※ 引述《ieoieo (畏惧未开始即结束)》之铭言： : ※ 引述《Aquanimus (大专盃拼啊~)》之铭言： : : 标题: Re: [闲聊] 陈水扁被狂电啊~~ : : 时间: Sat Feb 14 23:44:37 2004 : : 哎呀 小严 你有看吗? : : 不完全是啦 : : 虽然陈水扁口才比较好是没错啦 : : 不过我觉得今天连战会输这麽惨 : : 不光只输在口才 : : 国民党的确太多地方经不起考验 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 民进党未必就禁的起考验 小严 请就事论事 我今天会认为这场辩论不光只比口才 就是因为辩论的过程中 代表国民党的连先生太多地方站不住脚 假如这是场辩论比赛 而我们观众是评审 我想请问你 一个完全没有事实根据 光凭口才的辩士 能够说服评审吗? 若陈先生的攻击没有以事实作为基础 光靠他法律人的口才 能够说服观众吗? 举个例说明 在交叉诘辩的部分(我也不知道为啥用这个诘...) 陈先生问连先生的第五个问题 陈水扁问：连先生非常关心高雄港的竞争力，我们非常感谢， 但是当我们提出新十大建设，我们要花二百一十五 亿来成立高雄港成为洲际的货柜中心，为何你们要 反对？你知道高雄港要提升竞争力，港市合一非常 重要，我们在三年多前，就已经把相关的法案送到 立法院，为什麽要杯葛，连「付委」的机会都没有 ，我们统计，光是在程序委员会，就杯葛了五十多 次，这样是在拚经济吗？在重视我们高雄港的竞争 力吗？不要说一套做一套，否则高雄人是不会原谅 的。我们了解到，新十大建设那麽重要，为什麽要 反对，请教连先生。 连战答：我们总归来讲，所谓五年五千亿元，是一种特别预算 ，我们非常怀疑，为什麽在前四年，都不去推动这些 国家的重大建设，不但不推动，国家重大建设的投资 ，在政府的主导下，还每年递减，这是台湾现今经济 变得如此恶劣的主要原因之一。 　 当然我们没有说我们反对五年五千亿元的建设， 其中有些还满好的，是国民党执政时代所规划推动的 ，不能因为你们提出来，我们就反对，因为它本身就 很好；比如说，建设世界级的大学，还有很多捷运的 计画等等，我觉得我们是会同意的。 　 但另一方面，有很多的规划，是相当粗糙，什麽 人工湖、游乐区，根本连地点都没有找到，计画就提 出来了，我们是为人民看紧荷包的立法院，我们有责 任向民众做交代，这样粗糙的计画我们能够通过吗？ 在此情况之下，我们希望，政府赶快把这些可行性评 估、包括环保评估一一做好。 　 至於高雄港，我们认为高雄应该港市合一，但民 进党已经高喊港市合一好多年，到现在也不谈了，现 在又忽然冒出来，这是三、四年来第一次出现，我为 高雄人感到高兴。不过，这是不可能的事了，因为陈 先生马上就要结束他的执政，我们会继续为这件事努 力，高雄市的建设不要说是二百亿元，如果需要的话 ，我们可为自由港区的经济、自由贸易区大幅提高预 算，来推动国家的建设。 连先生的说词明显的与事实不符 既然他们也认为高雄市应该港市合一 那麽陈先生口中的杯葛五十多次 是谁在杯葛?? 台湾的政治版图大家都很清楚 国民党加民进党 两党都很支持的法案怎麽会连排程都排不上 我没有去调查立法院的提案记录 没有绝对公正客观的证据 可以证明陈先生口中所说"杯葛五十多次"是实情 惟连战先生对所谓杯葛五十多次丝毫无反驳 所以我想连先生也认可了这个事实 既然辩场上敌对双方都同意这个事实 我若是评审 自然也不反对这是事实 连先生又接着讲一直希望高雄港市合一 这里我要做两个假设 第一个假设： 连先生的确是希望高雄港市合一 惟国民党立院党团之运作 党主席无权过问 非常可佩 这也才是民主政治体制下政党所应该的运作方式 国民党10分 然而连先生今天是代表国民党参选总统 党的意见与他的意见完全背道 他如何代表这个党? 抑或是他只要能成为元首 自己的想法就算完全抵触党的意见也没关系 将来他当总统 只要完全贯彻"政党"政治 执行党的意旨即可 那麽我们是不是听错政见了 我们是不是应该要听真正代表国民党理念的政见? 第二个假设： 不管连先生有没有权干涉 总之他和国民党意见相合 那麽连先生不只是心口不一 陈先生所攻击连先生的说一套做一套 可以说是完全成立 在辩论会场上说支持高雄港市合一 但实际上则是五十多次的杯葛 认为这个案子连排上程序的资格都没有 你或许会说国民党当时的确是反对 然而最近方针大转弯　 所以只有昔今的差异 不算是说一套做一套 那麽请看连先生的答问　倒数第四行 他们会继续为这件事努力(他努力了很久了?) 不要说我事後看逐字稿挑先天口才不好的连先生毛病 若你有实际看过那场辩论 就知道他先是避重就轻 然後就开始表现得一副"他一直是很支持的" 若今天是真的像辩论赛是即时问答 陈先生说一句 "您支持为什麽还杯葛?" 他大概就得当场挂在台上 这就是他们站不住脚的地方 我们打辩论比赛 蒐集的其实都是跟自己不相关的资料 这些资料与事实有出入我们没有责任 然而他们是以他们自己的所作所为辩论 而并非仅仅上台耍嘴皮子 换句话说　他们的资料都是彼此的所作所为 所以他们应该为他们今天在台上引用的资料负责 自己的所作所为应该诚实交代 是故　他们不被允许做不实举证 尤其是自己的资料 否则这就不仅是举证谬误 而是欺骗观众　 欺骗对他竞选活动有决定权的选举人 你觉得这只是作秀　 我不完全同意你的看法 我觉得我有看到两位候选人及其代表政党的盲点 也让我订出两位候选人的优劣 不要说我仅凭着连陈的片面之词而做判断 两位候选人不单是政见发表　单方面的开支摽 而是凭着彼此的所作所为互相考验 经不起考验　是原因也是结果 策略请看两党候选人的政见发表会 今天公视的摄影棚是辩论场　是考验场 不是政见发表会 依政客的定义　我觉得不能说连战是政客 更不能说陈水扁是政客 不要一竿子打翻一条船 不要随便说台湾的政治人物都是政客 我们是台湾人　也是政坛人物主流之一的法律人 将来您是有一番大志想要做得比这些「政客」更好? 还是你无意从政只想有能力的话赶快离开这片土地? 不是要帮陈先生竞选 但我很认同他说我们要相信台湾 更精确的来讲是要相信台湾这个「国家」　这个政府 不管是谁当政　都是我们的政府 很多人说台湾的政坛上都是政客 选举是从烂苹果中选比较好的 我觉得我们可以选择所赞同的政党 但不可以说整个台湾的政治都很烂 只要你觉得还想待在这块土地上 只要你认为你还是台湾人 你就不应该如同外人一般指着这块土地说烂 : 治国事大 : 若以口才定江山 : 未免儿戏 : 政策辩论本该是让观众得知各类政策精华 : 这次电视辩论 基本上是作秀 内容着实无益於民 : 连战口才不好 陈水扁口才好 那又怎样 : 他们有没有真本事让台湾重回国际舞台? : 怎麽做?策略如何? : 单靠一张嘴 不用脑子 置家国人民於水火 : 此乃天下大不易之事 起容区区政客玩弄於鼓掌间 : : -- : : ◆ From: 211.75.186.108 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.41.14 ※ 编辑: Aquanimus 来自: 140.119.41.14 (02/16 19:22)