作者paleshelter (天下布武)
看板NCCU_SEED
标题[转录][转录]Re: [爆卦] 台湾经济应该算崩盘了
时间Thu Dec 25 04:16:00 2008
※ [本文转录自 Tech_Job 看板]
作者: Euler (
http://0rz.tw/4951Z ) 看板: Tech_Job
标题: [转录]Re: [爆卦] 台湾经济应该算崩盘了
时间: Thu Dec 25 02:48:01 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] 台湾经济应该算崩盘了
时间: Tue Dec 23 23:04:54 2008
: 没有错，不过应该来探讨一下企业外移大陆的原因。
: 不外乎是因为大陆有吸引商人的地方 => 低廉的人力土地= 低廉成本= 获利高。
: 但也不是所有商人都是贪心的混帐 ，
个人的观感，很多商人到大陆去之後，还是一样，搞台湾那套洗脑剥削；
弄的大陆人一看到台湾企业就台巴子台巴子的叫，
主要就是台湾的资方几乎只想作低阶劳力密集的产业，
重点是又不肯正常的分红或合理的薪水给劳工，
台湾人教育程度高，知道礼义廉耻，所以劳任怨举世闻名
但大陆人可就不同了，无产阶级革命起家，斗地止最在行，
他们一发现台商骨子里玩画大饼搞剥削那一套，马上就跟你硬碰硬。
我自己的观察，有很大比例的台商，都是自己玩死自己的，
在电视哭说自己的厂被解放军整碗捧去时，先想想自己对劳工干过哪些狗屁倒灶的事。
: 而是他们不到大陆发展的话，根本就无法再继续生存。
: 你们以为二十年前台湾为什麽经济会起飞呀?
: 靠的就是中小企业的"出口"生意。
: 问题是，台湾起来了，国民所得提升了，渐渐的就是会失去了出口的竞争力。
: 解决的方法，就是要有低廉的人力供给。
: 大陆工人一个月一千五人民币的薪水，台湾有人要做吗?
这就是问题所在了 !
台湾厂商就是不思花钱或请菁英来产业昇级，
每次都是成本提昇後就换个地方重新开始。
短期是赚不少，但长期就被那些产业昇级的公司玩倒。
看看d-ram厂，虽然我很讨厌韩国人，但至少也知道要开发一些像SSD之类的产品，
以免整个被吃死。
台厂咧 ?
赚钱的时候不肯缴税，快倒了要政府救，一点社会责任都没有。
这些跟蝗虫一样的人，在太平盛世就高调跑趴上商业周刊，
不景气就骂政府无能跟政府要钱，他们眼中还有劳工吗 ?
: 不要拿这来比好了，在这波经济冲击前，一个月一万五的薪水我看也没有人做吧。
: 面摊小吃店都徵不到人手了................
: 问题是，政府怎麽不开放外来劳力?
正常来讲，如果产业昇级，就不用引进外劳压成本，
而是有足够的获利提高蓝领的薪水，进而带动整个国内的消费与内需，形成良好循环。
: 眼光长远的人总是不多。
: 深怕得罪选民，登高一呼说剥夺台湾人民的工作权利?
: 拜托，很多低层次的工作台湾人民根本不屑做，
不是不屑作，是薪水太低没人想作。
危险又恶劣环境的工作一个月两万多谁想作 ?
但如果一个月开到四万至五万，我相信或有人愿意作。
这不是劳工的问题，这是老板没钱顾员工又爱嫌的问题，与整个社会环境的问题。
: 下年度应该才是最惨的时候吧 囧...
: 大陆要开始自食劳动法的恶果了
: 我们的律师偷偷告诉我们，
: 他的客户台商有很多已经安排好今年过年後就不回来了 囧
所以我说，虽然我不喜欢大陆这个国家，但他们的决策是对的。
因为该作的事还是得作，如果永远都不保障弱势劳工，那资方只会越来越成为怪兽。
当大环境不景气，他还是硬着下去干，这代表了他保障劳工的决心，
一种壮士断脕的决心，
摆明了告诉你 : 我知道就算我这麽干，会造成短期内大量公司倒闭与失业问题
，但为了整个劳动市场的劳资平衡考虑，我还是干到底。
: 09年度 等着看大陆人失业的新闻罗....
09年会很多大陆人失业
但19年 29年 39年 99年呢 ?
短期的牺牲，换来长久的劳资平衡，这点值得称许。
更重要的事，共产党这一招，可以洗脑把失业问题都归在大环境不好身上，
可以淡化政策效果，趁大萧条为以後更远的日子铺路，这一点倒是看得很远的策略规画。
: 最後
: 自家是台商，两岸三地都有设点
: 台北的OFFICE............
: 老实说，如果我们是图利的商人的话，
: 早就撤掉了。
: 客人以前来台北MEETING，现在直奔大陆。
: 人事费用又是大陆的不知道数了几倍。
: 都是为了对员工情分以及对台湾的感情才继续养着。
: 不要再一味说台商的坏话了啦
: 大企业也许图利才是重点，
: 但是台湾许许多多领着台湾经济起飞的中小企业，
: 其实很努力的在做着 "根留台湾" 的工作。
: 像我们，连消费，母亲大人都要我回台湾再消费。
: SO........
: 最後要说 共产国家真的很不可信，
我也认同你这一点 !
毕竟台湾人比较起来还是相对知书达礼，比较不会干窝里反的事，
但是大陆保护劳工的政策，我认为是很长远而且正确的。
: 就像土匪一样。
: 大家不能对这样的国家掉以轻心。
: 希望政府要正视提升台湾竞争力的课题呀!!
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汝非农，焉知农无米之乐。
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◆ From: 61.221.169.51
1F：推 sobiNOva:小乔用张飞声来配 相当豪迈 12/23 23:05
2F：推 york1987:中肯 推一个 12/23 23:06
3F：推 scuderia:一楼推错大家都有看到 12/23 23:06
4F：→ cabin2501:一楼XDD 12/23 23:07
5F：推 c80322:一楼XD 12/23 23:07
6F：推 kaca:推内文也推一楼 12/23 23:07
7F：推 u1302094:这篇中肯 一楼推错XD 12/23 23:07
8F：→ HELLDIVER:小乔 健太 12/23 23:08
9F：→ YSJ543:我看一楼时还回去重看一遍文章和签名党... 12/23 23:08
10F：推 a6109a6109:我推这篇文 12/23 23:08
11F：→ O1DsTeR:推赚钱的时候不肯缴税，快倒了要政府救，一点社会责任都没 12/23 23:08
12F：推 harlemk416:看到他们新的劳动合同... 还是统一好了... 12/23 23:08
13F：推 sobiNOva:好啦 推错篇了= = 12/23 23:08
14F：推 Seraphy:中国本来就是用低成本吸引外资 你拿这个批外资不太正确 12/23 23:09
15F：推 lion1227:推 12/23 23:09
16F：→ u1302094:尤其是看到那个姓郭的淫乱老头的嘴脸，更同意这篇。 12/23 23:09
17F：→ jorden:这一大串快被s了吗? 12/23 23:09
18F：推 lovehy: 推赚钱的时候不肯缴税，快倒了要政府救，一点社会责任都没 12/23 23:09
19F：→ YSJ543:姓郭的上半年超风光的阿 现在就结屎脸 12/23 23:09
20F：→ Seraphy:现在他们不想提供这个条件了 当然就修法 外资走人就是了 12/23 23:09
21F：推 DASHOCK:推赚钱的时候不肯缴税，快倒了要政府救，一点社会责任都没 12/23 23:10
22F：嘘 O1DsTeR:不过这样好像是在讲廖大,嘘回来算给箭头... 12/23 23:10
23F：推 kenro:认同阿共的作法是对... 12/23 23:10
24F：推 clidelee:没错 12/23 23:10
25F：推 xxyxx:推赚钱的时候不肯缴税，快倒了要政府救，一点社会责任都没有 12/23 23:10
26F：推 kkiiccooo:这篇不错 台湾老板不少实在很糟糕 12/23 23:11
27F：推 waijr:所以我超恨孙道存和胡洪九 景气好也做到倒 不如去吃屎 12/23 23:11
28F：推 madaniel:"眼中还有劳工吗?"没有..出社会五年..对台湾老板整个失望 12/23 23:12
29F：推 ioopoo:推阿 不过她们也是被台湾人宠坏的 搞成这样也没人反 科科 12/23 23:12
30F：推 york47c:说实在的看到对岸的劳同法会觉得大陆劳工比台湾劳工有尊严 12/23 23:12
31F：→ waijr:一些其他的DRAM厂也很耻 干嘛救 倒一倒算了 12/23 23:12
32F：推 Su22:中肯文~~~ 12/23 23:12
33F：推 juanmao:中肯 12/23 23:13
34F：→ madaniel:说人力成本高..但欧洲人随便请薪水几百万.台工吃屎刚好 12/23 23:13
35F：→ owenkuo:推第8,9句 有些台商过去根本是打着剥削中国劳工的心态 12/23 23:14
36F：推 DASHOCK:台湾人任劳任怨压 不然媒体跟财团都一起打压你 12/23 23:14
37F：→ nuanua:推一个，保护劳工是对的。 12/23 23:14
38F：推 chhs:推 12/23 23:15
39F：→ owenkuo:然後再回来靠背说被中国阴了 其实根本就是自己玩死自己 12/23 23:15
40F：嘘 diou:红的明显 薪水太低不想做跟不屑做有什麽不一样? 12/23 23:15
41F：推 changwenxi:台湾老板就是死性不改 12/23 23:15
42F：→ madaniel:欧籍劳工来台住五星级饭店..台劳共体时间放无薪假.. 12/23 23:15
43F：推 a2156700:推 12/23 23:15
44F：→ Hashosho:蝗虫一样的人 12/23 23:15
45F：→ owenkuo:有稍微田调过就知道黑心的不只中国货，某些台商也很黑心:p 12/23 23:16
46F：推 chungyiju:推 12/23 23:17
47F：推 m0: 不救衍生的问题更多 救又造成企业经营散漫 12/23 23:17
48F：推 longlife:说的好...给推...现在有良心的雇主...去天上找比较快 12/23 23:18
49F：推 silentrung:超中肯，推！ 12/23 23:20
50F：推 Dawn1058:PUSH 12/23 23:21
51F：推 smartpcdde:台湾的企业家真的很弱 越来越越觉身为台湾人悲哀 12/23 23:21
52F：推 MadBritMania: 12/23 23:22
53F：→ Dawn1058:以前还不错 但现在只爱炒短线又爱剥削的垃圾越来越多 12/23 23:23
54F：推 CTHsieh:中肯文, 短视近利的老板一堆 12/23 23:23
55F：推 bag:这篇中肯。 12/23 23:24
56F：推 ccbbaa:推!!!!我喜欢这篇~~ 12/23 23:25
57F：推 bigbigword:推 老板都嘛没有佛心 叫你做牛就做牛 12/23 23:29
58F：嘘 hsinyc:欧美的商人也是一样 有得骗就骗 一骗就几亿美金 12/23 23:47
59F：推 yoruhoshi:中肯~ 12/23 23:56
60F：推 shouchyan5:中肯 12/24 00:12
61F：推 kago:系列文中唯一的真知,胜过廖X的半唬弄文不知几百倍 12/24 00:17
62F：推 leemt:妈呀 你怎麽可以这麽中肯！！ 12/24 00:29
63F：推 jayweek:我还找半天文章里面哪里有张飞...... 12/24 00:30
64F：推 dragoni:推。 12/24 00:41
65F：推 SkyIllusionn:推啦，如果产业昇级，就不用引进外劳压成本 12/24 00:47
66F：推 childay:推 12/24 00:48
67F：推 miney:我觉得你讲的超有道理 12/24 00:51
68F：推 midorei:推 这系列文我只推这篇 12/24 01:19
69F：推 windows3300:推推~讲的真好 12/24 01:22
70F：推 ponx2:真的很有道理~认同~ 12/24 01:37
71F：推 maxisam:推 12/24 01:40
72F：推 Cicce:很棒的文！但是因为立场不偏颇，所以很可惜，不会爆文喔~~ 12/24 02:50
73F：→ midstrong:dram厂跟ssd没甚麽关系,不要因为三爽都做就以为这样正常 12/24 02:54
74F：嘘 cama:没有掏空公司还肯拉下脸来跟政府要钱已经很客气了 这里是台湾 12/24 03:40
75F：嘘 nysky:中肯文??? 笑死人 12/24 05:19
76F：嘘 nysky:很多台商对员工都不错了,搞剥削劳工,陆商才可怕的咧 12/24 05:22
77F：嘘 nysky:所以台商被婊了,只要抹黑台商就好了? 中共和统媒洗脑真成功 12/24 05:31
78F：→ guilehsu:我是不知道对不对啦.... 我只知道按照法令给大陆员工薪水 12/24 08:39
79F：→ guilehsu:工厂还是被大陆人全部拿走 12/24 08:40
80F：推 srewq:这一整串都超专业 推!!! 红的明显个屁阿 也没啥重点 12/24 09:43
81F：推 oue:同楼上上(上)ny跟gu的看法...那边黑起来，台商好的坏的全输 12/24 10:04
82F：推 horse175:超中肯的，有多少企业赚钱都不纳税的?现在通通怪政府无能 12/24 11:12
83F：推 new2007:GJ! 12/24 12:33
84F：推 NEWORDER:大推 12/24 15:10
85F：→ spooky221:推赚钱的时候不肯缴税，快倒了要政府救…寄生虫！！ 12/25 01:27
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同样都是没帅没钱的两种人：
有女友的人之所以交得到女友，是因为他们喜欢有女友的人。
没女友的人之所以总是没女友，是因为他们厌恶有女友的人。
有女友的人总是乐观，他们认为世界还是很多好女人。交不到女友会自我反省。
没女友的人总是怨恨，他们觉得现在女生很破多的是。交不到女友会骂女生破。
有女友的人他们交女友重心是为了有个人爱；没女友的人他们交女友重心是为了推炮。
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◆ From: 163.25.118.177
86F：推 pinns:台场最厉害就是COST DOWN .. 12/25 03:14
※ 编辑: Euler 来自: 163.25.118.177 (12/25 04:08)
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◆ From: 218.160.178.116