※ 引述《KLERK (回憶的速度是暫停)》之銘言： : ※ 引述《natuerlich (語罷暮天鐘)》之銘言： : 嗯...不錯,你既然懂得"自我組織系統"的結構,就應該了解在進入一個"複雜"的 : 系統內,不是就可以得到你想要的那個線性方程式的結果, 很抱歉，我已經不走自我組織的系統論了，自我組織的系統論是第二世代的東西 ，某種程度上是源自所謂的「超循環」理論，現在一般的路線是第三世代的系統 論，也就是「自我再製」的系統論，而且你的論點有很大的問題，進入複雜系統 裏面就不是什麼拉普拉斯之魔般的線性方程式可以解決得了問題的，討論到複雜 的系統問題，用化約複雜性的線性方程式來看是一種很大的誤解。 : so,下次當你進入一個陌生的領域時, : 請你先看看之前是些什麼文章, : 而本版的tarditional style就是充滿不可知的變數, 你果然是線性方程式系統上的產物，沒有辦法提昇到自我再製系統的問題，這種線 性方程式大概已經沒有人在談了，沒想到居然還能在這裏看到，實在是很難得。 今天的問題就是當我參與了貴板的討論之後，我的言說（注意，不是我的本身。） 就成為貴板的一部分了，至於貴板要怎麼發展下去，一定會因為我的言說而產生一 定程度的變化，不可能維持在我的言說參加之前的原貌了，但是我的言說會成為貴 板判斷成為貴板是否要刪除文章的一個二元符碼，不過我的言說參與了二元符碼的 形成，但是又會成為二元符碼所要判斷的對象之一，所以能夠導致貴板某程度上還 有一個是不是要刪除文章或設水桶名單的界限所在，換一個角度來說，這就是一個 系統在邊界上的形成，所以Luhmann才會說，自我再製系統在認知上是開放的，在 運作上是封閉的。如果不能了解這一點，還想用系統論的語言和他人討論，是一種 非常不智的行為。 : 每個人都可表達自己的想法,接不接受,who cares. : 但用不雅的詞語罵別人的文章,只會更加顯現出你自己內心的狹隘. 這顯然看得出來你對系統論的東西沒有念通，現在處於網路上的文章是一種社會系 統的問題，但是社會系統中的表現並不一定是心理系統中真正表現的問題，心理系 統是怎麼想的，和社會系統中所表現的行為是無關的，這是在很早的時候就已經被 提出來了，沒想到你居然不知道……說得簡單一點，心理系統的元素是意識，但是 社會系統的元素是溝通，意識和溝通是無關的，社會系統中的溝通會產生下一個溝 通，但是就是不會和意識扯上關係，所以我在這裏怎麼發表言說是言說本身和其他 言說溝通的問題，不是我內心是不是狹隘的問題，建議你多念點書，不然亂用系統 論的語言是很不好的。 -- 世事短如春夢 幸遇三杯酒好 人情薄似秋雲 況逢一朵花新 不須計較苦勞心 片時歡笑且相親 萬事原來有命 明日陰晴未定