作者jcwang (抱殘守缺)
看板NCCU_Climb
標題Re: 81屆期初領隊會議提案
時間Sat Sep 17 22:47:31 2011
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.150.209
1F：推 jcwang:安水到底要幹嘛用的？ 09/16 23:57
2F：→ jcwang:只有針筒要做什麼？難道事侵入性治療？ 09/16 23:57
3F：→ jcwang:睡袋防水袋是給山房睡袋用 還是給個人用？ 09/16 23:58
4F：→ jcwang:這種東西幹嘛不自己買？ 09/16 23:58
5F：→ jcwang:很容易壞喔....如果稍微粗暴一點點. 09/16 23:58
6F：推 jcwang:電壓氣勢幹嘛用的？ 量電池的電量嗎？ 09/17 00:05
7F：推 sorrowone:有關審安全 的章程是出隊前三天要審 想問下改七天 09/17 21:25
8F：→ sorrowone:前的用意是? 09/17 21:25
9F：推 sorrowone:其實不用回答我啦 只是想提醒 再討論要改七天前 應該問 09/17 21:51
10F：→ sorrowone:一下學長姐當初訂三天的用意 09/17 21:52
11F：→ sorrowone:因為章程訂出來一定都有他的理由 09/17 21:53
12F：→ jcwang:是三天喔 我一直繼承七天. 09/17 22:21
13F：→ jcwang:什麼要做要問學長姊的用意, 是指為什麼是三天 不是四天這 09/17 22:22
14F：推 sorrowone:在章程的政大登山隊山野活動分級與審核細則第四章 09/17 22:23
15F：→ sorrowone:是寫三天前 除非有改過 沒更新 不然應該沒有錯吧? 09/17 22:24
16F：推 jcwang:那就"落實"前三天吧, 09/17 22:26
我的感想是,
現在出隊審安全都是拖到最後一刻才審.
我不太懂函紜說"訂前三天的理由"是什麼.
你的意思是相對於七天, 訂三天的理由是什麼？
如果是這樣, 我不知道.
但我可以告訴你七天的理由是什麼？
我想先說安全對我而言的意義是什麼,
打個比方就像作文老師, 幫你把文章的錯誤、問題找出來.
如果整篇太爛 當然請重寫.
大家大概都忘了安全會刪隊
根據我的觀察, 目前都是隊伍完全準備完成,
然後再審安全. 就是"錢已經花了, 人要上山了."
安全最好快點通過. （安全審的好不好又是另一回事）
安全寫的意見也非常制式, 從審安全的資料上來.
小人我是看不出來哪裡有審啦. （已經很多隊這樣了）
就像人民大會一樣, 只有全體通過這種選擇.
那七天是什麼？
就是我認為準備一隻隊伍最少需要的時間.
可能以前覺得是三天吧.
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◆ From: 123.193.67.202
17F：推 sorrowone:我只是覺得可以問問學長姐 或許他們以前也遇過到底要訂 09/17 22:49
18F：→ sorrowone:三天還是訂七天 而最後為什麼決定訂三天 如果能知道的 09/17 22:50
19F：→ sorrowone:的話 再討論時應也會有更周詳的觀點 09/17 22:50
20F：→ jcwang:我是覺得這種問題無解.... 09/17 22:50
21F：→ sorrowone:就像你說的 他們可能就是因為覺的三天是準備一支隊伍 09/17 22:51
22F：→ sorrowone:最少的時間 所以訂三天 那如果知道她們是基於這個理由 09/17 22:51
23F：→ sorrowone:那我們的確可以討論因為覺得現在要準備七天 所以改定七 09/17 22:51
你確定是理由嗎？
我覺得只是一個協商共識.
比如說, 基本工資為啥是18780?
※ 編輯: jcwang 來自: 123.193.67.202 (09/17 22:53)
24F：→ sorrowone:天 09/17 22:51
25F：→ sorrowone:對於你安全的看法 我也很認同 的確是流於形式 09/17 22:53
再補一段好了, 這條章程通過時.
相信不會是在場每個人都是覺得三天很剛好.
可能有人覺得出發前, 有人覺得幾天怎樣怎樣.
之所以會通過三天, 能不能有個理由.
我覺得如果是爬山角度的理由, 應該沒有.
應該是參與的隊員協商的多數共識.
當它是以多數決來通過, 他就失去了他的理由了.
※ 編輯: jcwang 來自: 123.193.67.202 (09/17 23:00)
26F：→ sorrowone:理由只是一個我當下想出來的詞 你說是共識也可阿 09/17 22:54
27F：→ sorrowone:要說理由 訂幾天都有幾天的理由 開會本來就是尋求共識 09/17 22:54
理由跟共識差很多, 我不是想把理由換成共識.
因為根本不可能有理由.
頂多只能問 提出三天這位學長姊的理由是什麼？
※ 編輯: jcwang 來自: 123.193.67.202 (09/17 23:01)
※ 編輯: jcwang 來自: 123.193.67.202 (09/17 23:02)
28F：推 josephhou:雖然不是我訂的，但我猜應該是七天變數太多了，如果臨時 09/17 23:09
29F：→ josephhou:有什麼狀況(比如有人鳥隊)，那這次安全就白審了；而且要 09/17 23:10
30F：→ josephhou:審安全的隊伍本來就應該是準備好才去審，而不是人到現場 09/17 23:11
31F：→ josephhou:才讓安全委員幫你一項一項準備，就算疏忽難免，也不該是 09/17 23:12
32F：→ josephhou:需要七天才能修正的問題，否則你確定他們有準備嗎？ 09/17 23:13
審隊本來就是義務吧, 那刪隊也不是白審嗎？
好吧, 我會覺得七天比較適合的原因, 是因為我看到的安全資料
都想要請他重來
而且早審根本對開隊者不會有什麼影響. （就跟教作業一樣 早晚而已）
如果覺得太長,
我覺得起碼要三天前"通過"安全審核. 而不是"提出".
※ 編輯: jcwang 來自: 123.193.67.202 (09/17 23:43)
33F：推 nab:本來想上來看有沒人揪攀岩,結果看到熱烈的討論哩. 09/17 23:44
34F：推 josephhou:是三天前要通過沒錯啊，不然是三天前才跟安全約時間嗎？ 09/17 23:46
35F：→ jcwang:現在好像都很慢, 因為章程這樣寫... 09/17 23:47
36F：→ jcwang:每次有隊伍, 我都會問 審了沒 快點審. 09/17 23:48