作者natuerlich (语罢暮天钟)
看板866010XX
标题Re: 想请问政大的学长们....
时间Tue Aug 22 11:59:48 2000
※ 引述《KLERK (回忆的速度是暂停)》之铭言:
: ※ 引述《natuerlich (语罢暮天钟)》之铭言:
: 嗯...不错,你既然懂得"自我组织系统"的结构,就应该了解在进入一个"复杂"的
: 系统内,不是就可以得到你想要的那个线性方程式的结果,
很抱歉,我已经不走自我组织的系统论了,自我组织的系统论是第二世代的东西
,某种程度上是源自所谓的「超循环」理论,现在一般的路线是第三世代的系统
论,也就是「自我再制」的系统论,而且你的论点有很大的问题,进入复杂系统
里面就不是什麽拉普拉斯之魔般的线性方程式可以解决得了问题的,讨论到复杂
的系统问题,用化约复杂性的线性方程式来看是一种很大的误解。
: so,下次当你进入一个陌生的领域时,
: 请你先看看之前是些什麽文章,
: 而本版的tarditional style就是充满不可知的变数,
你果然是线性方程式系统上的产物,没有办法提昇到自我再制系统的问题,这种线
性方程式大概已经没有人在谈了,没想到居然还能在这里看到,实在是很难得。
今天的问题就是当我参与了贵板的讨论之後,我的言说(注意,不是我的本身。)
就成为贵板的一部分了,至於贵板要怎麽发展下去,一定会因为我的言说而产生一
定程度的变化,不可能维持在我的言说参加之前的原貌了,但是我的言说会成为贵
板判断成为贵板是否要删除文章的一个二元符码,不过我的言说参与了二元符码的
形成,但是又会成为二元符码所要判断的对象之一,所以能够导致贵板某程度上还
有一个是不是要删除文章或设水桶名单的界限所在,换一个角度来说,这就是一个
系统在边界上的形成,所以Luhmann才会说,自我再制系统在认知上是开放的,在
运作上是封闭的。如果不能了解这一点,还想用系统论的语言和他人讨论,是一种
非常不智的行为。
: 每个人都可表达自己的想法,接不接受,who cares.
: 但用不雅的词语骂别人的文章,只会更加显现出你自己内心的狭隘.
这显然看得出来你对系统论的东西没有念通,现在处於网路上的文章是一种社会系
统的问题,但是社会系统中的表现并不一定是心理系统中真正表现的问题,心理系
统是怎麽想的,和社会系统中所表现的行为是无关的,这是在很早的时候就已经被
提出来了,没想到你居然不知道……说得简单一点,心理系统的元素是意识,但是
社会系统的元素是沟通,意识和沟通是无关的,社会系统中的沟通会产生下一个沟
通,但是就是不会和意识扯上关系,所以我在这里怎麽发表言说是言说本身和其他
言说沟通的问题,不是我内心是不是狭隘的问题,建议你多念点书,不然乱用系统
论的语言是很不好的。
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世事短如春梦 幸遇三杯酒好
人情薄似秋云 况逢一朵花新
不须计较苦劳心 片时欢笑且相亲
万事原来有命 明日阴晴未定