作者jcwang (抱残守缺)
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标题Re: 81届期初领队会议提案
时间Sat Sep 17 22:47:31 2011
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.150.209
1F：推 jcwang:安水到底要干嘛用的？ 09/16 23:57
2F：→ jcwang:只有针筒要做什麽？难道事侵入性治疗？ 09/16 23:57
3F：→ jcwang:睡袋防水袋是给山房睡袋用 还是给个人用？ 09/16 23:58
4F：→ jcwang:这种东西干嘛不自己买？ 09/16 23:58
5F：→ jcwang:很容易坏喔....如果稍微粗暴一点点. 09/16 23:58
6F：推 jcwang:电压气势干嘛用的？ 量电池的电量吗？ 09/17 00:05
7F：推 sorrowone:有关审安全 的章程是出队前三天要审 想问下改七天 09/17 21:25
8F：→ sorrowone:前的用意是? 09/17 21:25
9F：推 sorrowone:其实不用回答我啦 只是想提醒 再讨论要改七天前 应该问 09/17 21:51
10F：→ sorrowone:一下学长姐当初订三天的用意 09/17 21:52
11F：→ sorrowone:因为章程订出来一定都有他的理由 09/17 21:53
12F：→ jcwang:是三天喔 我一直继承七天. 09/17 22:21
13F：→ jcwang:什麽要做要问学长姊的用意, 是指为什麽是三天 不是四天这 09/17 22:22
14F：推 sorrowone:在章程的政大登山队山野活动分级与审核细则第四章 09/17 22:23
15F：→ sorrowone:是写三天前 除非有改过 没更新 不然应该没有错吧? 09/17 22:24
16F：推 jcwang:那就"落实"前三天吧, 09/17 22:26
我的感想是,
现在出队审安全都是拖到最後一刻才审.
我不太懂函纭说"订前三天的理由"是什麽.
你的意思是相对於七天, 订三天的理由是什麽？
如果是这样, 我不知道.
但我可以告诉你七天的理由是什麽？
我想先说安全对我而言的意义是什麽,
打个比方就像作文老师, 帮你把文章的错误、问题找出来.
如果整篇太烂 当然请重写.
大家大概都忘了安全会删队
根据我的观察, 目前都是队伍完全准备完成,
然後再审安全. 就是"钱已经花了, 人要上山了."
安全最好快点通过. （安全审的好不好又是另一回事）
安全写的意见也非常制式, 从审安全的资料上来.
小人我是看不出来哪里有审啦. （已经很多队这样了）
就像人民大会一样, 只有全体通过这种选择.
那七天是什麽？
就是我认为准备一只队伍最少需要的时间.
可能以前觉得是三天吧.
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◆ From: 123.193.67.202
17F：推 sorrowone:我只是觉得可以问问学长姐 或许他们以前也遇过到底要订 09/17 22:49
18F：→ sorrowone:三天还是订七天 而最後为什麽决定订三天 如果能知道的 09/17 22:50
19F：→ sorrowone:的话 再讨论时应也会有更周详的观点 09/17 22:50
20F：→ jcwang:我是觉得这种问题无解.... 09/17 22:50
21F：→ sorrowone:就像你说的 他们可能就是因为觉的三天是准备一支队伍 09/17 22:51
22F：→ sorrowone:最少的时间 所以订三天 那如果知道她们是基於这个理由 09/17 22:51
23F：→ sorrowone:那我们的确可以讨论因为觉得现在要准备七天 所以改定七 09/17 22:51
你确定是理由吗？
我觉得只是一个协商共识.
比如说, 基本工资为啥是18780?
※ 编辑: jcwang 来自: 123.193.67.202 (09/17 22:53)
24F：→ sorrowone:天 09/17 22:51
25F：→ sorrowone:对於你安全的看法 我也很认同 的确是流於形式 09/17 22:53
再补一段好了, 这条章程通过时.
相信不会是在场每个人都是觉得三天很刚好.
可能有人觉得出发前, 有人觉得几天怎样怎样.
之所以会通过三天, 能不能有个理由.
我觉得如果是爬山角度的理由, 应该没有.
应该是参与的队员协商的多数共识.
当它是以多数决来通过, 他就失去了他的理由了.
※ 编辑: jcwang 来自: 123.193.67.202 (09/17 23:00)
26F：→ sorrowone:理由只是一个我当下想出来的词 你说是共识也可阿 09/17 22:54
27F：→ sorrowone:要说理由 订几天都有几天的理由 开会本来就是寻求共识 09/17 22:54
理由跟共识差很多, 我不是想把理由换成共识.
因为根本不可能有理由.
顶多只能问 提出三天这位学长姊的理由是什麽？
※ 编辑: jcwang 来自: 123.193.67.202 (09/17 23:01)
※ 编辑: jcwang 来自: 123.193.67.202 (09/17 23:02)
28F：推 josephhou:虽然不是我订的，但我猜应该是七天变数太多了，如果临时 09/17 23:09
29F：→ josephhou:有什麽状况(比如有人鸟队)，那这次安全就白审了；而且要 09/17 23:10
30F：→ josephhou:审安全的队伍本来就应该是准备好才去审，而不是人到现场 09/17 23:11
31F：→ josephhou:才让安全委员帮你一项一项准备，就算疏忽难免，也不该是 09/17 23:12
32F：→ josephhou:需要七天才能修正的问题，否则你确定他们有准备吗？ 09/17 23:13
审队本来就是义务吧, 那删队也不是白审吗？
好吧, 我会觉得七天比较适合的原因, 是因为我看到的安全资料
都想要请他重来
而且早审根本对开队者不会有什麽影响. （就跟教作业一样 早晚而已）
如果觉得太长,
我觉得起码要三天前"通过"安全审核. 而不是"提出".
※ 编辑: jcwang 来自: 123.193.67.202 (09/17 23:43)
33F：推 nab:本来想上来看有没人揪攀岩,结果看到热烈的讨论哩. 09/17 23:44
34F：推 josephhou:是三天前要通过没错啊，不然是三天前才跟安全约时间吗？ 09/17 23:46
35F：→ jcwang:现在好像都很慢, 因为章程这样写... 09/17 23:47
36F：→ jcwang:每次有队伍, 我都会问 审了没 快点审. 09/17 23:48