作者warrior7 (信)
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标题[大事] 通识学分限制与超政列为必修
时间Tue Dec 14 21:25:03 2010
各位政大的同学们大家好：
我是校代林宣信，昨天我去开99-1第二次教务会议，有做一些重点摘要，
在此公告会议内容让大家知悉：
＊讨论提案如下：
提案一。政治学系（提案单位）
提出该系学生五年一贯修读学、硕士学位鼓励办法草案。
提案二。教务处通识教育中心
提出三次通识教育中心全体委员会会议决议请大会核备。
提案三。通识教育中心
拟修订〝国立政治大学通识教育课程准则〞第四条至第八条，
提请审议。
提案四。通识教育中心、政大书院
提出欲於民国 100年推动核心通识课程，书院的规划草案，提请讨论。
提案五。教务处课务组
提出课程委员会决议案，请大会审议。
提案六。教务处注册组
关於某些系所中英名称更名，提请大会审议。
其中，问题比较大的是提案三跟提案四。
归纳一下这两个提案的重点给大家参考。
主要的点如下：
（１）通识中心与书院计画把本校通识学分采计为毕业学分的门槛限缩。
现行条文：本校学生需修满至少28学分，最多32学分，使能毕业。
超过之学分数，
视为各系之选修学分，并采计为毕业学分。
修正条文：
超过之学分，不采计为毕业学分。
理由一，大家都选凉的通识课而不选系上选修上。
理由二，毕业学分认定多重会造成注册组行政作业困难，所以应统一规范。
理由三，同学多修通识会弱化专业能力。
理由四，同学多修通识会影响修习双主修，辅系，学程之机会与意愿。
总之，我觉得这限制对同学来说不太友善。
（２）原分为语文通，一般通的通识，再加入所谓〝书院通识〞。
所谓书院通识，分为〝新生定位〞与〝行动实践〞，
新生定位包括：
超政 1学分，大学入门 3学分。
行动实践：行动实践专题 2学分。
简单地说，一定要参加超政，或选修大学入门，才能毕业。
（３）一般通识下设核心课程（用白话文说，就是不凉的课），
为群修课程，
本校学生须至少於人文、社会、自然领域各修习一门核心课程。
简单地说，学校希望培养博雅通才，各种东西都略懂，又能兼有专业（？）；
我个人的感觉是，这麽做只会造成选课限制变多，专业弱化，大学高中化。
这次教务会议，所有案子都很快通过，也没有影响学生权益；
惟提案三跟提案四引起正反两方辩论，学生代表与部分反对此案的老师提出质疑，
（社会系主任与传院钟院长以及蒋(还是郭??)老师等人皆反对此案）
（应物所所长，应数系主任，注册组组长，教务长等人则认同此案）
光是这两案就辩论了快一个小时，最後教务长原本要采取表决，
後来又认为没达成共识，希望各位委员把议案带回去多讨论与思考，
留待明年三月的教务会议再做决议。
幸好最後没投票，否则很可能这案子会通过。
这案子过的话，学生权益，选课自由将首当其冲，
且往後新生真的会被迫参加超政。
不知道大家对这个案子的看法如何？
希望大家踊跃发言讨论，以做为下次在学校会议上替同学发声的依据。
以上
校代 林宣信
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◆ From: 140.119.156.185
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1F：推 chenghe:参加超政，或选修大学入门。 是「或」还是「且」？ 12/14 21:35
2F：推 yuliwang:WTF 12/14 21:37
3F：嘘 kuro50624:脆连通识都灌档算了 12/14 21:39
4F：→ kuro50624:^乾 12/14 21:39
5F：→ warrior7:是"或"~ 12/14 21:39
6F：→ warrior7:然後用不着嘘我吧 哈哈 12/14 21:40
7F：→ warrior7:这都还是在提案的状态，还没拍板定案。 12/14 21:40
8F：→ earleshu:超政和大学入门那部分太扯了 12/14 21:42
9F：推 little8:这样只会造成热门的通识更选不到 烂的通识没人选的囧境 12/14 21:52
10F：→ little8:学校要用这麽激进的方式做教师评监吗?XDDDD 12/14 21:53
11F：推 kuro50624:推回来XD 12/14 21:54
12F：推 nantou049:湿滑发威罗 12/14 22:02
13F：推 mistfish:大学入门欸.......是能学到什麽... 12/14 22:06
14F：推 hsiujuwang:最好是每个人想辅想双都能如愿... 12/14 22:23
15F：推 yggub:双辅标准放低一点比较实在 12/14 22:27
16F：推 black0564:超过的通识不能抵选修我还满支持的 我一直都觉得选修可 12/14 22:29
17F：→ black0564:选修不能抵通识 通识可以抵选修是很机歪的事 通识都烂课 12/14 22:30
18F：→ black0564:我想多上选修还不多算毕业学分 12/14 22:30
19F：推 josints:修过之後 我觉得大学入门对人生跟大学都没有帮助 12/14 22:32
20F：推 Madroach:斯以为通识&选修那部分还好 真正没意义的是大学入门这点 12/14 22:38
21F：推 DaisukeOchi:请优秀校友回来演讲还比上课好 12/14 22:40
22F：→ earleshu:我们来帮他们开教师入门好了 12/14 22:45
23F：推 black0564:请郭立民来开教师入门好了 如何受到学生欢迎 12/14 22:49
24F：推 likeit:赞成双辅标准放低 12/14 22:50
25F：→ likeit:大学入门超瞎＝＝ 12/14 22:51
26F：推 sunnyboy0810:第三条希望不要对现今大三大四学生使用 12/14 22:51
27F：推 sunnyboy0810:对目前已经修很多通识的突然执行这项等同是变项惩罚 12/14 22:53
28F：推 sunnyboy0810:然後学校不要每次都来牵拖同学只选凉课 12/14 23:02
29F：→ sunnyboy0810:很多通识的份量不比系选修轻松 12/14 23:02
30F：推 beontop:也想选修抵通识+1 好的通识没几个 选完就不知道选啥了 12/14 23:06
31F：推 Madroach:不可能对大四生生效吧 这样全校可能一半学生延毕给他看 12/14 23:19
32F：推 HLSP:大家快去上刘祥光宋代社会的宗教信仰XD 12/14 23:20
33F：推 sopher1990:其实我还蛮赞成超出32学分的通识不可抵毕业学分 12/14 23:24
34F：推 bachelour:超政政策超蠢 12/14 23:25
35F：→ Schlingko:那为什麽规定要修那麽多通识 这不是自相矛盾吗？ 12/14 23:29
36F：→ warrior7:所谓大学入门是要让新生"认识自我"，"认识学校"...= = 12/14 23:30
37F：→ sopher1990:我想请问一下选修抵通识的事後来怎样了? 12/14 23:31
38F：→ warrior7:回sunny大，毕业标准是看入学当年的课纲规定，所以我们 12/14 23:31
39F：→ warrior7:大三大四不会受新法影响。 12/14 23:31
40F：推 chenghe:新法不咎既往，这个一定不会影响到「现在」的在校生 12/14 23:31
41F：→ warrior7:目前没听说选修可以抵通识，会议中也没有提到。 12/14 23:31
42F：→ warrior7:其实学校希望提升通识品质，不要给人一种营养学分的印象~ 12/14 23:32
43F：推 drift1943:超政到底可以干嘛.... 12/14 23:42
44F：推 HLSP:可以交朋友吃小队聚 12/14 23:45
45F：推 zoasdzxc:原本的 选修不能抵通识 通识可以抵选修 的确不合理 12/14 23:59
46F：→ zoasdzxc:但是不能改成选修底通识吗？ 12/15 00:00
47F：→ zoasdzxc:赞成选修抵通识 毕竟选修课中很多课程比通是品质好多了 12/15 00:01
48F：→ zoasdzxc:可以考虑提出这个意见？ 12/15 00:01
49F：推 HLSP:则选修课抵通识由谁去认定并归类？这是一个很大的问题 12/15 00:07
50F：→ HLSP:当然可以想像 教务处可能又要以认定工作繁琐行政方便等理由 12/15 00:07
51F：→ HLSP:表达反对立场 12/15 00:08
52F：→ HLSP:但各位同学的意见仍会由学生议会在教务会议的代表转达 12/15 00:08
53F：推 sx20001225:个人反对变相强迫参加超政与修大学入门 该堂课的反应目 12/15 00:35
54F：→ sx20001225:前听到的都不是很好 谢谢校代的整理 当天去开议会常会 12/15 00:36
55F：→ sx20001225:仅能到场一下下 会尽力持续注意 12/15 00:36
56F：推 osmiles:不如都不要有通识 不如学校直接排课表算了 12/15 00:39
57F：→ darvishyou:高中吗XDDDDDD 12/15 00:39
58F：推 lovekisswf:规定那麽高的通识学分门槛又要限制大家的通识选择权？ 12/15 00:51
59F：嘘 chien0128:悲哀 12/15 01:12
60F：推 zx3393: 通识学分门槛很像是教育部的规定= =" 给某love大... 12/15 02:05
61F：推 lovekisswf:了解 12/15 02:13
62F：→ pcsh210353:表达反对立场 我通识也超修阿 但只选好的不选没内容的 12/15 03:10
63F：推 sunnyboy0810:超政的部份学校真的是讲不听 开工作人员检讨会时都已 12/15 07:15
64F：→ sunnyboy0810:经跟上面讲过好多次营队不能办这麽大 12/15 07:15
65F：→ HLSP:不是有些人觉得超政跟一般营队不一样吗？ 12/15 08:59
66F：推 cnnnews:好可怕 12/15 09:01
67F：推 yangbebu:我比较care他超政如果列必修 那是不是代表我们暑假某时段 12/15 09:18
68F：→ yangbebu:就会被强制留在学校? 原来暑假都要留规划来修学分就是了 12/15 09:19
69F：推 chenghe:楼上放心，超政是给新生的，不是给大N生「补课」的 12/15 09:51
70F：→ chenghe:所以不会去影响到要暑修或修其他学分者 12/15 09:52
71F：→ chenghe:我搞错楼上意思了。QQ 不过其实超政营期时间不是在暑假 12/15 09:53
72F：推 HLSP:九月初也还没正式开学阿 12/15 10:03
73F：推 XFantasyX:行政单位自我感觉良好也不是一天两天的事了 12/15 10:48
74F：推 kjes:1. 理由一很差，各系可订定系内选修之最低毕业门槛以资因应。 12/15 11:12
75F：→ kjes: 若未订定表示系上认为政大通识教育并不影响专业养成，应尊重 12/15 11:13
76F：→ kjes: 理由三跟理由四不无道理，但修正条文没意义，不如把最低的 12/15 11:14
77F：→ kjes: 28学分顺便降低，增加学生学生在政大探索自我的空间。 12/15 11:15
78F：→ kjes: 综合以上两点，超过之学分，不采计为毕业学分。 无理由。 12/15 11:15
79F：→ kjes:2. 新生定位部分，学生间各有所不同，一律强求，恐失公允。 12/15 11:16
80F：→ kjes: 本人既没有大学入门，也不超政，活得依然还颇好。行动实践 12/15 11:17
81F：→ kjes: 课程流於空泛，未有课程试行经验，仓促通过，恐生後悔。 12/15 11:18
82F：→ kjes:3. 至於通识核心课程，由谁认定？选择多寡，未见其明，况且通 12/15 11:19
83F：→ kjes: 识之目的在於对各领域的各种可能性多与探索，培养通才， 12/15 11:20
84F：→ kjes: 今日却改由政大校方单方认定通识的核心为何，似与当初所 12/15 11:21
85F：→ kjes: 倡议，与实践上情校内各位教授一所常开设课程、特聘校外学 12/15 11:22
86F：→ kjes: 有专精之人士来政大开设类别多元课程的设立目的相悖，提案 12/15 11:23
87F：→ kjes: 者，应该可以再多思考思考。 以上个人浅见。 供作参考 12/15 11:24
88F：推 Madroach:关於1. 有部分系提过但被学校以作业繁杂为由拒绝了 12/15 14:56
89F：推 iwbsai:什麽修通识会弱化专业能力 什麽鬼逻辑 12/15 15:01
90F：推 black0564:我只觉得通识的烂课又难抢 不想浪费时间修 12/15 16:03
91F：推 s24601:楼上语意不明 12/15 16:11
92F：推 HLSP:楼楼上只是没修过好的通识而已 此言未免抹煞认真教通识的老师 12/15 16:19
93F：推 chang1202:我觉得(1)的理由三和理由四是否犯了逻辑的谬误? 12/15 16:27
94F：推 chang1202:如果对养成专业能力有疑问 那何不把所有系上选修都弄成 12/15 16:32
95F：推 Saholia:我补充一下，关於通识学分采认方面，本来要表决的是两案 12/15 16:32
96F：→ Saholia:A案是由学校统一规定，通识超过32学分以上之学分不采认 12/15 16:33
97F：→ chang1202:必修 12/15 16:33
98F：→ Saholia:B案则是由各系依其情形自己认定要不要采计超过32学分 12/15 16:33
99F：→ Saholia:的通识学分，但B案有个附带条件，就是以後各学系的毕业 12/15 16:33
100F：→ Saholia:审查工作全部要回归系上自己审查、认定。 12/15 16:33
101F：推 Madroach:所以学校就是怕麻烦这样 12/15 16:41
102F：推 Saholia:恩，回归到系上审查对於学校中央而言是最不麻烦的。 12/15 17:23
103F：→ Saholia:但对於各学系的行政人员负担却会加重许多，不管A、B都会有 12/15 17:25
104F：→ Saholia:『麻烦』，但如果要改，牵涉审查标准改变一定会有『麻烦』 12/15 17:25
105F：嘘 Tronga:理由三，同学多修通识会弱化专业能力。 12/15 19:58
106F：→ Tronga:那通识开个__ 都不要开大家都可以顾好自己专业 12/15 19:59
107F：→ Tronga:太瞎了 12/15 19:59
108F：推 kjes:Sa大，详细的论述我回在你版上XD 12/15 21:24
109F：推 weilun034:推k大!!! 12/15 22:50
110F：推 a389102000:我看通识那项主要原因就是行政人员懒才想改吧 12/17 10:28