※ 引述《mantall ( 吉他老师)》之铭言： : 因为这推文是从讨论k中的文章出来的 该篇作者也很想知道具体意见 : 那我就再重复一次我的建议 : 免得又有不长眼的追着我问我提出了什麽建设性意见 跟鬼打墙没两样 : 首先想去校长座谈会大吐建言的热心同学 : 很多老学长也都说过了 以个人意见去反应 通常是得不到回应的 : 必须动用群众的团结力量 : 建议你们发起读书会 汇集各方意见 必要时制成书面 : 一面呈上去一面发表意见 我想学校应该会比较重视这个区域 : 假设学校还是依样打官腔的话 大可以离席表达不满 : 这是应该的 这跟闹场是两回事 : 不论结果如何 效果一定比单人提出要有力得多~ 不就是说，团结力量大？最後那句话，不论结果效果一定比单人提出要有力多了？ 似乎没有任何结论。我不认为效果有可能比单人提出来有利。有K书中心和没K书 中心又不会影响招收学生，即使学生抗议，学校大概也死赖脸皮推东推西， 所以你这个论点，有讲等於没讲，即使一个三岁的小孩问他： 团结力量大对不对？ 小孩： 对对对。...... 至於我的观点是，认为K书中心有必要的同学，自己私底下写个信到教育部。 说学校K书中心都开给评监看的，关闭的理由是：由上学期可知，学生不可能会学习。 依照上述理由，本学校已经预设学生都不读书，品德无可要救， 开了K书中心等於不用开，学生根本不会学习，只贪图玩乐， 那要探讨的是这个学校是否还有存在的必要，相信没有一个教育者会由主观的意见， 来预设学生不会学习，如果已经预设了学生不会学习，那学校存在必要何在？ 那我觉得比较不可思议的是，既然都清楚不可能有学习的学生，那为何还要到处 宣传那个啥西班牙排名，加上拥有最高额奖学金，要换学生来提高学校竞争力， 这些话和学校的论点完全矛盾。 因此可以看出，学校根本不是要一个好的学生来提升素质，而是要一个学生， 来当成一个玩偶，每天走在大马路上说，安安，我放弃台大来读南华唷！啾咪>.< 讲得越大声，学校越开心。 我到帮学校想好策略了，开个啥系南华美女系，专业培养模特尔，or用高额奖金， 买美女进来读，不需要高额成绩，但只要脸蛋美，就可以保送入内，也许这样商 业效果更棒唷！ 每个宅男的心中，永远都有它的女神，只要把所有的女神都找到，就可以 吸引全天下的宅男唷！全天下的宅男为了南华而疯狂呀！ 并且这样也不会违背学校所言的：我们学校都不读书的。 : : 假设 : : 学校是因为学生滥用k 书中心而把他关起来 : : 那麽 : : 学校没能力教育学生，而要把设施关掉这种做法 : : 这是学校的耻辱 : : 教育，除了专业的知识技能外，也包含人格和道德的养成 : : 或者说是一种意识形态的灌输也不为过 : 我也表态过不赞成学校因为这样就把K中关起来 也没说过学校该放任不管 : 从头到尾强调的是双方都要负责任 : 假设学校给予一个明亮乾净的k中 但是学生去都在睡觉 发呆 玩手机(关静音) : 依然会降低k中整体读书风气以及功效 : 那你说该是学校要负责还是学生自己的问题呢? : 我相信当你还在校的时候,在图书馆也看过睡午觉,专程去看漫画or影片,聊天等等的 : 除了中午冷气不够冷之外 我相信图书馆该给你的都给你了 : 但是效果却好像差强人意... : 至於要探讨後半段论调是否完全成立 还得先搞清楚"大学"意味着什麽 : 当然如果套用在"教育"上的话 我敢说你的话绝对都成立 : 但人格和道德 是不是到了大学阶段才该学会或者培养成的 这就有争议了 : 唯一可以确定的是...这绝对不是创立大学的初衷...也不是出在大学的问题... : 而是国小国中高中就出问题了... 甚至大环境间接造成这个现象 : 你也不会认为这对台湾教育或是人类文明来说是件好事吧.... : : 学校无能教导学生的道德和品格 : : 这意味着学校只是贩卖文凭的职训局而已 : 说起来就更悲哀...我却认为假如大学非得教导学生道德和品格 : 那代表国小国中高中 只是贩卖文凭的职训局而已 : 而且是已经确定 只是贩卖文凭的职训局而已 : 甚至还得究责到家庭教育..... : 再顺道问一个 家庭教育的目的以及重要性为何? 是否为学校教育无法取代的一环? : 影响人格成长较多的会是家庭教育?抑或学校教育? : 还有别忘了大学的前身是专科学校 OR 技术学院 使命标示得很清楚 : 我不是说大学不用顾虑人格和道德培养 : 但假设大学还得教导学生进入k中要安静 不要睡觉 不要吃东西 不要推炮 不要打电动 : 不要吵到其他同学 要用功读书 桌椅要收好 不要聊天 书记得还..etc. : 那大学还叫大学吗.... 首先m大大，看来你自认为大学以前已经学完所有品格教育，并且奉公守法， 大学不需要教导学生道德，所有的学生都得靠家庭教导，技院专科学校， 也都不用学习人生素养。因为"国小.国中"老师都讲过了。 恩，....蛮不错的观点，从你的举例来看吧，不可以在k书中心推炮。 怎没印像小学国中高中，有老师会跟我讲到推炮这东西。相信m大国小国中老师也没 跟你讲这个理论吧！从你懂了推炮这东西才会慢慢的了解，推炮在哪些场合是道德的， 哪些场合是不道德的。意味着大学以前把所有道德理论学完是不可能的。 人是在成长过程中慢慢学习道德，有可能受周遭影响，有可能受人教导， 不可否认的是所有对道德的认知不全然由教育所来，推炮就是个明显的例子， 是受他人影响，没看过有人在k书中心推炮，因此得知不可在k书中心推炮。 依上述理论来看，如果要有一个好的k书中心，好的环境，多点有心的学生进去 读书，势必可以让环境大为改善，当有人讲话，举个手麻烦他安静。不久整个环境 也会变成一个理想的读书场地。 活到老学到老，m大一定没听过，因为他说道德大学以前就学完了，但如果发文让 人感到愤怒，并且让人不能接受，有没有牵涉到伦理问题呢？ 看来道德这两个字，不是这麽容易就解释清楚，相对的绝对不可能在大学以前学完， 请收回您的论点，再提出更好的论点来反驳。 别让我感觉一个南华35岁的高材生，提出来的论点处处充满着危机。 还有我不过是个小大一，恕晚辈冒犯了。 --

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