作者emily0507 (回首向來蕭瑟處)
看板NCCU00_PSYCH
標題Re: [閒聊] 有點長的文章...想聽聽大家的意見
時間Mon Apr 21 14:04:06 2003
※ 引述《ANANEMONE (簡單富足)》之銘言:
: 發信人: [email protected] (雲飛), 看板: psychology
: 標 題: [轉錄]千萬不要來讀心理
: 發信站: 木瓜園 (Wed Apr 16 11:06:39 2003)
: 轉信站: KKCITY!news.kkcity.com.tw!news.ee.ntu!freebsd.ntu!netnews.csie.nctu!new
: Origin: bbs.npttc.edu.tw
: ※ [本文轉錄自 marlos 看板]
: 2m※ [本文轉錄自 qSORRYp 看板]m
: 作者: qSORRYp (無條件‧誠心滿愛正解) 看板: qSORRYp
: 標題: 《千萬別來讀心理》
: 時間: Thu Apr 10 17:01:44 2003
: 《千萬別來讀心理》v1.02
: --動機------------------------------------------------------
: 先來寫個緣起之類的東西。會想寫這一篇,早在有人寫《千萬別來讀
: 法律》就想要寫了,因為普羅大眾通常對於一些科系都有一些刻板印
: 象,所以需要一些文章來澄清。但得更先說明的是,別來讀法律是一
: 篇批判性的文章,而此篇呢,不會批判,而是要澄清許多大眾對於心
: 理學系的迷思,甚至,我希望能夠讓想要來讀心理學系的他系同學,
: 讓他們瞭解什麼是心理學的訓練,讓他們想清楚,再來申請輔系轉系
: ...。當然,這篇,我會盡量寫的很中肯,以我讀了三年多來的心得
: 而寫,以及我對於心理學的認識而寫,如果覺得可能哪裡有誤,或者
: 觀念不同,或者無法領悟,那麼,請用力地舉手講出來。
: --開始------------------------------------------------------
: 1.心理學是一門科學,所以,不要因為講:心理學很有趣,就咕嚕咕
: 嚕地跑來唸了。
: 每次我要講關於心理學的課,我一定會在開頭強調,心理學是一門
: 科學,擁有三大根源:哲學、生理、心理。前面第一句,我要強調的
: 是心理學因為是一門科學,所以他必定要有所要求,以符合科學的原
: 則,因此,請注意其中的意涵,首先,他擁有實驗,而且是嚴謹的實
: 驗,擁有著科學統計、心理測驗,所以,他考試卷裡面不能亂寫,概
: 念就是那個概念,誰講什麼就是誰講什麼,絕對不會可以胡謅!
: 另外,因為他是科學的,所以,我要強調,他就像化學物理一般,
: 他並不有趣,或者該這麼說,不能用有趣來形容他,你只能說,我有
: 興趣。對我而言,心理學並不是有趣的科學,他是具有嚴密邏輯思維
: 的科學,跟化學物理一般,沒法讓你亂想,他有著他的訓練,因此,
: 不能像一些系所,翹掉很多課還感覺很強,絕對不會,心理學的訓練
: 是很紮實的。
: 所以,
: 1. 心理學系在理學院裡。
: 2. 心理學系要學習統計、實驗、測驗法。
: 3. 他不能讓你亂想,他有著嚴謹的思維推理方式。
: 學習絕對是一腳步一腳步地,可以混過去,但是混過去的,
: 沒有學到就是沒有學到。
: 4. 他並不有趣,他是一門科學。
: 5. 寫報告時,要注意引用格式。
: 還有,我後面那句話,他的根源:哲學、生理、心理。
: 所以心理學感覺很像是科學,但是由於混雜了哲學,讓人感覺好像
: 可以胡亂想像一樣,不是一門很典型的科學。我在之前所講,心理學
: 是一門科學,但是請這麼想,心理學擁有許多面向,哲學只是其中一
: 個面向,並非全部。況而,心理學以哲學為基礎之強大,也不是一言
: 兩語可盡,必須要瞭解哲學史才能發現心理學史與其之間的關係。特
: 別指出這點用意是:我相信哲學有其訓練,而縱然心理學中有哲學這
: 面向,我並不覺得,隨便地亂想,是可以行得通的。
: 所以,
: 1. 千萬不要以為,自己愛亂想就可以來心理系讀!
: 2. 心理學擁有的面向很多,你瞭解的是哪一個面向?
: 在台大心理學系的訓練裡,特別著重:生理、心理這兩個方
: 面,經常忽略了,哲學這部分;而普羅大眾認識心理學的方
: 式,通常只認識心理這領域,例如:心理測驗,但是不要忘
: 記,你只認識了其中幾個面向而已。
: 3. 這也是如此,心理系學生需要多方接觸各系的知識,也因此
: ,心理系學生經常能知道很多雜七雜八的東西,跟我們談基
: 因,我們可以,跟我們談行為主義,我們也能。(但這並不
: 表示,我們瞭解很多。)
: 4. 心理系學生需要瞭解哲學史,至少也該瞭解基本的心理學史
: 。(雖然我也搞不太清楚。)
: 2.心理學是一門瞭解人的科學,但是不是瞭解人的絕對途徑。所以,
: 請不要說,我想要瞭解人,就跑來念心理系。
: 心理學是瞭解人的一門科學,這麼說應該沒錯,但請注意,他並非
: 是瞭解人的絕對途徑,因此對我而言,要瞭解人,絕對不構成非得來
: 念心理系的原因,你可以參加社團,你可以去讀生命科學,你可以去
: 讀社會學,你可以去跟媽媽說話,這些都可以瞭解人,所以,我要聲
: 明,請不要再說,我要瞭解人,因此咕嚕咕嚕地跑來念心理學。
: 心理學,他是一門研究人類思考歷程的一門科學,請注意,他主要
: 是研究「人類思考歷程」,雖然他可以研究其他許多別的,但是「人
: 類思考」才是我們比較關注的,所以,例如為什麼人類會唱歌?我們
: 不研究,為什麼他不愛我?這勉強可研究,但絕對不是主流。
請問他這麼強調主流非主流做什麼?
而且請
: 注意,他比較喜歡研究「個人的思考歷程」,所以他不愛去討論,整
: 個世界的問題,為什麼美國要去打伊拉克,他不會去討論,那個是政
: 治學,或社會學去討論的。
: 所以,
: 1. 不要因為想瞭解人就跑來念,瞭解人有許多途徑。
: 2. 心理學的研究焦點與方向在於「個人」與「思考歷程」上。
: 3.心理學是一門很可以應用或者實用的科學,但是,要來讀,比較不
: 建議帶著心中的疑惑來讀。
: 每個人生命中都有不斷追尋的問題,我相信,心理學通常是被認為
: 可以用來解決的途徑,但是,我不建議因此而來讀。因為,心理學可
: 能可以用來解決,但請相信我,你在心理學是常常找不到答案的,這
: 有很多原因,除了心理學是科學,所以回答的問題有所侷限之外,還
: 有通常心中帶著的疑惑,是全世界的人都沒人可以解決的,例如:為
: 什麼我會變成這樣啦,或者是為什麼我會生在這種家庭之類的,心理
: 學完全無法回答!
這我不同意,至少心理學是可以讓你了解自己與他人的心理的(至少部分)
所以對於我為什麼會變成這樣還是可以藉由所學來幫助自己探索的。
: 至於實用部分,我放在下一段來談。
: 所以,
: 1. 請不要帶著什麼哲學性問題來心理學系探索,那麼你失望的
: 機率很高,而且你會讀得很痛苦,因為找不到。
: 2. 心理學的知識,是很少能回答到深刻的。
: 心理系讀了許多年,我們獲得最多的答案是:
: 「不知道」或者是「不一定」。
我覺得大家應該要去想我們為什麼總是希望得到一個「確定」的答案?
生命中有什麼東西是可以確定的?你活多久、會不會考上研究所是你可以確定的嗎?
所以「不一定」根本是一個很「正常」的答案。
: 或許講得不清楚,我講個小故事好了,
: 有一次去聽憂鬱症的講座,有一位爸爸想要藉由這次講座知道自殺
: 的兒子,是不是因為憂鬱症而自殺,基本上這種問題是很難由一個講
: 座而而獲得答案,況且這自殺原因的背後,我相信這位爸爸是有著更
: 深的疑惑,例如,是不是自己做錯了什麼,或忽略了什麼?但是,心
: 理學知識並不提供這些答案的。
: 4.心理學是一門很可以應用或者實用的科學,所以,我想要拿他來幫
: 助人!因此我要學。
: 老實說,這個理由很偉大,但是我得說,想幫助人....,我秉持著
: 懷疑的態度。
: 首先,如果你有念心理學的話,你絕對能夠發現,幫助人不是一件
: 那麼簡單的事情,理論紛雜,如何實踐,自己有沒有辦法等等等,這
: 些都是需要嚴密的訓練才行,不是那種讀個一兩年就會出師了。
: 另外,你自己是適合幫助人的人嗎?這也是很嚴肅的問題,但我想
: 要在這邊提到的是,心理學是一門很容易在生活中應用的科學,你可
: 以在跟別人對話中印證溝通原則,你可以跟父母親之間印證親子關係
: 理論,但是,我要強調的是,第一,正是因為實用,所以更不能亂用
: !不能亂用的原因有很多,原因可能就像藥物一樣,雖然有用,但你
: 不知道他的副作用或後遺症,另一個原因是,理論的本身絕對有他的
: 侷限性,並非是隨便使用就成,你這次成功了,只是運氣與天和,並
: 不代表成功率是一百,(理論本身,我放在後面談。)還有其他很多
: 因素,你確定你用的是對的?不會曲解嗎?人家願意讓你用嗎?
: 第二,正是因為實用,更是不能亂套用,不能看到某些情況就說可
: 能是某些原因,不能發生什麼事情就說是什麼什麼,因為理論是有化
: 約過的,生活事件的複雜絕非一個理論可以涵蓋,因此,不能隨便亂
: 套用。
: 心理學家最厲害的地方是可以把很多抽象的東西化成很簡單的工具
: 來讓人們使用,要瞭解性格有性格測驗,人人都可做、大家都可以施
: 測,要控制情緒,那麼我們有ABC 理論,要瞭解團體,我們有團體動
: 力,要知道他,我們可用PAC ,反正要幹嘛我們都能拿出一些工具能
: 幹嘛。但是,每次當要講到這些能幹嘛的工具時,我都變得格外謹慎
: ,因為工具的背後操控的主體,是否真的有瞭解這套工具?為什麼這
: 樣的理論會跑出這樣的工具來?
: 大家都參加過心理學式的「團體」,大家知道,團體背後是因為什
: 麼樣的原則而運轉嗎?他是為了什麼而被創造出來?這些預設的背後
: 隱含著什麼問題?
: 所以,
: 1. 如果真的要藉助心理學來幫助人,那麼你要有心理準備可能
: 需要花許多年的時間來,訓練自己,才有可能上場。
: 2. 在台灣沒有心理醫生,只有臨床心理師和精神科醫生,心理
: 師法通過,關於心理學的臨床訓練,完全被放在研究所中,
: 大學部裡,完全學不到喔。(不要要求心理系大學部的學生
: 做心理治療,可能連簡單的溝通都有問題。)
: 3. 心理學的實用面,是需要謹慎的,而這些實用面是需要回到
: 理論面的思考才能明白。(也因此,需要讀很多書!)
: 4. 心理學中的臨床,有許多限制,也有其倫理,到最後真的能
: 不能幫上忙,還有很多考慮。
: 5. 千萬不要抱著讀了心理學就能夠更幫助人的心態而讀。因為
: 你會發現,你讀的心理學可能越來越偏頗。
: 5.念心理學要注意的事情。
: 心理學是一門科學,而且擁有三大根源,底下有各式各樣的流派與
: 領域。
: >>> 所以他可能經常幫不上忙,幫不上自己也幫不上別人。
: (前面的第三第四點,就在講這個。)
: >>> 沒有正確答案,卻有著嚴密的邏輯思維,因此考試也不能
: 亂寫,說話不能亂說。
: (1) 電視上面,那些隨便亂說的人,我們是摒棄的。
: (2) 考試還是要唸書,不會寫還是不會寫。
: >>> 有各式各樣的流派,因此在讀到概念時,請要先問,他屬
: 於什麼。
: (1) 有人在跟我說他讀self-image,但是談這個東西的
: 人很多,倒底你讀了誰的什麼?
: (2) 聽教授在講的時候,要瞭解背景。有些人修普通心
: 理學,讀了很多大腦,因為他修到徐教授的而他主
: 要是生理心理,有人讀了很多人際關係,沒辦法,
: 他修到林教授的,因為他是社會心理。
: (3) 每一位教授都有他的領域在,因此請注意!不要統
: 稱為心理學家,要很精確地講:某某心理學家!電
: 視上面,都註解全都是有問題的!
: (4) 要注意流派的原因還有一點,有些感覺很像是心理
: 學的東西,其實主流一點也不屑一顧!超心理學,
: 算不算心理學!答案是:不算,色彩心理學、運動
: 心理學、文學心理學,這些都只能算是旁支。
: (5) 心理學史,說長不長說短不短,但是裡面有太多人
: 講太多的事情了,並且,在市面上,有很多心理學
: 叢書,要注意以下:
: 1. 請確保,你讀的書是正確的!
: 請至少不要讀太舊的書籍。那有可能根本已
: 經被主流拋棄了(被拋棄,是有原因的,不
: 是隨我們高興而拋棄)。佛洛伊德可能很紅
: ,但是心理系四年,我用佛洛伊德的時間不
: 到一學期!容格可能讀起來很有趣,但是實
: 際上,可能有更好的解釋在課本上。
: 2. 請隨時保持在update知識的狀態。
: 佛洛伊德,容格,皮亞傑,等等大師,我們
: 都很敬佩他們,但是,他們的理論仍然有錯
: 誤,請不要就這麼讀下去,然後就以為心理
: 學就這樣。(總而言之,別讀太舊的玩意!)
: 3. 也請不要讀太新的玩意。
: 有些科學新知說,發明了某某藥劑,可以增
: 加人類記憶力,也有些人說解開了某某人類
: 基因圖碼,什麼東西更進一步了,請注意!
: 不要太相信這種玩意兒,因為,很多理論等
: 著批評他們說。(拿記憶藥物來說,他們是
: 拿小白老鼠來跑迷宮來測的,我就很懷疑放
: 在人類算數學怎麼類比?)
: 4. 請注意,你讀的書是什麼立場的!
: 有些人讀了某些書,就很高興覺得找到了答
: 案,其實市面上有著另一本書正批評著他呢
: ?最明顯的例子是性別天生或後天,同時市
: 面上,有兩本書,一本支持天生,一本支持
: 後天!甚至,更好的,你能夠知道這作者受
: 了什麼訓練,通常人本的會寫出人本味道的
: ,認知的會寫出認知的!
: (6) 閱讀心理學,請要放在一個「架構」下閱讀,除了
: 哲學、生理、心理,這籠統架構外,還可以區分七
: 大領域(台大是這麼分),或者你可以直接拿出性
: 格心理學課本,每個流派各有一章,基本上每個流
: 派有都是一種看法,要把每個人安置到對的流派去
: 。並且適時瞭解每個流派的預設演變以及侷限。
: >>> 要明白,自己學習的心理學,可能在別的系所不是這麼教
: 的,因此,在學習時,要時常保持寬廣的心去閱讀,佛洛
: 伊德,外文系也蠻愛教的,但是,可能談的跟心理系不太
: 一樣,畢竟他們是拿來做文學解釋。
: >>> 進入某一個領域去學習是一件好事情,但是請注意,如果
: 對於一位學習心理學的學生,太早確定於某項,我個人覺
: 得並非是好事情,因此有空多去別的領域看看。看看每個
: 領域怎麼討論事情的,怎麼互相區隔或者連貫的。
: >>> 課堂中沒教的事情太多了,畢竟心理學太廣大,例如:家
: 庭方面,台大心理系就教很少,實驗法的三大法:觀察法
: ,也不太愛教,反正有很多地方沒有教,這些並不是不重
: 要。
: >>> 台灣中每個大學裡所教的心理學也各有異,因此,需要瞭
: 解彼此主要在哪個領域中,彼此的訓練背景。
: --結語------------------------------------------------------
: 感覺寫的有點亂,但是我已經盡量把他寫的很清楚了,在此要聲明
: ,這是台大心理系的觀察,系所方向之類的可能比較不能適用於其他
: 的地方,但我相信心理學的本質,應該是可以推論過去的。
: 四年來,常常聽到有人說心理學很有趣,要來念心理學,或者甚至
: 要輔要轉,但我完全不建議,因為心理學要學到某個結構,至少要花
: 個三年,才能把基礎的概念打好,有些甚至一年級不懂地方,在兩年
: 之後才會恍然大悟,不像自然科學一樣,可能就是那樣。對我而言,
: 我覺得如果要學,就學好,就認真學,不要學個心理學學個半調子,
: 因此,如果輔系就要有打算,你要真的獲得心理學,就得花很多時間
: ,畢竟你要比其他心理系同學多讀一個系的東西,如果要轉系,那麼
: 請先確定好,你對於心理學的認識是正確的,因為轉系是不能再轉的
: ,而如果你只是想來自修的話,我建議,心理學的書籍,還是先從普
: 心開始讀起!普通心理學課本請好好的讀!
: 張欣戊教授曾在上課上說:我現在講的,基本上普通心理學應該都
: 上過。而那門課是進階課程,認知發展。沒錯,如果你普通心理學好
: 好的讀,知覺,認知,性格,生心,社心,發展,所有的大概念你都
: 該讀過了,這也是為什麼普通心理學甲需要一年!以我本身的經驗,
: 我上每一門課,都還能想起,普通心理學課本哪一頁在談那件事情,
: 有什麼專有名詞,查普心課本,也都幾乎能找到。所以,我完全建議
: 讀普通心理學課本(最好還是英文的),至少,你能夠瞭解心理學家
: 怎麼想事情,以及主要想哪些問題。
: 最後,我要說,心理學不是有趣拿來讀的,心理學知識,也不是美
: 好到隨便亂用。
--
人只有用心,才能看得真確,
事情的本質,用眼睛是看不見的。
而重要的事,便是你看不見的那些事。먊
--
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