不公平待遇的人都死好，谁叫他们自己 08/21 12:59
120F：→ srxcomtx:要努力吧？ 08/21 12:59
121F：→ srxcomtx:凭什麽要我帮助起跑点落後於我的少数族群？ 08/21 13:01
122F：推 RCmk199x:那 请您改变世界吧 08/21 13:08
123F：推 crn44969:我觉得sr大言词太过激烈了~RC大只不过提出自己的论点 08/21 13:10
124F：→ srxcomtx:是喔？如果有力的人，连出点反掌折枝的力量都不愿 08/21 13:11
125F：→ srxcomtx:那比别人多读这麽多书做何用？ 08/21 13:11
126F：→ srxcomtx:我也单纯提出我的论点。 08/21 13:12
127F：→ crn44969:而且RC大并没有说出-不公平待遇的人都死好-这种激烈言词 08/21 13:12
128F：→ srxcomtx:如果我说的哪里不是你们内心的ＯＳ，我说声抱歉 08/21 13:12
129F：→ srxcomtx:叫处在不平等环境之下的人"自立自强",不就是叫他们自生 08/21 13:13
130F：→ srxcomtx:自灭吗?关於这点你们都没回应我,那我只好当默认 08/21 13:13
131F：→ crn44969:我觉得sr大没必要猜测他人立场~ 08/21 13:15
132F：推 RCmk199x:没关系,大家都接受你的道歉 08/21 13:16
133F：→ srxcomtx:回文本来就会有立场,没有各自立场干麻讨论? 08/21 13:16
134F：→ srxcomtx:话说我说出的话,哪一点不是你们心中想的? 08/21 13:16
135F：→ crn44969:处在不公平的环境下叫他们自立自强=/=自生自灭 08/21 13:16
136F：→ srxcomtx:叫起跑点落後的人自立自强? 这句话到底有甚麽含义? 08/21 13:17
137F：→ srxcomtx:在他们需要帮助的场合,叫同性恋者自立自强? 08/21 13:19
138F：推 RCmk199x:我的意思就是刚刚讲的,我们有选择让自己坚强一点,仅此 08/21 13:19
139F：→ srxcomtx:等你们给他们够多帮助再来谈吧y 08/21 13:19
140F：推 crn44969:从头到尾推文只有s大提出叫起跑点落後的人自立自强的话吧 08/21 13:20
141F：→ srxcomtx:呵呵，那我当然也有权利猜测你们这种选项背後的意涵 08/21 13:20
142F：→ srxcomtx:Ｃ大，提出要自立自强的似乎不是我？ 08/21 13:20
143F：→ srxcomtx:再者，同性恋者是不是在环境中起跑点落後？你自己有答案 08/21 13:20
144F：→ srxcomtx:你也不是同性恋者，为什麽你要帮同性恋者选择？ 08/21 13:21
145F：→ srxcomtx:上面那句针对此版ＲＣ版主 08/21 13:22
146F：推 RCmk199x:你针对我但我不必对号入座,你的预设立场太深了 08/21 13:25
147F：推 crn44969:我只觉得如果弱势族群觉得自己弱势.一定要帮助才能立足 08/21 13:26
148F：→ crn44969:那只是让弱势更加弱势... 08/21 13:27
149F：→ srxcomtx:话从你口中出，我不针对你我针对谁？我对你提出的许多问 08/21 13:27
150F：→ srxcomtx:题与质问，你从来都没有过回答，你这样让人怎麽想？ 08/21 13:27
151F：→ srxcomtx:那Ｃ大，你也认同弱势需要帮助，而不是叫他们在受到帮助 08/21 13:28
152F：→ srxcomtx:前"自立自强"，那是是否要回顾看看此版版主所说的言论？ 08/21 13:29
153F：→ srxcomtx:如果你不这样认同 08/21 13:29
154F：→ srxcomtx:那我前面都是白费唇舌 08/21 13:30
155F：→ srxcomtx:弱势者，如果社会不用投以加以关照。那捷运站的无障碍空 08/21 13:31
156F：→ srxcomtx:是不是一定要等到有残障者出事才要建立？ 08/21 13:31
157F：→ srxcomtx:是不是一定要弱势者抗争，社会才会对他们投以关爱？ 08/21 13:31
158F：→ srxcomtx:弱势者，就算自立自强，排除了社会力量的援助，那他们是 08/21 13:32
159F：→ srxcomtx:还有何种力量与体系抗衡之？ 08/21 13:33
160F：→ srxcomtx:社会补助 113专线 无障碍空间 这些对弱势者的建设都拆了 08/21 13:35
161F：→ srxcomtx:排除了这些"外来的支援",他们如何立足? 08/21 13:35
162F：推 crn44969:我觉得弱势族群之所以会受到尊重,就是因为他们不认为自己 08/21 13:35
163F：→ crn44969:处於弱势,反而更加努力。而不是只会在大声说：我是弱势 08/21 13:36
164F：→ crn44969:快来帮助我的论调 08/21 13:36
165F：→ srxcomtx:那不代表社会不需要援助他们?你认为呢? 08/21 13:36
166F：→ crn44969:真心觉得sr大预设立场太深...我的言论就此打住 08/21 13:37
167F：推 RCmk199x:重点是我说一句你就替我预设了下十句,我什麽都没说你就自 08/21 13:39
168F：→ srxcomtx:1:不要把这件事情弄到自己系上 2:最好不要用到太多学校 08/21 13:39
169F：→ srxcomtx:资源 3:他们最好自力更生。 这是你们同学的言论 08/21 13:40
170F：→ srxcomtx:参考一下。 08/21 13:40
171F：推 RCmk199x:动曲解我的话、预设立场,我只表达"人要自立自强"一句你就 08/21 13:41
172F：推 RCmk199x:替我生出了我没讲过的十句,那我实在没必要对你预设的言论 08/21 13:42
173F：推 RCmk199x:对号入座,要改变世界您请便吧,不陪您推文了 08/21 13:42
175F：推 RCmk199x:楼上请别引战 08/21 16:42