※ 引述《TheEM (神惢)》之铭言： : 趁现在学校很少人用网路 : 赶快把回文打一打 : (还是没回到家过) : ※ 引述《colebird (单车命)》之铭言： : : 其实只要不断的把页面往下拉， : : 然後点选最下面的"显示先前的文章"， : : 就可以看的到以前的贴文了.... : : 至少三百篇应该都没有被吃掉 : 社团经营不会是一年两年的事情 : 自由车社历史虽然不是很悠久 : 但至少也有25年以上了 : 300篇没事，500篇呢?1000篇呢?2000篇呢? : 就算会保存，自己的电脑开的出来吗?? : 更遑论已经被鬼隐不知道何处的8篇文章了 : PTT至少可以保存10000篇不删文 : 一天一篇还可以战27年 这点我当然不否认 所以我赞成会继续使用PTT做为一些资料文章的主要交流平台 但聊天文呢? 像是一些约吃饭或是冷气坏掉的事我倒觉得在FB上简单明了多了 除非冷气坏了好几年 不然那就是应该速战速决的事 连方向键都不用按就可以把本文和推文一口气看完 效率会好很多 : 有哪个商业网站的资料库可以经营27年不删掉的? : : 不可否认的是，FB的确不像PTT那样有编号的有系统的可以管理文章， : : 虽然在FB社团版面里除了涂鸭墙之外还有讨论区可以用， : : 但在文章管控的功能上确实是不如PTT等等的BBS系统 : : 但是， : : FB有太多的功能是BBS无法取代的， : : 最有用的像是上传照片和贴标签的功能， : : 光靠这一点对新社员或有意要加入社团的人来说， : : 就可以先从FB上看标签大略知道谁长什麽样子， : : 在真正到社办或是社博的时候就可以知道谁是谁然後打招呼， : : 减少许多新生的尴尬， : : 少了尴尬入社的机会自然就会提高， : : 也提供一个分享活动照片的平台 : 我facebook使用量不大 : 以下这点我听说的，有讲错请指正 : facebook从本来照片无数量限制 : 变成现在的有限量储存 : 加上facebook每次改版都有无告知增加一些东西或者减少一些东西 : 同样的观点，照片可以保存多久? : 不管用哪种媒介储存谁都不敢保证可以存多久(包含数位或者实体) : 至於提早认亲方面， : 我没有想过这点 : 我认同，但是不给与其他意见 这就简单啦 商业本来就没有永远的免费 该付出的代价都要付 但比起一个人用一本相簿然後大家分着传 上PTT贴部份相簿还要缩网址 而且所有网路相簿迟早也都会有限制存量/流量的要求 那统整在FB不是很好? 而且只要是社团成员都可以发表言论 不需要东请一个帐号西请一个帐号 : : 再者PTT等学术BBS几乎都是大学取向， : : 我自己如果没读过大学的话我恐怕根本不会去用任何的BBS， : : 今天如果是大学新鲜人或是外校的社会人士想要得知社团讯息就相对的较为困难 : : (像如果社团想拉厂商赞助的话.... : : 在PTT上写有人看的到吗?就我所认识的一些业界小人物里面， : : 几乎没有人有PTT帐号，但大家都有FB帐号， : : 这样在登门拜访前大家心里都可以先有个底了) : 社团的定位是学校社团 : 虽然有一点点画地自限的感觉 : 不过自己的身分要搞清楚 : 社员绝大多数是在校生，其余可能会有校友或者师长 : 社会人士一直都不是主要招生对象 : 至於赞助，除非是熟到不行的赞助者 : 不然光「宣传效益」能达到多少就打死一堆活动了 : 看看各系XX周，赞助总是能有一整页 : 原因不在於PTT或者facebook，而是在於规模 : 赞助不是慈善，是投资 : 社团干部最最最多每3年换一次 : 老板应该不会3年就换掉了吧? : 凭着公关或者少数人维持关系也是有很大的难度 : 这是无解的问题，社团成员替换率太高了 这点要看的是手段... 就算没有人的活动也一样会有人赞助 像最有名的红牛Rampage就是这样 顶着红牛的光环 第一年的参赛+观赛人数恐怕还不到一些比较大的学校社团的一半 红牛为什麽还是愿意洒一些钱(几十万)去玩这个? 关键在於举行的活动有没有前瞻性和後续效应 任何着名的活动在刚开始的时候都是这样慢慢搞起来的 包括台大车社的武岭会师也是 对业界来说这样的活动 跟一些正规业界举办的活动比起来广告效应是趋近於0 那为什麽还是有人愿意洒钱? 请你不要小看单车业界 很多大老板的心里其实都只是一个小孩子.... : : 何况大部份的人听到PTT想到的第一个名词通常是台大而不是兴大， : : 要让对车社状况外的人去联想到PTT和兴大车社的关联是有那麽点难度， : : 在FB上就比较没有这个问题.... : 前篇所述PTT历史16年了 : 若是台大有100个科系，每个科系招收100位学生 : 连续16年外加原先存在的大学二三四年级生30000人 : 总和是16万人，可是上站人数是多少? : : 200万人阿!!! : PTT绝对不是只有大学生才会来的地方 : 就连记者都会来抄新闻了，PTT以後很有可能会变成全民的BBS站 : 在国际上讲到PTT就想到台湾(这可能有点夸大) 我相信你有机会去查查看FB的上站人数 我是认为就算没有200万也不会输这个数字太多 看看西门町、一中街、新崛江有多少人用手机挂着FB 那些也都是年轻学子不是吗? 再说 PTT上站人数多半会集中在一些热门看板 再加上板面的分类颇为杂乱 实际上真正看到车社板的人有200万人吗? 事实上是有20人就很厉害了 这点并没有办法证明PTT较FB优越 而且最近记者在FB上抄新闻的次数也不少於PTT喔.... : : 再者，BBS的使用门坎相对的较FB高， : : 除了一个站区一个帐号之外，还有一堆指令要背， : : 我用了六年老实说也还是只会用三四个指令而已， : : FB的话就简单的多；看的到点下去就对了，这些是BBS系统所永远办不到的事 : 可能年代有点距离，我举的例子可能没办法体会(没有恶意，阿亮不要感伤QAQ) : 国小玩神奇宝贝(pokemon)看不懂日文 : 只能凭着少数的资料来源(同学、攻略) : 200只300只的名字、甚至游戏攻略、招式习得的等级都背的起来了! : PTT几个指令怎麽有可能记不起来? : 大学所学的专有名词肯定最少也背了50个了吧 : 重点只在於有没有心去用，其他都是藉口、理由 这说到重点了... 不说你可能不知道 台湾的单车使用能力在世界上是笑死人的烂 技术、体力都是吊车尾的 照你的想法 单车社是否也应该设立入社门坎? 豚跳没办法超过40cm高 平路瞬间速度没办法达到50km/h 单次不休息骑乘无法达到80km者都无法成为正式社员? 这些对我来说都不难 我相信你要练也练的出来 所以做不到的人也都只是在找藉口? 再者.... 恐怕你应该也不知道大多数大学单车社其实拖累了台湾整体的单车水平吧? 那照你的逻辑是不是应该把单车社废掉改成PTT社? 话不是这样讲的吧 单车社的重点并不是在使用PTT 而是在单车本身 其他的东西从简从宽就好 有一个大家都会用的平台很好 多一个大家也都会用的平台又何妨? : : 我会建议FB和PTT两者还是要并存，FB做为对外校/新鲜人的宣传通路， : : 兼照片分享和聊天的地方； : : 而PTT则做为较专业讨论(如活动规划、技术/文章分享)等等的用途， : : 各有各的强项就让各自发挥各自的长处不就好了? : : 会不会分裂我觉得是管理的问题， : : 只要管理者适度的去控制文章的去处就可以了， : : 毕竟砍文不管在FB或是PTT都不是很困难的事情.... : : 但我也还是可以预言会有人习惯往FB跑也会有人习惯往PTT跑， : : 毕竟人各有志， : : 整天看喇塞或整天读论文都会有人觉得不爽， : 我个人本质上不反对各用各的长处 : 但是以管理者的角度来说 : 统一管理，有利於管理者进行，也可能增加使用者 : 社长或者管理者是没有支薪的!! : 如果有付薪水的话我绝对赞成两边一起用 顺便跟你说一下 我以前在某D牌工作时当人肉测试机也是没有支薪的 常常要用一些会不会摔死都不知道的东西 而且也的确让我经历几次生死交关....不然身上的伤不会这麽多 这麽现实的话我会强烈建议你不要再读大学了 赶快找一个不能从学校学到的专长然後好好进社会发挥吧 社长为什麽能高高在上? 就是要能人所不能为人所不为 就当作是磨练学习 学到的就是你的 这点出社会之後会远比在学校专业课目里学到的有用 : : 像台大车社以前也就只有PTT版， : : 也还是经历了好几次的大分裂， : : 会留的走不掉该跑的拉不住，人心本来就很难预料， : : 但如果因为这样的原因就因噎废食那实在是可惜了两边各自的强项了.... : : 另外因应PTT比较适合论文这点我再加码， : : 只要会敲计算机的人应该都知道.... : : 去菜市场买菜回来煮绝对比吃泡面或小七微波食物来的便宜、健康而且份量大。 : : 但应该很少有人没吃过泡面或小七微波吧? : : 现在是速食主义的时代， : : 简单、快速、方便的东西自然会被市场所接受，就算代价颇大也是 : : FB会红就是这个道理， : : 就算代价是会让人容易忘记过往也是如此， : 历史这代价是没有东西能够取代的! : 简单、快速、方便，好塑化剂不加吗? : 少几个精子、少生几个小孩有差吗? : 反正人类又不会灭亡? : 可是政府仍然决定要全面清查、限制! : 这是为什麽? : 历史如果不重要 : 我们科学的进步也是另种形式的历史 : 超重要的阿!! : 小时候从小吃到大的，家里巷口的那家小吃店 : 20年後还能再吃到同样的味道的话，感觉怎麽样?? : 超感动的阿!!! 但请问你如果连续20年都只吃巷口小吃店 你会不会想吐? 塑化剂清查也仅限於食品类直接添加 但事实上少了塑化剂之类的东西你现在车上的零件根本做不出来 (例如手握) 这些塑化剂也是会介由触摸沾黏到食物上吃下肚 觉得有害的话建议你直接抓铝把不要装手握好了 阿还有雨鞋、布希鞋等等有胶料的鞋子也都不要穿 有防震橡胶的手套也不要戴 但有可能吗? 这个社会就是这样 只有平衡没有极端 任何事物都需要找寻一个平衡点 过度/完全偏坦某一方面一定会造成许多不良的影响 只是当事者有没有发现这些影响的可能性而已.... : : 对我来说， : : 我宁愿把时间花在学会怎麽骑车而不想花在学会怎麽使用BBS的指令， : : 至少对还在用辅助轮骑车的我来说我宁愿如此.... : 以上拙见， : 欢迎各位再讨论 --

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