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致所有診療實習指導老師及醫師: 有關於臨床討論與診療實習之規定,學生們在此有一些想法想與老師們討論,茲整理 如下: 一、 臨床討論順序在前數週同學,因其準備時間較不充裕,但礙於本學期於學期結束才 決定下學期之分組,而無法及早接到病例,故希望所接病例能不設限。 二、 依系辦規定,臨病組接病例規定是不設限的,但事實上下學期臨病組同學所接病例 僅能以野動和病理為主,小動物之病例禁止非小動物組同學接,這和系辦規定相衝突,故 希望能放寬小動物內外科之病例。關於此一部份亦有同學提出折衷方案,例如仿照暑假小 外接病例之規定,需跟診及照顧住院動物達一定次數後才有資格接病例。 三、 下學期臨病組的同學在臨床病例報告時能否僅做臨床病理檢查之分析報告,例如題 目是腎衰竭,報告的內容就蒐集5到10個(或更多)腎衰竭的臨床病理檢查報告,根據相同 病名不同病例之臨床病理檢查的結果作分析報告,分析依據為病史以及臨病檢查結果,不 涉及醫療過程。 四、 目前限制小內組不能接小外的病例,但以醫院及醫師標準而言,小內之病例較難取 得,且病例於治療中途流失之風險高,在此種情況下建議可以開放讓小內組的同學能接小 外的病例。 五、上學期小動物內外科在診療實習上,許多技術諸如抽血、上留置針、IV或IM注射等 操作並沒有給同學機會練習,大部分時間都在做雜務,此方面應該給予同學更多的操作機 會,利用動物住院的機會以多加學習。長年來小動物組選組意願普遍低落,實乃因同學不 希望僅能在觀摩與雜役中學習,而無法於實際操作上有更豐富之經驗累積所致。 六、 診療實習成績關乎大五下學期選組成績的50%,各組是否有確實之評分標準,可在輪 組前事先告知大五同學,如:到課率、作業成績、測驗成績、平時表現成績等,才不致淪 為只憑印象打分數,學生努力卻得不到應有的成績。 七、 大五下學期診療實習各組之人數除小動物組外,其他組皆無法反映在工作量上,故 應再做調整。 八、 題材偏向於診療實習老師及其博士生之實驗室研究計畫或相關事務,且內容幾無關 乎診療實習之報告,是否適合指定為診療實習修課學生之作業? 九、 臨床病例討論的分數應該也要算在大五上決定下學期分組的分數中。 十、 如果接校外病例不被允許(例如動物園等),為求公平起見那是不是像德國或泰國的 病例也應該不能接呢? 十一、 有不成文的規定,若使用英語口頭報告的分數較高(90分為基準分),但對於某些 本來英語即為母語的同學就佔了便宜,為求公平起見應該是母語是非英語的同學使用英語 報告的基本分數才應該較高。 十二、 臨床討論課全勤者似乎有加分,但某些特殊情況下請假(例如喪假、病例回診、研 究所考試等)應該仍計為全勤較為合理。 十三、 小動物診療實習太操且花太多時間在處理雜務上(例如清潔打掃等等),同學沒有 功勞也有苦勞,是否可以有實質上的回饋或是建議應請專人來負責處理雜務使同學有更多 時間能專心於學習上。 十四、 醫院跟診同學很缺休息室,中午用餐以及休息沒有地方可去。 十五、 不管是臨床討論或診療實習都沒有一個完備的配分或者評判標準,不然就是隨評 分者恣意取分(曾在小動物內外科聽到住院醫師不高興就脫口說要把分數扣到零分),而 每組老師都不只一兩位,大部分都是主觀居多,對於與之熟稔的學生似乎很吃香。 十六、 所謂下學期各組的保障名額的優待實則是很不公平的規定,完全不知此選擇標準 為何,最後還是落入看誰與老師較熟就較有優勢,實則不妥,如有此種優待,應該是有公 平競爭的情況下由該組所有老師一起討論後評定出,或者乾脆可取消該次的保障名額,實 在不應為了同學之間競爭此保障名額而產生惡意中傷或負面的批評。 十七、 臨床討論如要算入下學期分組的評分標準中,所佔比例不應超過一半分數,每個 老師的標準不同,所打分數高低差異不小,而且常常以小動物內外科所獲得分數較高,這 樣在先天上就有不小優勢,每份報告都是同學們努力的成果,應就其對於個人病例的探討 來評斷而非老師的喜好。 十八、 臨床討論的口頭及書面配分過於懸殊,與台大也差異極大,一份報告在書面及投 影片的製作是最花時間及精神所在,而常常被老師批評也是在此,但學生仍可能犯錯,但 此處分數所佔偏低似乎不起警告之效,在台上被老師質問,常會因每個人的臨場反應所影 響,反而因為回答不好而慘遭修理及扣分,這完全違背臨床討論的意義,這是個學習的課 程而非充滿恐懼的生死鬥。 十九、 對於學生準備臨床討論與從事多日研究的老師及研究生,在於知識學問的豐富度 與熟悉上本來就有差距,而且本來病例就非學生完全處理,而常常問題就圍繞在該學生當 作主治,這樣對學生是很不公平的,不是他做的事情卻要學生在台上遭受質疑,而發問者 卻常以這是對學生好,實在這對於獸醫系學生或者未來臨床獸醫師的養成有何益處,老師 們常常說沒有對錯,但常常批評或質疑的很徹底,似乎是兩面說法。 二十、針對同學多接病例的情形應該加以規範,除非經主治醫師或指導老師同意,認為未 來有流掉病例之可能,且在第二位放病例的老師也同意的情況下才能同時間接兩個病例。 此外不能因個人好惡而放棄病例,除非是指導老師判斷病例不適合報告的情況下才可以。 二十一、醫院毛巾數量常不敷使用,尤其是假日,此外病房的一些消耗品也常常不足(例如 擦手紙等),希望相關單位能正視此一問題並加以處理。 二十二 是否可以將實習時間連寒暑假的時間一起排入,增加實習的時間,或是加開實習暑 修讓同學到有興趣的組別實習。 大五同學的心聲 明天才會將意見整理給助教,所以還有任何想法請來函通知! --



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◆ From: 140.120.99.91 ※ 編輯: biology66620 來自: 124.8.232.135 (01/07 21:34) ※ 編輯: biology66620 來自: 124.8.232.135 (01/07 23:58)
1F:推 clarelin:可以註明這些意見是個別同學所提出 而非 211.74.63.58 01/08 01:54
2F:→ clarelin:全體大五的共識嗎? 211.74.63.58 01/08 01:54
3F:→ biology66620:我了解這並不是每個人每一項都認同啦 124.8.226.235 01/08 06:00
4F:→ biology66620:不過就算今天用多數決來表決也是一樣 124.8.226.235 01/08 06:00
5F:→ biology66620:敢說哪一項大家都同意(不表態也不代 124.8.226.235 01/08 06:02
6F:→ biology66620:表他同意吧?也許只是他不敢舉手而已 124.8.226.235 01/08 06:03
7F:→ biology66620:怕犯眾怒!) 可是今天都是匿名了 也 124.8.226.235 01/08 06:04
8F:→ biology66620:還是只有少部分同學願意發聲 憑良心 124.8.226.235 01/08 06:06
9F:→ biology66620:講 基本上主要還是為大家的權益著想 124.8.226.235 01/08 06:07
10F:→ biology66620:請問哪一點不公平?不合理? 124.8.226.235 01/08 06:09
11F:→ biology66620:只能說細節可以再討論 也許並非恰當 124.8.226.235 01/08 06:10
12F:→ biology66620:但這些同學不都從公平合理的角度發言 124.8.226.235 01/08 06:11
13F:→ biology66620:嗎? 而且一開始就說了這只是意見彙整 124.8.226.235 01/08 06:12
14F:→ biology66620:老師他們也都知道(起碼毛老師知道) 124.8.226.235 01/08 06:13
15F:→ biology66620:意見的接受者是老師 而每個同學都有 124.8.226.235 01/08 06:14
16F:→ biology66620:資格發言 而不在於是否為100%大家都 124.8.226.235 01/08 06:15
17F:→ biology66620:同意 只差在願不願意講而已 有必要在 124.8.226.235 01/08 06:16
18F:→ biology66620:這裡急著撇清嗎? 還是怕老師把我們群 124.8.226.235 01/08 06:17
19F:→ biology66620:體都打成同一類人? 不至於吧..... 124.8.226.235 01/08 06:17
20F:→ biology66620:就是某些心態讓我們無法團結起來對 124.8.226.235 01/08 06:20
21F:→ biology66620:不公的事情發聲啦! 124.8.226.235 01/08 06:21
22F:推 gordonaliex:寫得很好哪... 220.229.48.95 01/08 12:44
23F:推 tingtina:我覺得有很多點是可以再討論完善一點的140.120.114.175 01/08 16:53
24F:推 tingtina:題外話~上面可以直接回一篇新文章啦140.120.114.175 01/08 16:54
25F:推 alex430:班代很努力為大家做事 大家要多多互相幫忙118.231.117.126 01/08 20:29
※ 編輯: biology66620 來自: 124.8.227.152 (01/08 22:00)
26F:推 clarelin:感謝你的回答 也感謝提供意見的同學們 203.67.207.248 01/08 22:52







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