作者paleshelter (天下布武)
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標題[轉錄][轉錄]Re: [爆卦] 台灣經濟應該算崩盤了
時間Thu Dec 25 04:16:00 2008
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作者: Euler (
http://0rz.tw/4951Z ) 看板: Tech_Job
標題: [轉錄]Re: [爆卦] 台灣經濟應該算崩盤了
時間: Thu Dec 25 02:48:01 2008
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作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 台灣經濟應該算崩盤了
時間: Tue Dec 23 23:04:54 2008
: 沒有錯，不過應該來探討一下企業外移大陸的原因。
: 不外乎是因為大陸有吸引商人的地方 => 低廉的人力土地= 低廉成本= 獲利高。
: 但也不是所有商人都是貪心的混帳 ，
個人的觀感，很多商人到大陸去之後，還是一樣，搞台灣那套洗腦剝削；
弄的大陸人一看到台灣企業就台巴子台巴子的叫，
主要就是台灣的資方幾乎只想作低階勞力密集的產業，
重點是又不肯正常的分紅或合理的薪水給勞工，
台灣人教育程度高，知道禮義廉恥，所以勞任怨舉世聞名
但大陸人可就不同了，無產階級革命起家，鬥地止最在行，
他們一發現台商骨子裡玩畫大餅搞剝削那一套，馬上就跟你硬碰硬。
我自己的觀察，有很大比例的台商，都是自己玩死自己的，
在電視哭說自己的廠被解放軍整碗捧去時，先想想自己對勞工幹過哪些狗屁倒灶的事。
: 而是他們不到大陸發展的話，根本就無法再繼續生存。
: 你們以為二十年前台灣為什麼經濟會起飛呀?
: 靠的就是中小企業的"出口"生意。
: 問題是，台灣起來了，國民所得提升了，漸漸的就是會失去了出口的競爭力。
: 解決的方法，就是要有低廉的人力供給。
: 大陸工人一個月一千五人民幣的薪水，台灣有人要做嗎?
這就是問題所在了 !
台灣廠商就是不思花錢或請菁英來產業昇級，
每次都是成本提昇後就換個地方重新開始。
短期是賺不少，但長期就被那些產業昇級的公司玩倒。
看看d-ram廠，雖然我很討厭韓國人，但至少也知道要開發一些像SSD之類的產品，
以免整個被吃死。
台廠咧 ?
賺錢的時候不肯繳稅，快倒了要政府救，一點社會責任都沒有。
這些跟蝗蟲一樣的人，在太平盛世就高調跑趴上商業周刊，
不景氣就罵政府無能跟政府要錢，他們眼中還有勞工嗎 ?
: 不要拿這來比好了，在這波經濟衝擊前，一個月一萬五的薪水我看也沒有人做吧。
: 麵攤小吃店都徵不到人手了................
: 問題是，政府怎麼不開放外來勞力?
正常來講，如果產業昇級，就不用引進外勞壓成本，
而是有足夠的獲利提高藍領的薪水，進而帶動整個國內的消費與內需，形成良好循環。
: 眼光長遠的人總是不多。
: 深怕得罪選民，登高一呼說剝奪台灣人民的工作權利?
: 拜託，很多低層次的工作台灣人民根本不屑做，
不是不屑作，是薪水太低沒人想作。
危險又惡劣環境的工作一個月兩萬多誰想作 ?
但如果一個月開到四萬至五萬，我相信或有人願意作。
這不是勞工的問題，這是老闆沒錢顧員工又愛嫌的問題，與整個社會環境的問題。
: 下年度應該才是最慘的時候吧 囧...
: 大陸要開始自食勞動法的惡果了
: 我們的律師偷偷告訴我們，
: 他的客戶台商有很多已經安排好今年過年後就不回來了 囧
所以我說，雖然我不喜歡大陸這個國家，但他們的決策是對的。
因為該作的事還是得作，如果永遠都不保障弱勢勞工，那資方只會越來越成為怪獸。
當大環境不景氣，他還是硬著下去幹，這代表了他保障勞工的決心，
一種壯士斷脕的決心，
擺明了告訴你 : 我知道就算我這麼幹，會造成短期內大量公司倒閉與失業問題
，但為了整個勞動市場的勞資平衡考慮，我還是幹到底。
: 09年度 等著看大陸人失業的新聞囉....
09年會很多大陸人失業
但19年 29年 39年 99年呢 ?
短期的犧牲，換來長久的勞資平衡，這點值得稱許。
更重要的事，共產黨這一招，可以洗腦把失業問題都歸在大環境不好身上，
可以淡化政策效果，趁大蕭條為以後更遠的日子鋪路，這一點倒是看得很遠的策略規畫。
: 最後
: 自家是台商，兩岸三地都有設點
: 台北的OFFICE............
: 老實說，如果我們是圖利的商人的話，
: 早就撤掉了。
: 客人以前來台北MEETING，現在直奔大陸。
: 人事費用又是大陸的不知道數了幾倍。
: 都是為了對員工情分以及對台灣的感情才繼續養著。
: 不要再一味說台商的壞話了啦
: 大企業也許圖利才是重點，
: 但是台灣許許多多領著台灣經濟起飛的中小企業，
: 其實很努力的在做著 "根留台灣" 的工作。
: 像我們，連消費，母親大人都要我回台灣再消費。
: SO........
: 最後要說 共產國家真的很不可信，
我也認同你這一點 !
畢竟台灣人比較起來還是相對知書達禮，比較不會幹窩裡反的事，
但是大陸保護勞工的政策，我認為是很長遠而且正確的。
: 就像土匪一樣。
: 大家不能對這樣的國家掉以輕心。
: 希望政府要正視提升台灣競爭力的課題呀!!
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汝非農，焉知農無米之樂。
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◆ From: 61.221.169.51
1F：推 sobiNOva:小喬用張飛聲來配 相當豪邁 12/23 23:05
2F：推 york1987:中肯 推一個 12/23 23:06
3F：推 scuderia:一樓推錯大家都有看到 12/23 23:06
4F：→ cabin2501:一樓XDD 12/23 23:07
5F：推 c80322:一樓XD 12/23 23:07
6F：推 kaca:推內文也推一樓 12/23 23:07
7F：推 u1302094:這篇中肯 一樓推錯XD 12/23 23:07
8F：→ HELLDIVER:小喬 健太 12/23 23:08
9F：→ YSJ543:我看一樓時還回去重看一遍文章和簽名黨... 12/23 23:08
10F：推 a6109a6109:我推這篇文 12/23 23:08
11F：→ O1DsTeR:推賺錢的時候不肯繳稅，快倒了要政府救，一點社會責任都沒 12/23 23:08
12F：推 harlemk416:看到他們新的勞動合同... 還是統一好了... 12/23 23:08
13F：推 sobiNOva:好啦 推錯篇了= = 12/23 23:08
14F：推 Seraphy:中國本來就是用低成本吸引外資 你拿這個批外資不太正確 12/23 23:09
15F：推 lion1227:推 12/23 23:09
16F：→ u1302094:尤其是看到那個姓郭的淫亂老頭的嘴臉，更同意這篇。 12/23 23:09
17F：→ jorden:這一大串快被s了嗎? 12/23 23:09
18F：推 lovehy: 推賺錢的時候不肯繳稅，快倒了要政府救，一點社會責任都沒 12/23 23:09
19F：→ YSJ543:姓郭的上半年超風光的阿 現在就結屎臉 12/23 23:09
20F：→ Seraphy:現在他們不想提供這個條件了 當然就修法 外資走人就是了 12/23 23:09
21F：推 DASHOCK:推賺錢的時候不肯繳稅，快倒了要政府救，一點社會責任都沒 12/23 23:10
22F：噓 O1DsTeR:不過這樣好像是在講廖大,噓回來算給箭頭... 12/23 23:10
23F：推 kenro:認同阿共的作法是對... 12/23 23:10
24F：推 clidelee:沒錯 12/23 23:10
25F：推 xxyxx:推賺錢的時候不肯繳稅，快倒了要政府救，一點社會責任都沒有 12/23 23:10
26F：推 kkiiccooo:這篇不錯 台灣老闆不少實在很糟糕 12/23 23:11
27F：推 waijr:所以我超恨孫道存和胡洪九 景氣好也做到倒 不如去吃屎 12/23 23:11
28F：推 madaniel:"眼中還有勞工嗎?"沒有..出社會五年..對台灣老闆整個失望 12/23 23:12
29F：推 ioopoo:推阿 不過她們也是被台灣人寵壞的 搞成這樣也沒人反 科科 12/23 23:12
30F：推 york47c:說實在的看到對岸的勞同法會覺得大陸勞工比台灣勞工有尊嚴 12/23 23:12
31F：→ waijr:一些其他的DRAM廠也很恥 幹嘛救 倒一倒算了 12/23 23:12
32F：推 Su22:中肯文~~~ 12/23 23:12
33F：推 juanmao:中肯 12/23 23:13
34F：→ madaniel:說人力成本高..但歐洲人隨便請薪水幾百萬.台工吃屎剛好 12/23 23:13
35F：→ owenkuo:推第8,9句 有些台商過去根本是打著剝削中國勞工的心態 12/23 23:14
36F：推 DASHOCK:台灣人任勞任怨壓 不然媒體跟財團都一起打壓你 12/23 23:14
37F：→ nuanua:推一個，保護勞工是對的。 12/23 23:14
38F：推 chhs:推 12/23 23:15
39F：→ owenkuo:然後再回來靠背說被中國陰了 其實根本就是自己玩死自己 12/23 23:15
40F：噓 diou:紅的明顯 薪水太低不想做跟不屑做有什麼不一樣? 12/23 23:15
41F：推 changwenxi:台灣老闆就是死性不改 12/23 23:15
42F：→ madaniel:歐籍勞工來台住五星級飯店..台勞共體時間放無薪假.. 12/23 23:15
43F：推 a2156700:推 12/23 23:15
44F：→ Hashosho:蝗蟲一樣的人 12/23 23:15
45F：→ owenkuo:有稍微田調過就知道黑心的不只中國貨，某些台商也很黑心:p 12/23 23:16
46F：推 chungyiju:推 12/23 23:17
47F：推 m0: 不救衍生的問題更多 救又造成企業經營散漫 12/23 23:17
48F：推 longlife:說的好...給推...現在有良心的僱主...去天上找比較快 12/23 23:18
49F：推 silentrung:超中肯，推！ 12/23 23:20
50F：推 Dawn1058:PUSH 12/23 23:21
51F：推 smartpcdde:台灣的企業家真的很弱 越來越越覺身為台灣人悲哀 12/23 23:21
52F：推 MadBritMania: 12/23 23:22
53F：→ Dawn1058:以前還不錯 但現在只愛炒短線又愛剝削的垃圾越來越多 12/23 23:23
54F：推 CTHsieh:中肯文, 短視近利的老闆一堆 12/23 23:23
55F：推 bag:這篇中肯。 12/23 23:24
56F：推 ccbbaa:推!!!!我喜歡這篇~~ 12/23 23:25
57F：推 bigbigword:推 老闆都嘛沒有佛心 叫你做牛就做牛 12/23 23:29
58F：噓 hsinyc:歐美的商人也是一樣 有得騙就騙 一騙就幾億美金 12/23 23:47
59F：推 yoruhoshi:中肯~ 12/23 23:56
60F：推 shouchyan5:中肯 12/24 00:12
61F：推 kago:系列文中唯一的真知,勝過廖X的半唬弄文不知幾百倍 12/24 00:17
62F：推 leemt:媽呀 你怎麼可以這麼中肯！！ 12/24 00:29
63F：推 jayweek:我還找半天文章裡面哪裡有張飛...... 12/24 00:30
64F：推 dragoni:推。 12/24 00:41
65F：推 SkyIllusionn:推啦，如果產業昇級，就不用引進外勞壓成本 12/24 00:47
66F：推 childay:推 12/24 00:48
67F：推 miney:我覺得你講的超有道理 12/24 00:51
68F：推 midorei:推 這系列文我只推這篇 12/24 01:19
69F：推 windows3300:推推~講的真好 12/24 01:22
70F：推 ponx2:真的很有道理~認同~ 12/24 01:37
71F：推 maxisam:推 12/24 01:40
72F：推 Cicce:很棒的文！但是因為立場不偏頗，所以很可惜，不會爆文喔~~ 12/24 02:50
73F：→ midstrong:dram廠跟ssd沒甚麼關係,不要因為三爽都做就以為這樣正常 12/24 02:54
74F：噓 cama:沒有掏空公司還肯拉下臉來跟政府要錢已經很客氣了 這裡是台灣 12/24 03:40
75F：噓 nysky:中肯文??? 笑死人 12/24 05:19
76F：噓 nysky:很多台商對員工都不錯了,搞剝削勞工,陸商才可怕的咧 12/24 05:22
77F：噓 nysky:所以台商被婊了,只要抹黑台商就好了? 中共和統媒洗腦真成功 12/24 05:31
78F：→ guilehsu:我是不知道對不對啦.... 我只知道按照法令給大陸員工薪水 12/24 08:39
79F：→ guilehsu:工廠還是被大陸人全部拿走 12/24 08:40
80F：推 srewq:這一整串都超專業 推!!! 紅的明顯個屁阿 也沒啥重點 12/24 09:43
81F：推 oue:同樓上上(上)ny跟gu的看法...那邊黑起來，台商好的壞的全輸 12/24 10:04
82F：推 horse175:超中肯的，有多少企業賺錢都不納稅的?現在通通怪政府無能 12/24 11:12
83F：推 new2007:GJ! 12/24 12:33
84F：推 NEWORDER:大推 12/24 15:10
85F：→ spooky221:推賺錢的時候不肯繳稅，快倒了要政府救…寄生蟲！！ 12/25 01:27
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同樣都是沒帥沒錢的兩種人：
有女友的人之所以交得到女友，是因為他們喜歡有女友的人。
沒女友的人之所以總是沒女友，是因為他們厭惡有女友的人。
有女友的人總是樂觀，他們認為世界還是很多好女人。交不到女友會自我反省。
沒女友的人總是怨恨，他們覺得現在女生很破多的是。交不到女友會罵女生破。
有女友的人他們交女友重心是為了有個人愛；沒女友的人他們交女友重心是為了推砲。
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◆ From: 163.25.118.177
86F：推 pinns:台場最厲害就是COST DOWN .. 12/25 03:14
※ 編輯: Euler 來自: 163.25.118.177 (12/25 04:08)
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