作者warrior7 (信)
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標題[大事] 通識學分限制與超政列為必修
時間Tue Dec 14 21:25:03 2010
各位政大的同學們大家好：
我是校代林宣信，昨天我去開99-1第二次教務會議，有做一些重點摘要，
在此公告會議內容讓大家知悉：
＊討論提案如下：
提案一。政治學系（提案單位）
提出該系學生五年一貫修讀學、碩士學位鼓勵辦法草案。
提案二。教務處通識教育中心
提出三次通識教育中心全體委員會會議決議請大會核備。
提案三。通識教育中心
擬修訂〝國立政治大學通識教育課程準則〞第四條至第八條，
提請審議。
提案四。通識教育中心、政大書院
提出欲於民國 100年推動核心通識課程，書院的規劃草案，提請討論。
提案五。教務處課務組
提出課程委員會決議案，請大會審議。
提案六。教務處註冊組
關於某些系所中英名稱更名，提請大會審議。
其中，問題比較大的是提案三跟提案四。
歸納一下這兩個提案的重點給大家參考。
主要的點如下：
（１）通識中心與書院計畫把本校通識學分採計為畢業學分的門檻限縮。
現行條文：本校學生需修滿至少28學分，最多32學分，使能畢業。
超過之學分數，
視為各系之選修學分，並採計為畢業學分。
修正條文：
超過之學分，不採計為畢業學分。
理由一，大家都選涼的通識課而不選系上選修上。
理由二，畢業學分認定多重會造成註冊組行政作業困難，所以應統一規範。
理由三，同學多修通識會弱化專業能力。
理由四，同學多修通識會影響修習雙主修，輔系，學程之機會與意願。
總之，我覺得這限制對同學來說不太友善。
（２）原分為語文通，一般通的通識，再加入所謂〝書院通識〞。
所謂書院通識，分為〝新生定位〞與〝行動實踐〞，
新生定位包括：
超政 1學分，大學入門 3學分。
行動實踐：行動實踐專題 2學分。
簡單地說，一定要參加超政，或選修大學入門，才能畢業。
（３）一般通識下設核心課程（用白話文說，就是不涼的課），
為群修課程，
本校學生須至少於人文、社會、自然領域各修習一門核心課程。
簡單地說，學校希望培養博雅通才，各種東西都略懂，又能兼有專業（？）；
我個人的感覺是，這麼做只會造成選課限制變多，專業弱化，大學高中化。
這次教務會議，所有案子都很快通過，也沒有影響學生權益；
惟提案三跟提案四引起正反兩方辯論，學生代表與部分反對此案的老師提出質疑，
（社會系主任與傳院鐘院長以及蔣(還是郭??)老師等人皆反對此案）
（應物所所長，應數系主任，註冊組組長，教務長等人則認同此案）
光是這兩案就辯論了快一個小時，最後教務長原本要採取表決，
後來又認為沒達成共識，希望各位委員把議案帶回去多討論與思考，
留待明年三月的教務會議再做決議。
幸好最後沒投票，否則很可能這案子會通過。
這案子過的話，學生權益，選課自由將首當其衝，
且往後新生真的會被迫參加超政。
不知道大家對這個案子的看法如何？
希望大家踴躍發言討論，以做為下次在學校會議上替同學發聲的依據。
以上
校代 林宣信
--
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◆ From: 140.119.156.185
※ HLSP:轉錄至看板 NCCU_KS1 12/14 21:30
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1F：推 chenghe:參加超政，或選修大學入門。 是「或」還是「且」？ 12/14 21:35
2F：推 yuliwang:WTF 12/14 21:37
3F：噓 kuro50624:脆連通識都灌檔算了 12/14 21:39
4F：→ kuro50624:^乾 12/14 21:39
5F：→ warrior7:是"或"~ 12/14 21:39
6F：→ warrior7:然後用不著噓我吧 哈哈 12/14 21:40
7F：→ warrior7:這都還是在提案的狀態，還沒拍板定案。 12/14 21:40
8F：→ earleshu:超政和大學入門那部分太扯了 12/14 21:42
9F：推 little8:這樣只會造成熱門的通識更選不到 爛的通識沒人選的囧境 12/14 21:52
10F：→ little8:學校要用這麼激進的方式做教師評鑑嗎?XDDDD 12/14 21:53
11F：推 kuro50624:推回來XD 12/14 21:54
12F：推 nantou049:濕滑發威囉 12/14 22:02
13F：推 mistfish:大學入門欸.......是能學到什麼... 12/14 22:06
14F：推 hsiujuwang:最好是每個人想輔想雙都能如願... 12/14 22:23
15F：推 yggub:雙輔標準放低一點比較實在 12/14 22:27
16F：推 black0564:超過的通識不能抵選修我還滿支持的 我一直都覺得選修可 12/14 22:29
17F：→ black0564:選修不能抵通識 通識可以抵選修是很機歪的事 通識都爛課 12/14 22:30
18F：→ black0564:我想多上選修還不多算畢業學分 12/14 22:30
19F：推 josints:修過之後 我覺得大學入門對人生跟大學都沒有幫助 12/14 22:32
20F：推 Madroach:斯以為通識&選修那部分還好 真正沒意義的是大學入門這點 12/14 22:38
21F：推 DaisukeOchi:請優秀校友回來演講還比上課好 12/14 22:40
22F：→ earleshu:我們來幫他們開教師入門好了 12/14 22:45
23F：推 black0564:請郭立民來開教師入門好了 如何受到學生歡迎 12/14 22:49
24F：推 likeit:贊成雙輔標準放低 12/14 22:50
25F：→ likeit:大學入門超瞎＝＝ 12/14 22:51
26F：推 sunnyboy0810:第三條希望不要對現今大三大四學生使用 12/14 22:51
27F：推 sunnyboy0810:對目前已經修很多通識的突然執行這項等同是變項懲罰 12/14 22:53
28F：推 sunnyboy0810:然後學校不要每次都來牽拖同學只選涼課 12/14 23:02
29F：→ sunnyboy0810:很多通識的份量不比係選修輕鬆 12/14 23:02
30F：推 beontop:也想選修抵通識+1 好的通識沒幾個 選完就不知道選啥了 12/14 23:06
31F：推 Madroach:不可能對大四生生效吧 這樣全校可能一半學生延畢給他看 12/14 23:19
32F：推 HLSP:大家快去上劉祥光宋代社會的宗教信仰XD 12/14 23:20
33F：推 sopher1990:其實我還蠻贊成超出32學分的通識不可抵畢業學分 12/14 23:24
34F：推 bachelour:超政政策超蠢 12/14 23:25
35F：→ Schlingko:那為什麼規定要修那麼多通識 這不是自相矛盾嗎？ 12/14 23:29
36F：→ warrior7:所謂大學入門是要讓新生"認識自我"，"認識學校"...= = 12/14 23:30
37F：→ sopher1990:我想請問一下選修抵通識的事後來怎樣了? 12/14 23:31
38F：→ warrior7:回sunny大，畢業標準是看入學當年的課綱規定，所以我們 12/14 23:31
39F：→ warrior7:大三大四不會受新法影響。 12/14 23:31
40F：推 chenghe:新法不咎既往，這個一定不會影響到「現在」的在校生 12/14 23:31
41F：→ warrior7:目前沒聽說選修可以抵通識，會議中也沒有提到。 12/14 23:31
42F：→ warrior7:其實學校希望提升通識品質，不要給人一種營養學分的印象~ 12/14 23:32
43F：推 drift1943:超政到底可以幹嘛.... 12/14 23:42
44F：推 HLSP:可以交朋友吃小隊聚 12/14 23:45
45F：推 zoasdzxc:原本的 選修不能抵通識 通識可以抵選修 的確不合理 12/14 23:59
46F：→ zoasdzxc:但是不能改成選修底通識嗎？ 12/15 00:00
47F：→ zoasdzxc:贊成選修抵通識 畢竟選修課中很多課程比通是品質好多了 12/15 00:01
48F：→ zoasdzxc:可以考慮提出這個意見？ 12/15 00:01
49F：推 HLSP:則選修課抵通識由誰去認定並歸類？這是一個很大的問題 12/15 00:07
50F：→ HLSP:當然可以想像 教務處可能又要以認定工作繁瑣行政方便等理由 12/15 00:07
51F：→ HLSP:表達反對立場 12/15 00:08
52F：→ HLSP:但各位同學的意見仍會由學生議會在教務會議的代表轉達 12/15 00:08
53F：推 sx20001225:個人反對變相強迫參加超政與修大學入門 該堂課的反應目 12/15 00:35
54F：→ sx20001225:前聽到的都不是很好 謝謝校代的整理 當天去開議會常會 12/15 00:36
55F：→ sx20001225:僅能到場一下下 會盡力持續注意 12/15 00:36
56F：推 osmiles:不如都不要有通識 不如學校直接排課表算了 12/15 00:39
57F：→ darvishyou:高中嗎XDDDDDD 12/15 00:39
58F：推 lovekisswf:規定那麼高的通識學分門檻又要限制大家的通識選擇權？ 12/15 00:51
59F：噓 chien0128:悲哀 12/15 01:12
60F：推 zx3393: 通識學分門檻很像是教育部的規定= =" 給某love大... 12/15 02:05
61F：推 lovekisswf:了解 12/15 02:13
62F：→ pcsh210353:表達反對立場 我通識也超修阿 但只選好的不選沒內容的 12/15 03:10
63F：推 sunnyboy0810:超政的部份學校真的是講不聽 開工作人員檢討會時都已 12/15 07:15
64F：→ sunnyboy0810:經跟上面講過好多次營隊不能辦這麼大 12/15 07:15
65F：→ HLSP:不是有些人覺得超政跟一般營隊不一樣嗎？ 12/15 08:59
66F：推 cnnnews:好可怕 12/15 09:01
67F：推 yangbebu:我比較care他超政如果列必修 那是不是代表我們暑假某時段 12/15 09:18
68F：→ yangbebu:就會被強制留在學校? 原來暑假都要留規劃來修學分就是了 12/15 09:19
69F：推 chenghe:樓上放心，超政是給新生的，不是給大N生「補課」的 12/15 09:51
70F：→ chenghe:所以不會去影響到要暑修或修其他學分者 12/15 09:52
71F：→ chenghe:我搞錯樓上意思了。QQ 不過其實超政營期時間不是在暑假 12/15 09:53
72F：推 HLSP:九月初也還沒正式開學阿 12/15 10:03
73F：推 XFantasyX:行政單位自我感覺良好也不是一天兩天的事了 12/15 10:48
74F：推 kjes:1. 理由一很差，各系可訂定系內選修之最低畢業門檻以資因應。 12/15 11:12
75F：→ kjes: 若未訂定表示系上認為政大通識教育並不影響專業養成，應尊重 12/15 11:13
76F：→ kjes: 理由三跟理由四不無道理，但修正條文沒意義，不如把最低的 12/15 11:14
77F：→ kjes: 28學分順便降低，增加學生學生在政大探索自我的空間。 12/15 11:15
78F：→ kjes: 綜合以上兩點，超過之學分，不採計為畢業學分。 無理由。 12/15 11:15
79F：→ kjes:2. 新生定位部分，學生間各有所不同，一律強求，恐失公允。 12/15 11:16
80F：→ kjes: 本人既沒有大學入門，也不超政，活得依然還頗好。行動實踐 12/15 11:17
81F：→ kjes: 課程流於空泛，未有課程試行經驗，倉促通過，恐生後悔。 12/15 11:18
82F：→ kjes:3. 至於通識核心課程，由誰認定？選擇多寡，未見其明，況且通 12/15 11:19
83F：→ kjes: 識之目的在於對各領域的各種可能性多與探索，培養通才， 12/15 11:20
84F：→ kjes: 今日卻改由政大校方單方認定通識的核心為何，似與當初所 12/15 11:21
85F：→ kjes: 倡議，與實踐上情校內各位教授一所常開設課程、特聘校外學 12/15 11:22
86F：→ kjes: 有專精之人士來政大開設類別多元課程的設立目的相悖，提案 12/15 11:23
87F：→ kjes: 者，應該可以再多思考思考。 以上個人淺見。 供作參考 12/15 11:24
88F：推 Madroach:關於1. 有部分系提過但被學校以作業繁雜為由拒絕了 12/15 14:56
89F：推 iwbsai:什麼修通識會弱化專業能力 什麼鬼邏輯 12/15 15:01
90F：推 black0564:我只覺得通識的爛課又難搶 不想浪費時間修 12/15 16:03
91F：推 s24601:樓上語意不明 12/15 16:11
92F：推 HLSP:樓樓上只是沒修過好的通識而已 此言未免抹煞認真教通識的老師 12/15 16:19
93F：推 chang1202:我覺得(1)的理由三和理由四是否犯了邏輯的謬誤? 12/15 16:27
94F：推 chang1202:如果對養成專業能力有疑問 那何不把所有系上選修都弄成 12/15 16:32
95F：推 Saholia:我補充一下，關於通識學分採認方面，本來要表決的是兩案 12/15 16:32
96F：→ Saholia:A案是由學校統一規定，通識超過32學分以上之學分不採認 12/15 16:33
97F：→ chang1202:必修 12/15 16:33
98F：→ Saholia:B案則是由各系依其情形自己認定要不要採計超過32學分 12/15 16:33
99F：→ Saholia:的通識學分，但B案有個附帶條件，就是以後各學系的畢業 12/15 16:33
100F：→ Saholia:審查工作全部要回歸系上自己審查、認定。 12/15 16:33
101F：推 Madroach:所以學校就是怕麻煩這樣 12/15 16:41
102F：推 Saholia:恩，回歸到系上審查對於學校中央而言是最不麻煩的。 12/15 17:23
103F：→ Saholia:但對於各學系的行政人員負擔卻會加重許多，不管A、B都會有 12/15 17:25
104F：→ Saholia:『麻煩』，但如果要改，牽涉審查標準改變一定會有『麻煩』 12/15 17:25
105F：噓 Tronga:理由三，同學多修通識會弱化專業能力。 12/15 19:58
106F：→ Tronga:那通識開個__ 都不要開大家都可以顧好自己專業 12/15 19:59
107F：→ Tronga:太瞎了 12/15 19:59
108F：推 kjes:Sa大，詳細的論述我回在你版上XD 12/15 21:24
109F：推 weilun034:推k大!!! 12/15 22:50
110F：推 a389102000:我看通識那項主要原因就是行政人員懶才想改吧 12/17 10:28