※ 引述《mccact (↖煞气a不可能↘)》之銘言： : 標題: Re: [心得] 我要公佈摩力科的惡行惡狀 : 時間: Sun Jun 21 17:40:00 2009 : : ※ 引述《jsports1 (此時不抬更待何時？)》之銘言： : 推 mccact:差幾天就可以多賺5000元，誰要幫你保留啊? 06/21 10:17 : → mccact:這就是商人阿~~ 06/21 10:17 : → mccact:訂金1/10 也才1000，相差的4000，不賺白不賺 06/21 10:18 : → mccact:其實店員大可以直接跟你說，不然你自己去日本買 = = 06/21 10:19 : → mccact:所以遇到這種事情，就認命吧。 06/21 10:19 : → mccact:而且通知不到就換下一個預定的這不是很正常嗎? : → benhut:用字太過嚴厲 不過就是沒拿到機子 就事論事的討論好嗎? : 竟然會有這樣的論調 : 也難怪商家吃定消費者了 : 今天原po是付了定金了 店家當然有在一定期限內保留的義務 : 什麼不賺白不賺、通知不到換下一個 : 讓我想起在ask板的某位仁兄對類似問題的說法 : 「店家把定金還你就算是盡了義務了」 : 只能說在台灣 開店不黑真是對不起自己 : : : : 我不懂這樣的論調哪裡有錯，也許是我講的不清楚。 : : 今天消費者可以撿便宜，為什麼店家不可以賺錢？ : : 店家是營利事業，不是非營利事業。店家是有開店成本而且也是要繳稅的。 : : 如果店家不賺錢，他怎麼付員工薪水？怎麼開店？怎麼幫你帶水貨？ : 賺錢可以啊 問題是用什麼方法賺 今天我跟店家隨便買一樣商品 買價都比他的進價低 每一樣東西店家都有賺 賺這種錢 我想沒人會有意見 我也不會說「啊明明你就是10元進的貨 為何要賣20元 應該賣我10元」這種鳥話 問題是 原po遇到的情況是這樣嗎？ 店家自己預測行情錯誤 以致於用當初跟顧客約定的價錢交易的話會虧損 這是店家自己的問題 反過來說 如果商品在定金交付後跌價了 這也是顧客自己的問題 難道這時商家會讓顧客退定金、或是用跌價後的價格買到嗎？ 錢大家都要賺 問題是你用的方法合不合法、合不合理 : : 你說店家會吃定消費者？ 不可能。 : : 消費者不是笨蛋，不然PTT不會有非好店版。(Anti-ramp) : : 而我也認為，這篇與其轉八掛，不如轉到非好店版去討論。 : 喔 都行啊 我無所謂 我也不了解這跟眼前的爭議有什麼關係 : : 消費者會貨比三家，而目前可以知道的就是原po所要買的同捆包目前市價是16,000。 : : 很明顯的當初店員再報訂價給原po的時候，只有考慮到匯率，並未包含相關成本。 : 作生意不會判斷行情 這要怪誰？ 買了股票買了房子 之後行情有變跌價了 這要怪誰？ 能說沒考慮到有漲跌 所以這筆交易不算數嗎？ 生意這麼好作？ 如果沒本事判斷漲跌 很簡單 不要接受預定就行了 等你拿到貨之後再來賣 : 更何況原po付了訂金之後，你有定契約嗎？ 確定承諾店家一定要賣你同捆包？ : 同學 只要買賣雙方達成合意 買賣契約已經成立 我也不酸你了 只是你的觀念錯誤很嚴重 希望你有一天不會因此而吃虧 : 因此，店家考慮到他的重置成本是16,000，但卻只能賣你10,000的時候。 : : 做為一個理性的決策者，沒有違約成本的假設下， 沒有違約成本？ 是啊 如果每個消費者遇到這種商家 都是選擇摸摸鼻子認了 那商家真的是沒有違約成本可言 當然 如果你想讓店家都沒違約成本 那也是你的自由啦 我管不著 : : 相信各位做出的決策一定和店家一樣，那就是違約。 : 所以你也知道商家是違約嘛 違約也沒什麼 就依法負賠償責任嘛 今天那間店真的這麼敢作敢當 我以後一定跟他買 : 不然那多的5,000誰要出？當初收你訂金的店員？ : : 今天你是店員你要賠嗎？ : 是老闆賠還是店員賠 這是商家內部的問題 就像東西買貴了 我想商家也不會管當初到底是你出錢、還是你爸媽出錢 : : 因此我才會這樣推文。 : : 造成其他人的誤會，真的不好意思。 : : : 相同的，作為一個理性的鄉民。 : : 唯一能注意的就是 : : 一、付訂金記得簽契約，不給簽，就不要跟他訂。像這種紛爭的時候契約才能保障 : : 自己權益。(OS：99%的店家絕對不會跟你簽 = = ) : 就契約的成立而言沒什麼「簽不簽」的問題 就算只有口頭合意 契約一樣成立 至於如何證明 一來這是訴訟上勝敗與否的問題 跟我們評論店家的好壞無關 事實依原po所言 商家根本不否認雙方間契約有成立 只不過是耍賴不履行而已 但依你的說法 是根本認為就算能證明契約成立 商家也沒有作錯、沒必要交貨、沒必要賠錢 不是嗎？ 二來如果有付定金 消費者手上十之八九會有取貨單之類的文書 這就已經是最好的證據了 : 二、自己想辦法去日本帶。 : : 三、多付點錢買現貨。 : : 四、要買東西，多去非好店版逛逛吧。 看你這三行 我突然覺得 是不是應該要回頭酸你、叫你翻翻民法再來討論 : : : 對了，最後補上一點。 : : 在網路上亂說別人是黑店，也是可能會被店家提告的唷。 : 這你放心 我可以大聲說 「任何一家收了定金之後卻不依約給付貨品 也不依法負賠償責任的店 都是黑店」 看看有沒有那家店能來告我的 : 因為他認為你說的黑，是他的正常利潤。 : 收了定金 卻因為行情波動而不願意給付貨品 也不負賠償責任 這算是正常利潤的來源？ 所以說 在台灣 開店不黑 真是對不起自己 : -- : 道理自在人心， : 那隻無形的手唯一能做的， : 我想各位目前也正在做。 我們能作的 比你想像的要多 --

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