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※ 引述《Abill (白焰)》之铭言: : ※ 引述《mantall ( 吉他老师)》之铭言: : : 所以我建议大一 全都要缴阿 而且一定会缴比较多 : : 羊毛出在羊身上嘛~ : : 玩的人付钱很合理阿 而不是靠上一届那些缴钱没来拿回本的笨蛋的结余款 : 大一会全缴? 大大您的思绪跳很快说 = = : 一次四千不会缴 变成一仟就会缴? 我说一定要缴更多 没有说缴一千喔 你的预设立场未免太多了 : 那要四倍的人数缴喔........... : 当没有四倍的人缴 那你如何保证活动还有之前的品质 这个话题在八年前完全没人会去提啦 八年前我缴了逢甲电子系学会费 5400元 全班一人一通电话钱就马上汇过来 反正那时经济好 花点小钱给孩子去大学玩得尽兴嘛~ 但是现在正值全球景气低迷加上前任元首贪污贪过头的时期 送小孩去读大学 一学期开销至少10万以上 能不能支付到毕业都是个问题了 甚至很多人天天都在挑战低消50 80的 吃都吃不饱 当过日子都有问题的时候 你有心情去宿营 去什麽说明会 去参加什麽晚会吗 谁还管你迎新宿营豪不豪华精不精采阿 你有没有想过赚钱很辛苦阿 2500可以办宿营 1000也可以办宿营阿 看你会不会设计而已 现在叫人一次缴四五千 然後跟他说每年哪一天记得来吃烤肉免费吃到饱喔 谁理你阿 我没缴这个钱 那一天我自己去吃还可以吃更饱咧 : : 想太多..... : : 我前面也有说过...钱不是新生自己赚来的...根本不痛不痒 : : 真正会想到会不会回本的...或是过了一个学期还会记得这回事的... : : 又能有几个? : : 不会参加的就是不会参加 : : 况且父母赚钱缴系费很辛苦所以烤肉要去多吃几片 系K要唱到骚声 宿营游戏要拿第一 : : 这理由蛮好笑的XD : 会很好笑吗 就我们举例吧 : 我们那届有次办在神户期末....... : 正常来说 穷学生要去那里的机率应该会比较低吧 : 但是 我们补助250 一人缴三百 : 会不会很多人本来嫌神户太贵 但是想一想 : 反正系费缴了 机会难得花个300就可以吃 那就去试试看吧 : 再者我们也常常办在麻辣王 收50元(我总共吃过三次期末的麻辣王) : 基本上我这辈子也才吃过四次麻辣王 我觉得他不符合我的CP值 : (个人比较喜欢宁记啦 XXD) : 但是我会觉得 只要花五十 那就去吧 : 本来不吃吃到饱的(可能嫌一餐太贵) : 会不会想说 反正50元而已 就去阿 : 我不想很正义凛然的说 为了父母辛苦缴钱去的 : 但是有缴钱 去的动力就会增加很多 你举的例子一直只围绕在吃...... 吃东西的价差本来就非常大 端看个人的价值观 你可以试着下次去吃那种一客三千的牛排 跟大家说补助250喔~ 看谁会去 不过那种店还是天天一堆客人阿~ 不要说三千啦...一餐5~600的斗牛士 出席意愿就会少很多了啦 我也举个例 我自己很爱吃麻辣锅 所以就算要我出全额 我也会去 没缴系费又怎样 可是有种人很讨厌那种味道! 就算免费他也不会想去! 还有人想不到到了大二开始必须打工 所以活动都很难参加 那他就活该不想去or不能去还得缴系费去请别人? : 这是很显而易见的人性 : : 这个你更可以放心 : : 有的班总务除了订书之外还要负责收钱 : : 所以常常看到总务下课拿着一张表 跟人收钱 上面会写名某人订了哪些书 : : 多收系费对总务来说只是多一个栏位而已 : : 跟着书收反而才比较容易收到钱 : : 况且大家提的是"年缴"...而不是一个活动收一次钱....并不会很累好吗.... : : 如果总务像你只负责订的话 那就更没有什麽会因为收系费而累垮的事情 : : 因为你也只需要收这一项而已..... : : 分成每年缴金额不大 大家也缴得比较没负担 : : 况且当总务不收钱 怕收钱 那要总务干麻.... : 好吧..........我发现阿 大大你们的总务真的好尽责喔........... 这只是身为总务应该尽的责任..... 照你的说法...是你自己说的喔~ 班级总务也不收想钱 社团总务也不收想钱 系会总务也不收想钱 那乾脆全免费好啦 要一个不过问财务的总务干麻? 登记课本这个随便一个干部也能做阿 : 至少我们班上的生态 大家都是少碰到钱少惹事为妙....... : 而且基本上我们系上 大三以後 要一起上课的机会就不多了(几乎没有共同必修了) : 所以我们大三是处於没有总务的情况(小老师订书 自己去佛光买) : 大四会更夸张 XXD 所以我还蛮羡慕大大班有个好总务的 QQ 大三大四选修很多 但是一定会有必修课阿 而且收钱又不是讨债 收不到就不要让他参加阿 想参与活动想缴系费的自然会掏口袋 当他选择不想缴系费的时候 你整天死缠烂打也没用阿 你好像搞错分年缴的本意了 意思是叫你根据这一年的活动决定要不要付钱参加 而不是叫总务每年每个人都要强迫收齐! : 阿 新生说明会要花到什麽钱喔 : 寄通知不用邮资吗 : 打电话不用电话卡吗? : 他们来你不用送一份贴心的餐点嘛 : 如果是用茶叙的形式 点心 饮料? : 然後工作人员不用给个便当阿? 喔...我不知道贵系对於餐点这种东西如此的讲究呢~ 好可惜喔我当新生的时候都没这种待遇 不过要是我知道餐点来源也是父母缴的系费的话 那我还宁愿没有呢~ 贵系的经营真的有乱到.... 餐点那种东西本来就应该是直属学长姐要请自家学弟妹的 大一受惠於学长姐请这一餐 大二回馈给自己的学弟妹 大家都没赚到也没亏到 就像家聚的原理一样 如果跟学弟妹见第一面连那几十元也吝啬的话 叫他去死一死算了 不补助自有不补助的方式 而且这在中正各系会运作早就行之有年 难道你们系上都没人想得到? : 最惨的是食物学校是不补助的 XXD : 而且补助款 我不知道它是什麽时候下来的 : 暑假会拨钱下来吗? : 还是你觉得这些都是要自己贴 自己出阿............. : 而且我们暑假还有一个生死营队 当然 钱可以跟系办申请 看来你在理财方面真的要多加强... 营队的收支本来就不会跟系费混在一起 也不能混在一起算! 营队预备金归营对预备金 系费归系费 营队的盈余要留下来明年用 不是归系费 垫来垫去是会出问题的 简单来说有申请到经费就去办营队 万一没经费 预备金也花光那就乾脆别办了 也未免办得太烂 : 但是要先垫~~垫垫垫垫垫阿 : 问题如果没钱怎麽垫 : : 一年缴一次总金额会变少这本来就是理所当然 : : 因为有很多人不用再缴那种也不知道有没有空去参加的活动的钱 : : 与其去担心金额会不会变少... : : 关心活动办得有没有内容不是更重要吗? : : 我是觉得你的理财观念很奇怪.... : : 系费的"盈余"竟然是来自於花了钱却没充分享受的人? : : 回到这个主题最初的新闻内容 : : 是在抱怨一次缴四年家中负担太大 且未到那个时候就缴钱不合理 : : 当然是要想办法不用花那麽多钱降低负担阿... : : 既然大家都少缴....总金额怎麽可能不变少... : : 难道你还奢望改成年缴总金额还会增加吗? : : 况且现在的诉求是"不要一次缴那麽多" 而不是宣导"不应该收系费" : : 这两者是差很多的 : : 且前面活动办得好的话 大二以上还会继续缴钱参与的自然就会多 : : 可是你却只担心 大家都不缴钱 : : 却没想到会提高缴系费意愿的源头是来自於?? 要先让人看到成绩阿!! : : 现在新生都还没参加大一的活动 你就在担心他大二会不会缴钱 : : 这样不是很奇怪吗? : 把活动办好是一种让人家掏钱出来的方法 也是系会应该改进的 : 这点不管放诸四海哪个系会都该努力的 : 但是跟....一次收四年并不抵触 怎麽不抵触? 万一缴了才发现那个系活动非常少 品质很差 财务很乱 大二以上根本不鸟你 但是四年的钱缴出去了 你不呕吗?? : 如果活动不吸引人 那就是系会要好好努力的 : 但是一件事情归一件事情吧 : 不抵触的事情何必把它弄得跟水火一样 有他就没有我 既然不抵触? 假设5566跟张学友都在两厅院办演唱会 价钱一样 你会去哪一场? 华纳威秀跟嘉年华消费相同 你会去哪一间? 国产车跟大陆车价位一样 你会开哪部? 国产车跟进口高级车价位一样 你会开哪部? 照你的理论 那活动品质好跟参与热烈是两码子事罗? 我在嘉义六七年没去过嘉年华半次 要看大萤幕我都开车去台中 然後去最贵最新的电影院看电影 看完再吃个饭开回来 你做得好 人家就算大老远也会愿意来捧场 花大钱花得心甘情愿 爽 : : 换个例子来说 : : 你办了新门号绑约两年..月租费假设300 : : 意思不管你有没有打每个月就是要缴三百起跳 : : 那既然如此乾脆一次收足24个月X300=7200 就好啦~ 省得你每个月还要拿帐单缴钱 : : 打超过你再去多缴就好啦~ : : 这样不是比较贴心吗? : : 试问这种门号你敢办吗? 一次缴7200在月租费 你花得下去? : 恩 其实这个类比还不错 : 只是最大的差别 : 你门号不能不缴...........但是系费却可以不缴 系费不缴不参加活动还是可以毕业阿! 就是没参加活动而已! 门号不缴还是可以打公共电话阿 就是没门号可用而已! : 门号不缴它可以停机 可以做很多事 : 系费不缴 系学会可以怎麽办? 整天都只担心收不到系费的系学会 我建议可以废除算了 : 如果中华电信在你办门号以後 : 未来的24个月都不确定可以如期收到你的钱 : 而且它拿你没皮条 那相信我 : 他一定会一次收足.......... 我敢说他还是不敢一次收足 因为他不差你一个人停掉门号 其他人也不会因为你停掉不缴 就一起不用手机了 市场自有它的机制 经营不下去自会有其他方案可以取代 我觉得很好笑,你的论点还是一直停留在怕他们不缴钱 假如系学会办活动办到连大一都不想缴钱 那还不如解散算了 太失败了吧! 还是说你担心的就是贵系没有人才可以把活动办得好? : : 最後再提一个办活动的迷思... : : 参加过系会筹办的人..系上一年哪时候有什麽活动都可以倒背如流 : : 但是有没有人想过这些活动的必要性和实质意义在哪? : : 比如说别系中秋都有办系烤..或者前几届都有系烤 : : 所以今年中秋也是要办系烤?? 只能办系烤?? 理所当然要办系烤??? : : 之前每届冬天都会办控窑...所以今年不例外要办控窑?? : : 只能办控窑?? 一定得办控窑??? : : 连办活动的时机和内容都已经制式化了 : : 你想..在活动的时候是会多好玩多有新鲜感? 真的玩得起来? : : 去年就参加过的活动今年还会想参加一次吗? : 所以大大你之前的系学会 举办出哪些非常有新意的活动 : 可以聊聊嘛? : 活动这种东西 好不好见仁见智吧 : 第一支舞不知道大家都跳过几次了 : 大学生了没以後大家还不是讨论的很开心 : 拜火舞哪次露营没用?(国中 高中 大学) : 还不是也是玩的很开心 你讲的这两样都只是同一个活动阿.... 第一只舞是全台湾童军必会的传统 拜火舞更是全童军的传统 迎新宿营不可能让你完全体验野外求生 但是至少可以让你体验那份团体精神 我想这才是两种舞存在的必要性 况且我也不相信全台湾所有营队活动内容都一样 花样多得咧...你看得太少了... : 当然啦 有新意的活动当然是很好 : 但是跟我之前说的一样 : 跟系费是否四年一缴没有抵触 : 我们要比较的只要四年跟一年的得失 我说过这一段跟前篇已经没关系了 既然你硬要插进来一并讨论我也只好分开回应你 : : 一点也不活..也不想动...这样"活动"本意到底在哪? : : 只为了聚集起来聊天? : : 会聊天会出游的平常就会自己约啦...干麻绑在那边? : : 办活动之前先想想为什麽还要办吧...... : : 都念到大学了办活动不会多点自己的idea吗? : : 我这篇不单是回应上篇而已...也点出了很多系上都会有的迷思...... : 跟系上大家一起出来 跟自己熟的人出来是不一样的感觉 : 让彼此更加热络 进而凝聚出向心力 : 这不是也是教育的一部份? : 不然也不需要班游阿 反正熟的就那几个 : 自己约不就好(笑!!) 我只知道我不会因为参加聚餐或活动而刻意去跟不熟的人聊天营造向心力 也不会因为吃了片烤肉就变得比较不讨厌某个人 更不会因为期末吃火锅而改变了我的人生观... 因为不管是聚餐..烤肉..火锅..大家一定都还是熟的一桌.... 硬要混编在一起的结果就是很尴尬 大一新生彼此也都不认识阿 既然不认识了那也没有所谓向心力 但是还是会约一起出去玩 难道你会因为某个人没参加到就不认同他是你同学?? 或是认为他没向心力? : 如果要改成一年一缴 活动不额外付参与费的话 : 最大的点还是跟上面说的一样 : 第一: 总金额真的会变少 现在系会四年一缴都已经不见的够了 : 何况钱在少 那系会可以办的活动又更少 这又是鸡生蛋的问题了 : 第二: 参与人数百分之百会变少 : 第三: 刚改制的那年系会会很惨.........钱变少了 : 还要支出原本大二三四的支出 : 第四: 金额很难收 如果大一二三四收一样多 : 那势必会迎新赔钱 然後其他的地方补不回来 : 如果活动额外收钱 那就又会使人数变少 : 除非拉 有办法大一收比较多 但是又会面对质疑 : 我不参加露营可以少缴点吗?我不参加XX可以退费吗? : 那不就又跟活动收钱一样了吗? 你的一三四点根本就是同一点 就是你还是在怕钱变少 为什麽你就不会去想要如何让学生维持缴系费的热诚呢? 或是让缴钱的人是缴得心甘情愿的呢? 还有...照你的理论 第二点跟其他三点根本不抵触阿 为何会列在一起呢? : 我是觉得 何必把系费一年一年的拆开看 那我说 何必把一年一年的活动费用一次收足 然後强迫人不甘不愿的参加呢? 系会营运我也参与过 社团营运我也参与过 营队筹办我也参与过 但不代表我会因此只顾系会收钱 而不管民间疾苦 和环境时势的变迁 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.120.36 ※ 编辑: mantall 来自: 118.232.120.36 (09/04 15:45)
1F:推 m50blue:身为系会成员 当然希望人人都缴系费 可是真的忘记很重要 09/04 15:56
2F:→ m50blue:的一点 进系会是为了让自己有事做 交朋友 多学习一点 09/04 15:57
3F:→ m50blue:自己玩的开心就好~ 像馒头大说的 愿意来的绝对愿意 09/04 15:57
4F:→ m50blue:不愿意来的跟他吵做啥??? 尤其是不愿意来的人越来越多 09/04 15:57
5F:→ m50blue:用原本就有系费 去做最妥善的规划 自己玩的开心又不乱花 09/04 15:59
6F:→ m50blue:这样就好... 09/04 15:59
7F:→ m50blue:我也曾经希望 每个人缴系费 每个人来参加活动... 09/04 16:00
8F:→ m50blue:但...这真的不切实际~ 做好自己愿意做的事最重要!! 09/04 16:01
9F:→ m50blue:Abill大 馒头大绝对不是一昧的反你 他只是点出了在南华系 09/04 16:03
10F:→ m50blue:会中 大家不愿说出的真相罢了... 09/04 16:03
11F:→ m50blue:南华高尔---馒头大 (笑) 09/04 16:04
12F:→ mantall:对阿 我又不认识他 而且我都毕业了 下次缴系费是帮我儿子 09/04 16:08
13F:→ mantall:当兵前能用一点浅见导正一些观念也算是功德无量啦XD 09/04 16:09
14F:→ mantall:拜火舞是很严肃的仪式 不能随便改 我说的idea不是用在那里 09/04 16:14
15F:→ mantall:反观很多人拜火拜到在玩踢屁股游戏 看了才让人为之气结 09/04 16:14
16F:→ mantall:不过我脱离童军太久了..正确的观念要等童军社来指正 XD 09/04 16:16
17F:→ mantall:我只是run喇叭太无聊别战我阿 XD 09/04 16:39
18F:→ wozxzow:这一串可以收起来了,好热烈喔~ 09/04 16:44
19F:推 Abill:提出一下我的看法而已 反正也跟我没关系了阿 09/04 17:45
20F:→ Abill:只是这个真的是年经文阿 每年都有(烟) 09/04 17:46
21F:推 wozxzow:年经也太可怕,只有月经和季经啊..... 09/04 17:56







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