※ 引述《ieoieo (畏懼未開始即結束)》之銘言： : ※ 引述《Aquanimus (大專盃拼啊~)》之銘言： : : 標題: Re: [閒聊] 陳水扁被狂電啊~~ : : 時間: Sat Feb 14 23:44:37 2004 : : 哎呀 小嚴 你有看嗎? : : 不完全是啦 : : 雖然陳水扁口才比較好是沒錯啦 : : 不過我覺得今天連戰會輸這麼慘 : : 不光只輸在口才 : : 國民黨的確太多地方經不起考驗 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 民進黨未必就禁的起考驗 小嚴 請就事論事 我今天會認為這場辯論不光只比口才 就是因為辯論的過程中 代表國民黨的連先生太多地方站不住腳 假如這是場辯論比賽 而我們觀眾是評審 我想請問你 一個完全沒有事實根據 光憑口才的辯士 能夠說服評審嗎? 若陳先生的攻擊沒有以事實作為基礎 光靠他法律人的口才 能夠說服觀眾嗎? 舉個例說明 在交叉詰辯的部分(我也不知道為啥用這個詰...) 陳先生問連先生的第五個問題 陳水扁問：連先生非常關心高雄港的競爭力，我們非常感謝， 但是當我們提出新十大建設，我們要花二百一十五 億來成立高雄港成為洲際的貨櫃中心，為何你們要 反對？你知道高雄港要提升競爭力，港市合一非常 重要，我們在三年多前，就已經把相關的法案送到 立法院，為什麼要杯葛，連「付委」的機會都沒有 ，我們統計，光是在程序委員會，就杯葛了五十多 次，這樣是在拚經濟嗎？在重視我們高雄港的競爭 力嗎？不要說一套做一套，否則高雄人是不會原諒 的。我們了解到，新十大建設那麼重要，為什麼要 反對，請教連先生。 連戰答：我們總歸來講，所謂五年五千億元，是一種特別預算 ，我們非常懷疑，為什麼在前四年，都不去推動這些 國家的重大建設，不但不推動，國家重大建設的投資 ，在政府的主導下，還每年遞減，這是台灣現今經濟 變得如此惡劣的主要原因之一。 　 當然我們沒有說我們反對五年五千億元的建設， 其中有些還滿好的，是國民黨執政時代所規劃推動的 ，不能因為你們提出來，我們就反對，因為它本身就 很好；比如說，建設世界級的大學，還有很多捷運的 計畫等等，我覺得我們是會同意的。 　 但另一方面，有很多的規劃，是相當粗糙，什麼 人工湖、遊樂區，根本連地點都沒有找到，計畫就提 出來了，我們是為人民看緊荷包的立法院，我們有責 任向民眾做交代，這樣粗糙的計畫我們能夠通過嗎？ 在此情況之下，我們希望，政府趕快把這些可行性評 估、包括環保評估一一做好。 　 至於高雄港，我們認為高雄應該港市合一，但民 進黨已經高喊港市合一好多年，到現在也不談了，現 在又忽然冒出來，這是三、四年來第一次出現，我為 高雄人感到高興。不過，這是不可能的事了，因為陳 先生馬上就要結束他的執政，我們會繼續為這件事努 力，高雄市的建設不要說是二百億元，如果需要的話 ，我們可為自由港區的經濟、自由貿易區大幅提高預 算，來推動國家的建設。 連先生的說詞明顯的與事實不符 既然他們也認為高雄市應該港市合一 那麼陳先生口中的杯葛五十多次 是誰在杯葛?? 台灣的政治版圖大家都很清楚 國民黨加民進黨 兩黨都很支持的法案怎麼會連排程都排不上 我沒有去調查立法院的提案記錄 沒有絕對公正客觀的證據 可以證明陳先生口中所說"杯葛五十多次"是實情 惟連戰先生對所謂杯葛五十多次絲毫無反駁 所以我想連先生也認可了這個事實 既然辯場上敵對雙方都同意這個事實 我若是評審 自然也不反對這是事實 連先生又接著講一直希望高雄港市合一 這裡我要做兩個假設 第一個假設： 連先生的確是希望高雄港市合一 惟國民黨立院黨團之運作 黨主席無權過問 非常可佩 這也才是民主政治體制下政黨所應該的運作方式 國民黨10分 然而連先生今天是代表國民黨參選總統 黨的意見與他的意見完全背道 他如何代表這個黨? 抑或是他只要能成為元首 自己的想法就算完全抵觸黨的意見也沒關係 將來他當總統 只要完全貫徹"政黨"政治 執行黨的意旨即可 那麼我們是不是聽錯政見了 我們是不是應該要聽真正代表國民黨理念的政見? 第二個假設： 不管連先生有沒有權干涉 總之他和國民黨意見相合 那麼連先生不只是心口不一 陳先生所攻擊連先生的說一套做一套 可以說是完全成立 在辯論會場上說支持高雄港市合一 但實際上則是五十多次的杯葛 認為這個案子連排上程序的資格都沒有 你或許會說國民黨當時的確是反對 然而最近方針大轉彎　 所以只有昔今的差異 不算是說一套做一套 那麼請看連先生的答問　倒數第四行 他們會繼續為這件事努力(他努力了很久了?) 不要說我事後看逐字稿挑先天口才不好的連先生毛病 若你有實際看過那場辯論 就知道他先是避重就輕 然後就開始表現得一副"他一直是很支持的" 若今天是真的像辯論賽是即時問答 陳先生說一句 "您支持為什麼還杯葛?" 他大概就得當場掛在台上 這就是他們站不住腳的地方 我們打辯論比賽 蒐集的其實都是跟自己不相關的資料 這些資料與事實有出入我們沒有責任 然而他們是以他們自己的所作所為辯論 而並非僅僅上台耍嘴皮子 換句話說　他們的資料都是彼此的所作所為 所以他們應該為他們今天在台上引用的資料負責 自己的所作所為應該誠實交代 是故　他們不被允許做不實舉證 尤其是自己的資料 否則這就不僅是舉證謬誤 而是欺騙觀眾　 欺騙對他競選活動有決定權的選舉人 你覺得這只是作秀　 我不完全同意你的看法 我覺得我有看到兩位候選人及其代表政黨的盲點 也讓我訂出兩位候選人的優劣 不要說我僅憑著連陳的片面之詞而做判斷 兩位候選人不單是政見發表　單方面的開支摽 而是憑著彼此的所作所為互相考驗 經不起考驗　是原因也是結果 策略請看兩黨候選人的政見發表會 今天公視的攝影棚是辯論場　是考驗場 不是政見發表會 依政客的定義　我覺得不能說連戰是政客 更不能說陳水扁是政客 不要一竿子打翻一條船 不要隨便說台灣的政治人物都是政客 我們是台灣人　也是政壇人物主流之一的法律人 將來您是有一番大志想要做得比這些「政客」更好? 還是你無意從政只想有能力的話趕快離開這片土地? 不是要幫陳先生競選 但我很認同他說我們要相信台灣 更精確的來講是要相信台灣這個「國家」　這個政府 不管是誰當政　都是我們的政府 很多人說台灣的政壇上都是政客 選舉是從爛蘋果中選比較好的 我覺得我們可以選擇所贊同的政黨 但不可以說整個台灣的政治都很爛 只要你覺得還想待在這塊土地上 只要你認為你還是台灣人 你就不應該如同外人一般指著這塊土地說爛 : 治國事大 : 若以口才定江山 : 未免兒戲 : 政策辯論本該是讓觀眾得知各類政策精華 : 這次電視辯論 基本上是作秀 內容著實無益於民 : 連戰口才不好 陳水扁口才好 那又怎樣 : 他們有沒有真本事讓台灣重回國際舞台? : 怎麼做?策略如何? : 單靠一張嘴 不用腦子 置家國人民於水火 : 此乃天下大不易之事 起容區區政客玩弄於鼓掌間 : : -- : : ◆ From: 211.75.186.108 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.41.14 ※ 編輯: Aquanimus 來自: 140.119.41.14 (02/16 19:22)