作者emily0507 (回首向来萧瑟处)
看板NCCU00_PSYCH
标题Re: [闲聊] 有点长的文章...想听听大家的意见
时间Mon Apr 21 14:04:06 2003
※ 引述《ANANEMONE (简单富足)》之铭言:
: 发信人: [email protected] (云飞), 看板: psychology
: 标 题: [转录]千万不要来读心理
: 发信站: 木瓜园 (Wed Apr 16 11:06:39 2003)
: 转信站: KKCITY!news.kkcity.com.tw!news.ee.ntu!freebsd.ntu!netnews.csie.nctu!new
: Origin: bbs.npttc.edu.tw
: ※ [本文转录自 marlos 看板]
: 2m※ [本文转录自 qSORRYp 看板]m
: 作者: qSORRYp (无条件‧诚心满爱正解) 看板: qSORRYp
: 标题: 《千万别来读心理》
: 时间: Thu Apr 10 17:01:44 2003
: 《千万别来读心理》v1.02
: --动机------------------------------------------------------
: 先来写个缘起之类的东西。会想写这一篇,早在有人写《千万别来读
: 法律》就想要写了,因为普罗大众通常对於一些科系都有一些刻板印
: 象,所以需要一些文章来澄清。但得更先说明的是,别来读法律是一
: 篇批判性的文章,而此篇呢,不会批判,而是要澄清许多大众对於心
: 理学系的迷思,甚至,我希望能够让想要来读心理学系的他系同学,
: 让他们了解什麽是心理学的训练,让他们想清楚,再来申请辅系转系
: ...。当然,这篇,我会尽量写的很中肯,以我读了三年多来的心得
: 而写,以及我对於心理学的认识而写,如果觉得可能哪里有误,或者
: 观念不同,或者无法领悟,那麽,请用力地举手讲出来。
: --开始------------------------------------------------------
: 1.心理学是一门科学,所以,不要因为讲:心理学很有趣,就咕噜咕
: 噜地跑来念了。
: 每次我要讲关於心理学的课,我一定会在开头强调,心理学是一门
: 科学,拥有三大根源:哲学、生理、心理。前面第一句,我要强调的
: 是心理学因为是一门科学,所以他必定要有所要求,以符合科学的原
: 则,因此,请注意其中的意涵,首先,他拥有实验,而且是严谨的实
: 验,拥有着科学统计、心理测验,所以,他考试卷里面不能乱写,概
: 念就是那个概念,谁讲什麽就是谁讲什麽,绝对不会可以胡诌!
: 另外,因为他是科学的,所以,我要强调,他就像化学物理一般,
: 他并不有趣,或者该这麽说,不能用有趣来形容他,你只能说,我有
: 兴趣。对我而言,心理学并不是有趣的科学,他是具有严密逻辑思维
: 的科学,跟化学物理一般,没法让你乱想,他有着他的训练,因此,
: 不能像一些系所,翘掉很多课还感觉很强,绝对不会,心理学的训练
: 是很紮实的。
: 所以,
: 1. 心理学系在理学院里。
: 2. 心理学系要学习统计、实验、测验法。
: 3. 他不能让你乱想,他有着严谨的思维推理方式。
: 学习绝对是一脚步一脚步地,可以混过去,但是混过去的,
: 没有学到就是没有学到。
: 4. 他并不有趣,他是一门科学。
: 5. 写报告时,要注意引用格式。
: 还有,我後面那句话,他的根源:哲学、生理、心理。
: 所以心理学感觉很像是科学,但是由於混杂了哲学,让人感觉好像
: 可以胡乱想像一样,不是一门很典型的科学。我在之前所讲,心理学
: 是一门科学,但是请这麽想,心理学拥有许多面向,哲学只是其中一
: 个面向,并非全部。况而,心理学以哲学为基础之强大,也不是一言
: 两语可尽,必须要了解哲学史才能发现心理学史与其之间的关系。特
: 别指出这点用意是:我相信哲学有其训练,而纵然心理学中有哲学这
: 面向,我并不觉得,随便地乱想,是可以行得通的。
: 所以,
: 1. 千万不要以为,自己爱乱想就可以来心理系读!
: 2. 心理学拥有的面向很多,你了解的是哪一个面向?
: 在台大心理学系的训练里,特别着重:生理、心理这两个方
: 面,经常忽略了,哲学这部分;而普罗大众认识心理学的方
: 式,通常只认识心理这领域,例如:心理测验,但是不要忘
: 记,你只认识了其中几个面向而已。
: 3. 这也是如此,心理系学生需要多方接触各系的知识,也因此
: ,心理系学生经常能知道很多杂七杂八的东西,跟我们谈基
: 因,我们可以,跟我们谈行为主义,我们也能。(但这并不
: 表示,我们了解很多。)
: 4. 心理系学生需要了解哲学史,至少也该了解基本的心理学史
: 。(虽然我也搞不太清楚。)
: 2.心理学是一门了解人的科学,但是不是了解人的绝对途径。所以,
: 请不要说,我想要了解人,就跑来念心理系。
: 心理学是了解人的一门科学,这麽说应该没错,但请注意,他并非
: 是了解人的绝对途径,因此对我而言,要了解人,绝对不构成非得来
: 念心理系的原因,你可以参加社团,你可以去读生命科学,你可以去
: 读社会学,你可以去跟妈妈说话,这些都可以了解人,所以,我要声
: 明,请不要再说,我要了解人,因此咕噜咕噜地跑来念心理学。
: 心理学,他是一门研究人类思考历程的一门科学,请注意,他主要
: 是研究「人类思考历程」,虽然他可以研究其他许多别的,但是「人
: 类思考」才是我们比较关注的,所以,例如为什麽人类会唱歌?我们
: 不研究,为什麽他不爱我?这勉强可研究,但绝对不是主流。
请问他这麽强调主流非主流做什麽?
而且请
: 注意,他比较喜欢研究「个人的思考历程」,所以他不爱去讨论,整
: 个世界的问题,为什麽美国要去打伊拉克,他不会去讨论,那个是政
: 治学,或社会学去讨论的。
: 所以,
: 1. 不要因为想了解人就跑来念,了解人有许多途径。
: 2. 心理学的研究焦点与方向在於「个人」与「思考历程」上。
: 3.心理学是一门很可以应用或者实用的科学,但是,要来读,比较不
: 建议带着心中的疑惑来读。
: 每个人生命中都有不断追寻的问题,我相信,心理学通常是被认为
: 可以用来解决的途径,但是,我不建议因此而来读。因为,心理学可
: 能可以用来解决,但请相信我,你在心理学是常常找不到答案的,这
: 有很多原因,除了心理学是科学,所以回答的问题有所局限之外,还
: 有通常心中带着的疑惑,是全世界的人都没人可以解决的,例如:为
: 什麽我会变成这样啦,或者是为什麽我会生在这种家庭之类的,心理
: 学完全无法回答!
这我不同意,至少心理学是可以让你了解自己与他人的心理的(至少部分)
所以对於我为什麽会变成这样还是可以藉由所学来帮助自己探索的。
: 至於实用部分,我放在下一段来谈。
: 所以,
: 1. 请不要带着什麽哲学性问题来心理学系探索,那麽你失望的
: 机率很高,而且你会读得很痛苦,因为找不到。
: 2. 心理学的知识,是很少能回答到深刻的。
: 心理系读了许多年,我们获得最多的答案是:
: 「不知道」或者是「不一定」。
我觉得大家应该要去想我们为什麽总是希望得到一个「确定」的答案?
生命中有什麽东西是可以确定的?你活多久、会不会考上研究所是你可以确定的吗?
所以「不一定」根本是一个很「正常」的答案。
: 或许讲得不清楚,我讲个小故事好了,
: 有一次去听忧郁症的讲座,有一位爸爸想要藉由这次讲座知道自杀
: 的儿子,是不是因为忧郁症而自杀,基本上这种问题是很难由一个讲
: 座而而获得答案,况且这自杀原因的背後,我相信这位爸爸是有着更
: 深的疑惑,例如,是不是自己做错了什麽,或忽略了什麽?但是,心
: 理学知识并不提供这些答案的。
: 4.心理学是一门很可以应用或者实用的科学,所以,我想要拿他来帮
: 助人!因此我要学。
: 老实说,这个理由很伟大,但是我得说,想帮助人....,我秉持着
: 怀疑的态度。
: 首先,如果你有念心理学的话,你绝对能够发现,帮助人不是一件
: 那麽简单的事情,理论纷杂,如何实践,自己有没有办法等等等,这
: 些都是需要严密的训练才行,不是那种读个一两年就会出师了。
: 另外,你自己是适合帮助人的人吗?这也是很严肃的问题,但我想
: 要在这边提到的是,心理学是一门很容易在生活中应用的科学,你可
: 以在跟别人对话中印证沟通原则,你可以跟父母亲之间印证亲子关系
: 理论,但是,我要强调的是,第一,正是因为实用,所以更不能乱用
: !不能乱用的原因有很多,原因可能就像药物一样,虽然有用,但你
: 不知道他的副作用或後遗症,另一个原因是,理论的本身绝对有他的
: 局限性,并非是随便使用就成,你这次成功了,只是运气与天和,并
: 不代表成功率是一百,(理论本身,我放在後面谈。)还有其他很多
: 因素,你确定你用的是对的?不会曲解吗?人家愿意让你用吗?
: 第二,正是因为实用,更是不能乱套用,不能看到某些情况就说可
: 能是某些原因,不能发生什麽事情就说是什麽什麽,因为理论是有化
: 约过的,生活事件的复杂绝非一个理论可以涵盖,因此,不能随便乱
: 套用。
: 心理学家最厉害的地方是可以把很多抽象的东西化成很简单的工具
: 来让人们使用,要了解性格有性格测验,人人都可做、大家都可以施
: 测,要控制情绪,那麽我们有ABC 理论,要了解团体,我们有团体动
: 力,要知道他,我们可用PAC ,反正要干嘛我们都能拿出一些工具能
: 干嘛。但是,每次当要讲到这些能干嘛的工具时,我都变得格外谨慎
: ,因为工具的背後操控的主体,是否真的有了解这套工具?为什麽这
: 样的理论会跑出这样的工具来?
: 大家都参加过心理学式的「团体」,大家知道,团体背後是因为什
: 麽样的原则而运转吗?他是为了什麽而被创造出来?这些预设的背後
: 隐含着什麽问题?
: 所以,
: 1. 如果真的要藉助心理学来帮助人,那麽你要有心理准备可能
: 需要花许多年的时间来,训练自己,才有可能上场。
: 2. 在台湾没有心理医生,只有临床心理师和精神科医生,心理
: 师法通过,关於心理学的临床训练,完全被放在研究所中,
: 大学部里,完全学不到喔。(不要要求心理系大学部的学生
: 做心理治疗,可能连简单的沟通都有问题。)
: 3. 心理学的实用面,是需要谨慎的,而这些实用面是需要回到
: 理论面的思考才能明白。(也因此,需要读很多书!)
: 4. 心理学中的临床,有许多限制,也有其伦理,到最後真的能
: 不能帮上忙,还有很多考虑。
: 5. 千万不要抱着读了心理学就能够更帮助人的心态而读。因为
: 你会发现,你读的心理学可能越来越偏颇。
: 5.念心理学要注意的事情。
: 心理学是一门科学,而且拥有三大根源,底下有各式各样的流派与
: 领域。
: >>> 所以他可能经常帮不上忙,帮不上自己也帮不上别人。
: (前面的第三第四点,就在讲这个。)
: >>> 没有正确答案,却有着严密的逻辑思维,因此考试也不能
: 乱写,说话不能乱说。
: (1) 电视上面,那些随便乱说的人,我们是摒弃的。
: (2) 考试还是要念书,不会写还是不会写。
: >>> 有各式各样的流派,因此在读到概念时,请要先问,他属
: 於什麽。
: (1) 有人在跟我说他读self-image,但是谈这个东西的
: 人很多,倒底你读了谁的什麽?
: (2) 听教授在讲的时候,要了解背景。有些人修普通心
: 理学,读了很多大脑,因为他修到徐教授的而他主
: 要是生理心理,有人读了很多人际关系,没办法,
: 他修到林教授的,因为他是社会心理。
: (3) 每一位教授都有他的领域在,因此请注意!不要统
: 称为心理学家,要很精确地讲:某某心理学家!电
: 视上面,都注解全都是有问题的!
: (4) 要注意流派的原因还有一点,有些感觉很像是心理
: 学的东西,其实主流一点也不屑一顾!超心理学,
: 算不算心理学!答案是:不算,色彩心理学、运动
: 心理学、文学心理学,这些都只能算是旁支。
: (5) 心理学史,说长不长说短不短,但是里面有太多人
: 讲太多的事情了,并且,在市面上,有很多心理学
: 丛书,要注意以下:
: 1. 请确保,你读的书是正确的!
: 请至少不要读太旧的书籍。那有可能根本已
: 经被主流抛弃了(被抛弃,是有原因的,不
: 是随我们高兴而抛弃)。佛洛伊德可能很红
: ,但是心理系四年,我用佛洛伊德的时间不
: 到一学期!容格可能读起来很有趣,但是实
: 际上,可能有更好的解释在课本上。
: 2. 请随时保持在update知识的状态。
: 佛洛伊德,容格,皮亚杰,等等大师,我们
: 都很敬佩他们,但是,他们的理论仍然有错
: 误,请不要就这麽读下去,然後就以为心理
: 学就这样。(总而言之,别读太旧的玩意!)
: 3. 也请不要读太新的玩意。
: 有些科学新知说,发明了某某药剂,可以增
: 加人类记忆力,也有些人说解开了某某人类
: 基因图码,什麽东西更进一步了,请注意!
: 不要太相信这种玩意儿,因为,很多理论等
: 着批评他们说。(拿记忆药物来说,他们是
: 拿小白老鼠来跑迷宫来测的,我就很怀疑放
: 在人类算数学怎麽类比?)
: 4. 请注意,你读的书是什麽立场的!
: 有些人读了某些书,就很高兴觉得找到了答
: 案,其实市面上有着另一本书正批评着他呢
: ?最明显的例子是性别天生或後天,同时市
: 面上,有两本书,一本支持天生,一本支持
: 後天!甚至,更好的,你能够知道这作者受
: 了什麽训练,通常人本的会写出人本味道的
: ,认知的会写出认知的!
: (6) 阅读心理学,请要放在一个「架构」下阅读,除了
: 哲学、生理、心理,这笼统架构外,还可以区分七
: 大领域(台大是这麽分),或者你可以直接拿出性
: 格心理学课本,每个流派各有一章,基本上每个流
: 派有都是一种看法,要把每个人安置到对的流派去
: 。并且适时了解每个流派的预设演变以及局限。
: >>> 要明白,自己学习的心理学,可能在别的系所不是这麽教
: 的,因此,在学习时,要时常保持宽广的心去阅读,佛洛
: 伊德,外文系也蛮爱教的,但是,可能谈的跟心理系不太
: 一样,毕竟他们是拿来做文学解释。
: >>> 进入某一个领域去学习是一件好事情,但是请注意,如果
: 对於一位学习心理学的学生,太早确定於某项,我个人觉
: 得并非是好事情,因此有空多去别的领域看看。看看每个
: 领域怎麽讨论事情的,怎麽互相区隔或者连贯的。
: >>> 课堂中没教的事情太多了,毕竟心理学太广大,例如:家
: 庭方面,台大心理系就教很少,实验法的三大法:观察法
: ,也不太爱教,反正有很多地方没有教,这些并不是不重
: 要。
: >>> 台湾中每个大学里所教的心理学也各有异,因此,需要了
: 解彼此主要在哪个领域中,彼此的训练背景。
: --结语------------------------------------------------------
: 感觉写的有点乱,但是我已经尽量把他写的很清楚了,在此要声明
: ,这是台大心理系的观察,系所方向之类的可能比较不能适用於其他
: 的地方,但我相信心理学的本质,应该是可以推论过去的。
: 四年来,常常听到有人说心理学很有趣,要来念心理学,或者甚至
: 要辅要转,但我完全不建议,因为心理学要学到某个结构,至少要花
: 个三年,才能把基础的概念打好,有些甚至一年级不懂地方,在两年
: 之後才会恍然大悟,不像自然科学一样,可能就是那样。对我而言,
: 我觉得如果要学,就学好,就认真学,不要学个心理学学个半调子,
: 因此,如果辅系就要有打算,你要真的获得心理学,就得花很多时间
: ,毕竟你要比其他心理系同学多读一个系的东西,如果要转系,那麽
: 请先确定好,你对於心理学的认识是正确的,因为转系是不能再转的
: ,而如果你只是想来自修的话,我建议,心理学的书籍,还是先从普
: 心开始读起!普通心理学课本请好好的读!
: 张欣戊教授曾在上课上说:我现在讲的,基本上普通心理学应该都
: 上过。而那门课是进阶课程,认知发展。没错,如果你普通心理学好
: 好的读,知觉,认知,性格,生心,社心,发展,所有的大概念你都
: 该读过了,这也是为什麽普通心理学甲需要一年!以我本身的经验,
: 我上每一门课,都还能想起,普通心理学课本哪一页在谈那件事情,
: 有什麽专有名词,查普心课本,也都几乎能找到。所以,我完全建议
: 读普通心理学课本(最好还是英文的),至少,你能够了解心理学家
: 怎麽想事情,以及主要想哪些问题。
: 最後,我要说,心理学不是有趣拿来读的,心理学知识,也不是美
: 好到随便乱用。
--
人只有用心,才能看得真确,
事情的本质,用眼睛是看不见的。
而重要的事,便是你看不见的那些事。먊
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.119.175.147