※ 引述《TheEM (神惢)》之銘言： : 趁現在學校很少人用網路 : 趕快把回文打一打 : (還是沒回到家過) : ※ 引述《colebird (單車命)》之銘言： : : 其實只要不斷的把頁面往下拉， : : 然後點選最下面的"顯示先前的文章"， : : 就可以看的到以前的貼文了.... : : 至少三百篇應該都沒有被吃掉 : 社團經營不會是一年兩年的事情 : 自由車社歷史雖然不是很悠久 : 但至少也有25年以上了 : 300篇沒事，500篇呢?1000篇呢?2000篇呢? : 就算會保存，自己的電腦開的出來嗎?? : 更遑論已經被鬼隱不知道何處的8篇文章了 : PTT至少可以保存10000篇不刪文 : 一天一篇還可以戰27年 這點我當然不否認 所以我贊成會繼續使用PTT做為一些資料文章的主要交流平台 但聊天文呢? 像是一些約吃飯或是冷氣壞掉的事我倒覺得在FB上簡單明瞭多了 除非冷氣壞了好幾年 不然那就是應該速戰速決的事 連方向鍵都不用按就可以把本文和推文一口氣看完 效率會好很多 : 有哪個商業網站的資料庫可以經營27年不刪掉的? : : 不可否認的是，FB的確不像PTT那樣有編號的有系統的可以管理文章， : : 雖然在FB社團版面裡除了塗鴨牆之外還有討論區可以用， : : 但在文章管控的功能上確實是不如PTT等等的BBS系統 : : 但是， : : FB有太多的功能是BBS無法取代的， : : 最有用的像是上傳照片和貼標籤的功能， : : 光靠這一點對新社員或有意要加入社團的人來說， : : 就可以先從FB上看標籤大略知道誰長什麼樣子， : : 在真正到社辦或是社博的時候就可以知道誰是誰然後打招呼， : : 減少許多新生的尷尬， : : 少了尷尬入社的機會自然就會提高， : : 也提供一個分享活動照片的平台 : 我facebook使用量不大 : 以下這點我聽說的，有講錯請指正 : facebook從本來照片無數量限制 : 變成現在的有限量儲存 : 加上facebook每次改版都有無告知增加一些東西或者減少一些東西 : 同樣的觀點，照片可以保存多久? : 不管用哪種媒介儲存誰都不敢保證可以存多久(包含數位或者實體) : 至於提早認親方面， : 我沒有想過這點 : 我認同，但是不給與其他意見 這就簡單啦 商業本來就沒有永遠的免費 該付出的代價都要付 但比起一個人用一本相簿然後大家分著傳 上PTT貼部份相簿還要縮網址 而且所有網路相簿遲早也都會有限制存量/流量的要求 那統整在FB不是很好? 而且只要是社團成員都可以發表言論 不需要東請一個帳號西請一個帳號 : : 再者PTT等學術BBS幾乎都是大學取向， : : 我自己如果沒讀過大學的話我恐怕根本不會去用任何的BBS， : : 今天如果是大學新鮮人或是外校的社會人士想要得知社團訊息就相對的較為困難 : : (像如果社團想拉廠商贊助的話.... : : 在PTT上寫有人看的到嗎?就我所認識的一些業界小人物裡面， : : 幾乎沒有人有PTT帳號，但大家都有FB帳號， : : 這樣在登門拜訪前大家心裡都可以先有個底了) : 社團的定位是學校社團 : 雖然有一點點畫地自限的感覺 : 不過自己的身分要搞清楚 : 社員絕大多數是在校生，其餘可能會有校友或者師長 : 社會人士一直都不是主要招生對象 : 至於贊助，除非是熟到不行的贊助者 : 不然光「宣傳效益」能達到多少就打死一堆活動了 : 看看各系XX週，贊助總是能有一整頁 : 原因不在於PTT或者facebook，而是在於規模 : 贊助不是慈善，是投資 : 社團幹部最最最多每3年換一次 : 老闆應該不會3年就換掉了吧? : 憑著公關或者少數人維持關係也是有很大的難度 : 這是無解的問題，社團成員替換率太高了 這點要看的是手段... 就算沒有人的活動也一樣會有人贊助 像最有名的紅牛Rampage就是這樣 頂著紅牛的光環 第一年的參賽+觀賽人數恐怕還不到一些比較大的學校社團的一半 紅牛為什麼還是願意灑一些錢(幾十萬)去玩這個? 關鍵在於舉行的活動有沒有前瞻性和後續效應 任何著名的活動在剛開始的時候都是這樣慢慢搞起來的 包括台大車社的武嶺會師也是 對業界來說這樣的活動 跟一些正規業界舉辦的活動比起來廣告效應是趨近於0 那為什麼還是有人願意灑錢? 請你不要小看單車業界 很多大老板的心裡其實都只是一個小孩子.... : : 何況大部份的人聽到PTT想到的第一個名詞通常是台大而不是興大， : : 要讓對車社狀況外的人去聯想到PTT和興大車社的關聯是有那麼點難度， : : 在FB上就比較沒有這個問題.... : 前篇所述PTT歷史16年了 : 若是台大有100個科系，每個科系招收100位學生 : 連續16年外加原先存在的大學二三四年級生30000人 : 總和是16萬人，可是上站人數是多少? : : 200萬人阿!!! : PTT絕對不是只有大學生才會來的地方 : 就連記者都會來抄新聞了，PTT以後很有可能會變成全民的BBS站 : 在國際上講到PTT就想到台灣(這可能有點誇大) 我相信你有機會去查查看FB的上站人數 我是認為就算沒有200萬也不會輸這個數字太多 看看西門町、一中街、新崛江有多少人用手機掛著FB 那些也都是年輕學子不是嗎? 再說 PTT上站人數多半會集中在一些熱門看板 再加上板面的分類頗為雜亂 實際上真正看到車社板的人有200萬人嗎? 事實上是有20人就很厲害了 這點並沒有辦法證明PTT較FB優越 而且最近記者在FB上抄新聞的次數也不少於PTT喔.... : : 再者，BBS的使用門坎相對的較FB高， : : 除了一個站區一個帳號之外，還有一堆指令要背， : : 我用了六年老實說也還是只會用三四個指令而已， : : FB的話就簡單的多；看的到點下去就對了，這些是BBS系統所永遠辦不到的事 : 可能年代有點距離，我舉的例子可能沒辦法體會(沒有惡意，阿亮不要感傷QAQ) : 國小玩神奇寶貝(pokemon)看不懂日文 : 只能憑著少數的資料來源(同學、攻略) : 200隻300隻的名字、甚至遊戲攻略、招式習得的等級都背的起來了! : PTT幾個指令怎麼有可能記不起來? : 大學所學的專有名詞肯定最少也背了50個了吧 : 重點只在於有沒有心去用，其他都是藉口、理由 這說到重點了... 不說你可能不知道 台灣的單車使用能力在世界上是笑死人的爛 技術、體力都是吊車尾的 照你的想法 單車社是否也應該設立入社門坎? 豚跳沒辦法超過40cm高 平路瞬間速度沒辦法達到50km/h 單次不休息騎乘無法達到80km者都無法成為正式社員? 這些對我來說都不難 我相信你要練也練的出來 所以做不到的人也都只是在找藉口? 再者.... 恐怕你應該也不知道大多數大學單車社其實拖累了台灣整體的單車水平吧? 那照你的邏輯是不是應該把單車社廢掉改成PTT社? 話不是這樣講的吧 單車社的重點並不是在使用PTT 而是在單車本身 其他的東西從簡從寬就好 有一個大家都會用的平台很好 多一個大家也都會用的平台又何妨? : : 我會建議FB和PTT兩者還是要並存，FB做為對外校/新鮮人的宣傳通路， : : 兼照片分享和聊天的地方； : : 而PTT則做為較專業討論(如活動規劃、技術/文章分享)等等的用途， : : 各有各的強項就讓各自發揮各自的長處不就好了? : : 會不會分裂我覺得是管理的問題， : : 只要管理者適度的去控制文章的去處就可以了， : : 畢竟砍文不管在FB或是PTT都不是很困難的事情.... : : 但我也還是可以預言會有人習慣往FB跑也會有人習慣往PTT跑， : : 畢竟人各有志， : : 整天看喇塞或整天讀論文都會有人覺得不爽， : 我個人本質上不反對各用各的長處 : 但是以管理者的角度來說 : 統一管理，有利於管理者進行，也可能增加使用者 : 社長或者管理者是沒有支薪的!! : 如果有付薪水的話我絕對贊成兩邊一起用 順便跟你說一下 我以前在某D牌工作時當人肉測試機也是沒有支薪的 常常要用一些會不會摔死都不知道的東西 而且也的確讓我經歷幾次生死交關....不然身上的傷不會這麼多 這麼現實的話我會強烈建議你不要再讀大學了 趕快找一個不能從學校學到的專長然後好好進社會發揮吧 社長為什麼能高高在上? 就是要能人所不能為人所不為 就當作是磨練學習 學到的就是你的 這點出社會之後會遠比在學校專業課目裡學到的有用 : : 像台大車社以前也就只有PTT版， : : 也還是經歷了好幾次的大分裂， : : 會留的走不掉該跑的拉不住，人心本來就很難預料， : : 但如果因為這樣的原因就因噎廢食那實在是可惜了兩邊各自的強項了.... : : 另外因應PTT比較適合論文這點我再加碼， : : 只要會敲計算機的人應該都知道.... : : 去菜市場買菜回來煮絕對比吃泡麵或小七微波食物來的便宜、健康而且份量大。 : : 但應該很少有人沒吃過泡麵或小七微波吧? : : 現在是速食主義的時代， : : 簡單、快速、方便的東西自然會被市場所接受，就算代價頗大也是 : : FB會紅就是這個道理， : : 就算代價是會讓人容易忘記過往也是如此， : 歷史這代價是沒有東西能夠取代的! : 簡單、快速、方便，好塑化劑不加嗎? : 少幾個精子、少生幾個小孩有差嗎? : 反正人類又不會滅亡? : 可是政府仍然決定要全面清查、限制! : 這是為什麼? : 歷史如果不重要 : 我們科學的進步也是另種形式的歷史 : 超重要的阿!! : 小時候從小吃到大的，家裡巷口的那家小吃店 : 20年後還能再吃到同樣的味道的話，感覺怎麼樣?? : 超感動的阿!!! 但請問你如果連續20年都只吃巷口小吃店 你會不會想吐? 塑化劑清查也僅限於食品類直接添加 但事實上少了塑化劑之類的東西你現在車上的零件根本做不出來 (例如手握) 這些塑化劑也是會介由觸摸沾黏到食物上吃下肚 覺得有害的話建議你直接抓鋁把不要裝手握好了 阿還有雨鞋、布希鞋等等有膠料的鞋子也都不要穿 有防震橡膠的手套也不要戴 但有可能嗎? 這個社會就是這樣 只有平衡沒有極端 任何事物都需要找尋一個平衡點 過度/完全偏坦某一方面一定會造成許多不良的影響 只是當事者有沒有發現這些影響的可能性而已.... : : 對我來說， : : 我寧願把時間花在學會怎麼騎車而不想花在學會怎麼使用BBS的指令， : : 至少對還在用輔助輪騎車的我來說我寧願如此.... : 以上拙見， : 歡迎各位再討論 --

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