※ 引述《Abill (白焰)》之銘言： : ※ 引述《mantall ( 吉他老師)》之銘言： : : 所以我建議大一 全都要繳阿 而且一定會繳比較多 : : 羊毛出在羊身上嘛~ : : 玩的人付錢很合理阿 而不是靠上一屆那些繳錢沒來拿回本的笨蛋的結餘款 : 大一會全繳? 大大您的思緒跳很快說 = = : 一次四千不會繳 變成一仟就會繳? 我說一定要繳更多 沒有說繳一千喔 你的預設立場未免太多了 : 那要四倍的人數繳喔........... : 當沒有四倍的人繳 那你如何保證活動還有之前的品質 這個話題在八年前完全沒人會去提啦 八年前我繳了逢甲電子系學會費 5400元 全班一人一通電話錢就馬上匯過來 反正那時經濟好 花點小錢給孩子去大學玩得盡興嘛~ 但是現在正值全球景氣低迷加上前任元首貪污貪過頭的時期 送小孩去讀大學 一學期開銷至少10萬以上 能不能支付到畢業都是個問題了 甚至很多人天天都在挑戰低消50 80的 吃都吃不飽 當過日子都有問題的時候 你有心情去宿營 去什麼說明會 去參加什麼晚會嗎 誰還管你迎新宿營豪不豪華精不精采阿 你有沒有想過賺錢很辛苦阿 2500可以辦宿營 1000也可以辦宿營阿 看你會不會設計而已 現在叫人一次繳四五千 然後跟他說每年哪一天記得來吃烤肉免費吃到飽喔 誰理你阿 我沒繳這個錢 那一天我自己去吃還可以吃更飽咧 : : 想太多..... : : 我前面也有說過...錢不是新生自己賺來的...根本不痛不癢 : : 真正會想到會不會回本的...或是過了一個學期還會記得這回事的... : : 又能有幾個? : : 不會參加的就是不會參加 : : 況且父母賺錢繳系費很辛苦所以烤肉要去多吃幾片 系K要唱到騷聲 宿營遊戲要拿第一 : : 這理由蠻好笑的XD : 會很好笑嗎 就我們舉例吧 : 我們那屆有次辦在神戶期末....... : 正常來說 窮學生要去那裡的機率應該會比較低吧 : 但是 我們補助250 一人繳三百 : 會不會很多人本來嫌神戶太貴 但是想一想 : 反正系費繳了 機會難得花個300就可以吃 那就去試試看吧 : 再者我們也常常辦在麻辣王 收50元(我總共吃過三次期末的麻辣王) : 基本上我這輩子也才吃過四次麻辣王 我覺得他不符合我的CP值 : (個人比較喜歡寧記啦 XXD) : 但是我會覺得 只要花五十 那就去吧 : 本來不吃吃到飽的(可能嫌一餐太貴) : 會不會想說 反正50元而已 就去阿 : 我不想很正義凜然的說 為了父母辛苦繳錢去的 : 但是有繳錢 去的動力就會增加很多 你舉的例子一直只圍繞在吃...... 吃東西的價差本來就非常大 端看個人的價值觀 你可以試著下次去吃那種一客三千的牛排 跟大家說補助250喔~ 看誰會去 不過那種店還是天天一堆客人阿~ 不要說三千啦...一餐5~600的鬥牛士 出席意願就會少很多了啦 我也舉個例 我自己很愛吃麻辣鍋 所以就算要我出全額 我也會去 沒繳系費又怎樣 可是有種人很討厭那種味道! 就算免費他也不會想去! 還有人想不到到了大二開始必須打工 所以活動都很難參加 那他就活該不想去or不能去還得繳系費去請別人? : 這是很顯而易見的人性 : : 這個你更可以放心 : : 有的班總務除了訂書之外還要負責收錢 : : 所以常常看到總務下課拿著一張表 跟人收錢 上面會寫名某人訂了哪些書 : : 多收系費對總務來說只是多一個欄位而已 : : 跟著書收反而才比較容易收到錢 : : 況且大家提的是"年繳"...而不是一個活動收一次錢....並不會很累好嗎.... : : 如果總務像你只負責訂的話 那就更沒有什麼會因為收系費而累垮的事情 : : 因為你也只需要收這一項而已..... : : 分成每年繳金額不大 大家也繳得比較沒負擔 : : 況且當總務不收錢 怕收錢 那要總務幹麻.... : 好吧..........我發現阿 大大你們的總務真的好盡責喔........... 這只是身為總務應該盡的責任..... 照你的說法...是你自己說的喔~ 班級總務也不收想錢 社團總務也不收想錢 系會總務也不收想錢 那乾脆全免費好啦 要一個不過問財務的總務幹麻? 登記課本這個隨便一個幹部也能做阿 : 至少我們班上的生態 大家都是少碰到錢少惹事為妙....... : 而且基本上我們系上 大三以後 要一起上課的機會就不多了(幾乎沒有共同必修了) : 所以我們大三是處於沒有總務的情況(小老師訂書 自己去佛光買) : 大四會更誇張 XXD 所以我還蠻羨慕大大班有個好總務的 QQ 大三大四選修很多 但是一定會有必修課阿 而且收錢又不是討債 收不到就不要讓他參加阿 想參與活動想繳系費的自然會掏口袋 當他選擇不想繳系費的時候 你整天死纏爛打也沒用阿 你好像搞錯分年繳的本意了 意思是叫你根據這一年的活動決定要不要付錢參加 而不是叫總務每年每個人都要強迫收齊! : 阿 新生說明會要花到什麼錢喔 : 寄通知不用郵資嗎 : 打電話不用電話卡嗎? : 他們來你不用送一份貼心的餐點嘛 : 如果是用茶敘的形式 點心 飲料? : 然後工作人員不用給個便當阿? 喔...我不知道貴系對於餐點這種東西如此的講究呢~ 好可惜喔我當新生的時候都沒這種待遇 不過要是我知道餐點來源也是父母繳的系費的話 那我還寧願沒有呢~ 貴系的經營真的有亂到.... 餐點那種東西本來就應該是直屬學長姐要請自家學弟妹的 大一受惠於學長姐請這一餐 大二回饋給自己的學弟妹 大家都沒賺到也沒虧到 就像家聚的原理一樣 如果跟學弟妹見第一面連那幾十元也吝嗇的話 叫他去死一死算了 不補助自有不補助的方式 而且這在中正各系會運作早就行之有年 難道你們系上都沒人想得到? : 最慘的是食物學校是不補助的 XXD : 而且補助款 我不知道它是什麼時候下來的 : 暑假會撥錢下來嗎? : 還是妳覺得這些都是要自己貼 自己出阿............. : 而且我們暑假還有一個生死營隊 當然 錢可以跟系辦申請 看來你在理財方面真的要多加強... 營隊的收支本來就不會跟系費混在一起 也不能混在一起算! 營隊預備金歸營對預備金 系費歸系費 營隊的盈餘要留下來明年用 不是歸系費 墊來墊去是會出問題的 簡單來說有申請到經費就去辦營隊 萬一沒經費 預備金也花光那就乾脆別辦了 也未免辦得太爛 : 但是要先墊~~墊墊墊墊墊阿 : 問題如果沒錢怎麼墊 : : 一年繳一次總金額會變少這本來就是理所當然 : : 因為有很多人不用再繳那種也不知道有沒有空去參加的活動的錢 : : 與其去擔心金額會不會變少... : : 關心活動辦得有沒有內容不是更重要嗎? : : 我是覺得你的理財觀念很奇怪.... : : 系費的"盈餘"竟然是來自於花了錢卻沒充分享受的人? : : 回到這個主題最初的新聞內容 : : 是在抱怨一次繳四年家中負擔太大 且未到那個時候就繳錢不合理 : : 當然是要想辦法不用花那麼多錢降低負擔阿... : : 既然大家都少繳....總金額怎麼可能不變少... : : 難道你還奢望改成年繳總金額還會增加嗎? : : 況且現在的訴求是"不要一次繳那麼多" 而不是宣導"不應該收系費" : : 這兩者是差很多的 : : 且前面活動辦得好的話 大二以上還會繼續繳錢參與的自然就會多 : : 可是你卻只擔心 大家都不繳錢 : : 卻沒想到會提高繳系費意願的源頭是來自於?? 要先讓人看到成績阿!! : : 現在新生都還沒參加大一的活動 你就在擔心他大二會不會繳錢 : : 這樣不是很奇怪嗎? : 把活動辦好是一種讓人家掏錢出來的方法 也是系會應該改進的 : 這點不管放諸四海哪個系會都該努力的 : 但是跟....一次收四年並不牴觸 怎麼不牴觸? 萬一繳了才發現那個系活動非常少 品質很差 財務很亂 大二以上根本不鳥你 但是四年的錢繳出去了 你不嘔嗎?? : 如果活動不吸引人 那就是系會要好好努力的 : 但是一件事情歸一件事情吧 : 不牴觸的事情何必把它弄得跟水火一樣 有他就沒有我 既然不牴觸? 假設5566跟張學友都在兩廳院辦演唱會 價錢一樣 你會去哪一場? 華納威秀跟嘉年華消費相同 你會去哪一間? 國產車跟大陸車價位一樣 你會開哪部? 國產車跟進口高級車價位一樣 你會開哪部? 照你的理論 那活動品質好跟參與熱烈是兩碼子事囉? 我在嘉義六七年沒去過嘉年華半次 要看大螢幕我都開車去台中 然後去最貴最新的電影院看電影 看完再吃個飯開回來 你做得好 人家就算大老遠也會願意來捧場 花大錢花得心甘情願 爽 : : 換個例子來說 : : 你辦了新門號綁約兩年..月租費假設300 : : 意思不管你有沒有打每個月就是要繳三百起跳 : : 那既然如此乾脆一次收足24個月X300=7200 就好啦~ 省得你每個月還要拿帳單繳錢 : : 打超過你再去多繳就好啦~ : : 這樣不是比較貼心嗎? : : 試問這種門號你敢辦嗎? 一次繳7200在月租費 你花得下去? : 恩 其實這個類比還不錯 : 只是最大的差別 : 你門號不能不繳...........但是系費卻可以不繳 系費不繳不參加活動還是可以畢業阿! 就是沒參加活動而已! 門號不繳還是可以打公共電話阿 就是沒門號可用而已! : 門號不繳它可以停機 可以做很多事 : 系費不繳 系學會可以怎麼辦? 整天都只擔心收不到系費的系學會 我建議可以廢除算了 : 如果中華電信在妳辦門號以後 : 未來的24個月都不確定可以如期收到你的錢 : 而且它拿你沒皮條 那相信我 : 他一定會一次收足.......... 我敢說他還是不敢一次收足 因為他不差你一個人停掉門號 其他人也不會因為你停掉不繳 就一起不用手機了 市場自有它的機制 經營不下去自會有其他方案可以取代 我覺得很好笑,你的論點還是一直停留在怕他們不繳錢 假如系學會辦活動辦到連大一都不想繳錢 那還不如解散算了 太失敗了吧! 還是說你擔心的就是貴系沒有人才可以把活動辦得好? : : 最後再提一個辦活動的迷思... : : 參加過系會籌辦的人..系上一年哪時候有什麼活動都可以倒背如流 : : 但是有沒有人想過這些活動的必要性和實質意義在哪? : : 比如說別系中秋都有辦系烤..或者前幾屆都有系烤 : : 所以今年中秋也是要辦系烤?? 只能辦系烤?? 理所當然要辦系烤??? : : 之前每屆冬天都會辦控窯...所以今年不例外要辦控窯?? : : 只能辦控窯?? 一定得辦控窯??? : : 連辦活動的時機和內容都已經制式化了 : : 你想..在活動的時候是會多好玩多有新鮮感? 真的玩得起來? : : 去年就參加過的活動今年還會想參加一次嗎? : 所以大大你之前的系學會 舉辦出哪些非常有新意的活動 : 可以聊聊嘛? : 活動這種東西 好不好見仁見智吧 : 第一支舞不知道大家都跳過幾次了 : 大學生了沒以後大家還不是討論的很開心 : 拜火舞哪次露營沒用?(國中 高中 大學) : 還不是也是玩的很開心 你講的這兩樣都只是同一個活動阿.... 第一隻舞是全台灣童軍必會的傳統 拜火舞更是全童軍的傳統 迎新宿營不可能讓你完全體驗野外求生 但是至少可以讓你體驗那份團體精神 我想這才是兩種舞存在的必要性 況且我也不相信全台灣所有營隊活動內容都一樣 花樣多得咧...你看得太少了... : 當然啦 有新意的活動當然是很好 : 但是跟我之前說的一樣 : 跟系費是否四年一繳沒有牴觸 : 我們要比較的只要四年跟一年的得失 我說過這一段跟前篇已經沒關係了 既然你硬要插進來一並討論我也只好分開回應你 : : 一點也不活..也不想動...這樣"活動"本意到底在哪? : : 只為了聚集起來聊天? : : 會聊天會出遊的平常就會自己約啦...幹麻綁在那邊? : : 辦活動之前先想想為什麼還要辦吧...... : : 都念到大學了辦活動不會多點自己的idea嗎? : : 我這篇不單是回應上篇而已...也點出了很多系上都會有的迷思...... : 跟系上大家一起出來 跟自己熟的人出來是不一樣的感覺 : 讓彼此更加熱絡 進而凝聚出向心力 : 這不是也是教育的一部份? : 不然也不需要班遊阿 反正熟的就那幾個 : 自己約不就好(笑!!) 我只知道我不會因為參加聚餐或活動而刻意去跟不熟的人聊天營造向心力 也不會因為吃了片烤肉就變得比較不討厭某個人 更不會因為期末吃火鍋而改變了我的人生觀... 因為不管是聚餐..烤肉..火鍋..大家一定都還是熟的一桌.... 硬要混編在一起的結果就是很尷尬 大一新生彼此也都不認識阿 既然不認識了那也沒有所謂向心力 但是還是會約一起出去玩 難道你會因為某個人沒參加到就不認同他是你同學?? 或是認為他沒向心力? : 如果要改成一年一繳 活動不額外付參與費的話 : 最大的點還是跟上面說的一樣 : 第一: 總金額真的會變少 現在系會四年一繳都已經不見的夠了 : 何況錢在少 那系會可以辦的活動又更少 這又是雞生蛋的問題了 : 第二: 參與人數百分之百會變少 : 第三: 剛改制的那年系會會很慘.........錢變少了 : 還要支出原本大二三四的支出 : 第四: 金額很難收 如果大一二三四收一樣多 : 那勢必會迎新賠錢 然後其他的地方補不回來 : 如果活動額外收錢 那就又會使人數變少 : 除非拉 有辦法大一收比較多 但是又會面對質疑 : 我不參加露營可以少繳點嗎?我不參加XX可以退費嗎? : 那不就又跟活動收錢一樣了嗎? 你的一三四點根本就是同一點 就是你還是在怕錢變少 為什麼你就不會去想要如何讓學生維持繳系費的熱誠呢? 或是讓繳錢的人是繳得心甘情願的呢? 還有...照你的理論 第二點跟其他三點根本不牴觸阿 為何會列在一起呢? : 我是覺得 何必把系費一年一年的拆開看 那我說 何必把一年一年的活動費用一次收足 然後強迫人不甘不願的參加呢? 系會營運我也參與過 社團營運我也參與過 營隊籌辦我也參與過 但不代表我會因此只顧系會收錢 而不管民間疾苦 和環境時勢的變遷 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.120.36 ※ 編輯: mantall 來自: 118.232.120.36 (09/04 15:45)