※ 引述《mantall ( 吉他老師)》之銘言： : 因為這推文是從討論k中的文章出來的 該篇作者也很想知道具體意見 : 那我就再重複一次我的建議 : 免得又有不長眼的追著我問我提出了什麼建設性意見 跟鬼打牆沒兩樣 : 首先想去校長座談會大吐建言的熱心同學 : 很多老學長也都說過了 以個人意見去反應 通常是得不到回應的 : 必須動用群眾的團結力量 : 建議你們發起讀書會 匯集各方意見 必要時製成書面 : 一面呈上去一面發表意見 我想學校應該會比較重視這個區域 : 假設學校還是依樣打官腔的話 大可以離席表達不滿 : 這是應該的 這跟鬧場是兩回事 : 不論結果如何 效果一定比單人提出要有力得多~ 不就是說，團結力量大？最後那句話，不論結果效果一定比單人提出要有力多了？ 似乎沒有任何結論。我不認為效果有可能比單人提出來有利。有K書中心和沒K書 中心又不會影響招收學生，即使學生抗議，學校大概也死賴臉皮推東推西， 所以你這個論點，有講等於沒講，即使一個三歲的小孩問他： 團結力量大對不對？ 小孩： 對對對。...... 至於我的觀點是，認為K書中心有必要的同學，自己私底下寫個信到教育部。 說學校K書中心都開給評鑑看的，關閉的理由是：由上學期可知，學生不可能會學習。 依照上述理由，本學校已經預設學生都不讀書，品德無可要救， 開了K書中心等於不用開，學生根本不會學習，只貪圖玩樂， 那要探討的是這個學校是否還有存在的必要，相信沒有一個教育者會由主觀的意見， 來預設學生不會學習，如果已經預設了學生不會學習，那學校存在必要何在？ 那我覺得比較不可思議的是，既然都清楚不可能有學習的學生，那為何還要到處 宣傳那個啥西班牙排名，加上擁有最高額獎學金，要換學生來提高學校競爭力， 這些話和學校的論點完全矛盾。 因此可以看出，學校根本不是要一個好的學生來提升素質，而是要一個學生， 來當成一個玩偶，每天走在大馬路上說，安安，我放棄台大來讀南華唷！啾咪>.< 講得越大聲，學校越開心。 我到幫學校想好策略了，開個啥系南華美女系，專業培養模特爾，or用高額獎金， 買美女進來讀，不需要高額成績，但只要臉蛋美，就可以保送入內，也許這樣商 業效果更棒唷！ 每個宅男的心中，永遠都有它的女神，只要把所有的女神都找到，就可以 吸引全天下的宅男唷！全天下的宅男為了南華而瘋狂呀！ 並且這樣也不會違背學校所言的：我們學校都不讀書的。 : : 假設 : : 學校是因為學生濫用k 書中心而把他關起來 : : 那麼 : : 學校沒能力教育學生，而要把設施關掉這種做法 : : 這是學校的恥辱 : : 教育，除了專業的知識技能外，也包含人格和道德的養成 : : 或者說是一種意識形態的灌輸也不為過 : 我也表態過不贊成學校因為這樣就把K中關起來 也沒說過學校該放任不管 : 從頭到尾強調的是雙方都要負責任 : 假設學校給予一個明亮乾淨的k中 但是學生去都在睡覺 發呆 玩手機(關靜音) : 依然會降低k中整體讀書風氣以及功效 : 那你說該是學校要負責還是學生自己的問題呢? : 我相信當你還在校的時候,在圖書館也看過睡午覺,專程去看漫畫or影片,聊天等等的 : 除了中午冷氣不夠冷之外 我相信圖書館該給你的都給你了 : 但是效果卻好像差強人意... : 至於要探討後半段論調是否完全成立 還得先搞清楚"大學"意味著什麼 : 當然如果套用在"教育"上的話 我敢說你的話絕對都成立 : 但人格和道德 是不是到了大學階段才該學會或者培養成的 這就有爭議了 : 唯一可以確定的是...這絕對不是創立大學的初衷...也不是出在大學的問題... : 而是國小國中高中就出問題了... 甚至大環境間接造成這個現象 : 你也不會認為這對台灣教育或是人類文明來說是件好事吧.... : : 學校無能教導學生的道德和品格 : : 這意味著學校只是販賣文憑的職訓局而已 : 說起來就更悲哀...我卻認為假如大學非得教導學生道德和品格 : 那代表國小國中高中 只是販賣文憑的職訓局而已 : 而且是已經確定 只是販賣文憑的職訓局而已 : 甚至還得究責到家庭教育..... : 再順道問一個 家庭教育的目的以及重要性為何? 是否為學校教育無法取代的一環? : 影響人格成長較多的會是家庭教育?抑或學校教育? : 還有別忘了大學的前身是專科學校 OR 技術學院 使命標示得很清楚 : 我不是說大學不用顧慮人格和道德培養 : 但假設大學還得教導學生進入k中要安靜 不要睡覺 不要吃東西 不要推砲 不要打電動 : 不要吵到其他同學 要用功讀書 桌椅要收好 不要聊天 書記得還..etc. : 那大學還叫大學嗎.... 首先m大大，看來你自認為大學以前已經學完所有品格教育，並且奉公守法， 大學不需要教導學生道德，所有的學生都得靠家庭教導，技院專科學校， 也都不用學習人生素養。因為"國小.國中"老師都講過了。 恩，....蠻不錯的觀點，從你的舉例來看吧，不可以在k書中心推炮。 怎沒印像小學國中高中，有老師會跟我講到推炮這東西。相信m大國小國中老師也沒 跟你講這個理論吧！從你懂了推炮這東西才會慢慢的了解，推炮在哪些場合是道德的， 哪些場合是不道德的。意味著大學以前把所有道德理論學完是不可能的。 人是在成長過程中慢慢學習道德，有可能受周遭影響，有可能受人教導， 不可否認的是所有對道德的認知不全然由教育所來，推炮就是個明顯的例子， 是受他人影響，沒看過有人在k書中心推炮，因此得知不可在k書中心推炮。 依上述理論來看，如果要有一個好的k書中心，好的環境，多點有心的學生進去 讀書，勢必可以讓環境大為改善，當有人講話，舉個手麻煩他安靜。不久整個環境 也會變成一個理想的讀書場地。 活到老學到老，m大一定沒聽過，因為他說道德大學以前就學完了，但如果發文讓 人感到憤怒，並且讓人不能接受，有沒有牽涉到倫理問題呢？ 看來道德這兩個字，不是這麼容易就解釋清楚，相對的絕對不可能在大學以前學完， 請收回您的論點，再提出更好的論點來反駁。 別讓我感覺一個南華35歲的高材生，提出來的論點處處充滿著危機。 還有我不過是個小大一，恕晚輩冒犯了。 --

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