作者goodfine (李阿ㄈㄚˊ●﹏●好自在)
看板NCCU
標題Re: [難過] 剛才的HTC全球品牌之路演講
時間Thu May 27 05:13:46 2010
※ 引述《honestpai (安靜)》之銘言:
: 我本人在現場 針對這些問題 我認為有些過分解讀了
: ※ 引述《goodfine (李阿ㄈㄚˊ●﹏●好自在)》之銘言:
: : 先說,我本來不在現場。但是目前看起來,究竟誰衝上台、誰扯脖子、誰潑墨水,有不同
: : 說法。不論有沒有要展開調查,總之這些事由誰所為並不清楚,所以不與置評,我倒是對
: : 大家的焦慮與不安滿感興趣的。
: : 大家都覺得,學術的殿堂、身為知識份子,不應該有這些舉動。那我想問,什麼叫學術?
: : 知識份子又該是怎樣?
: : 學術的殿堂難道不是討論任何事的地方嗎?這件事情有沒有發生那些所謂「暴力」我覺得
: : 沒差,不重要,
: 因為整個場域與氛圍就不打算讓「洋華」的議題浮出來,否則主秘何必一開始就強調自己
: 代表的學校立場如何?何必強調請參與者保持理性與秩序云云?
: 前面同學提到的是:
: 1.外頭發放的文宣不代表政大與企管系的立場
: →當初老師會說這些話是因為那些發放文宣的人
: 並沒有事先知會主辦單位 所以老師感受到不被尊重
: 而且我認為會說明"文宣不代表單位立場"本來就是很正常的事
: 學校邀請業界來分享品牌故事 本來就是想要經驗交流的
: 不論今天時事上發生什麼消息 學校保持中立沒有看法
: (因為文宣上有強烈立場 我想這點不用說明大家也都明白)
: 讓學生可以在會後提問自由發揮 和講師進行交流 我認為沒有什麼不對
首先,場外是公共空間,文宣也無非法內容,如果還要知會,那麼以後兩廳院有表演,外
面發其他節目廣告的也要知會嗎?
假設你也是學校的代表,我也不是,所以沒人知道學校對HTC與洋華爭議的立場,但應該可
以確定學校與他們無涉吧,既然這樣。學校又何必多此一舉自清?如潔癖般凡事急於劃清
界限,讓我想到某些政府官員。大學最為高等學府,本來就是兼容各種事物與聲音,學校
是要維持大學的輝煌氣度,還是甘願把自己做小?
: 2.希望參與此課程演講之人員遵守活動流程並保持理性溝通
: →老師若當初想要壓制這些人的聲音 老師大可以不要讓他們入場
: 老師也不需要在最後點他們提問 讓他們抒發自己的意見
: 理性溝通本來就是最基本的尊重 若今天他們好好提問 讓講者好好回答
: 就不會搞成今天的局面 他們最後預謀的紅墨水 肢體動作 是讓大家非常失望的主要原因
: 因為老師他們充分給予抗議人士尊重 但是對方並沒有 只是非常地情緒性失控
我想紅墨水有沒有預謀,沒有人知道吧?
你所謂「情緒性失控」,如果真的有,為何不想想他們為何會失控?
HTC的零件出自剝削勞工的血汗工廠,媒體報導、輿論抨擊不斷,但HTC對所有指控一概不
予回應,有沒有做為、連象徵性的聲明都沒有。洋華是雇用童工、短發加班費、無預警開
除工會幹部的工廠耶!HTC用他們的產品,卻在違法事實如此明確之下假裝一切都沒發生,
我想任何一個懂得基本人權在這種情況都會對HTC感到不耐。
: 一開始大家收到傳單 我相信會眾都已經理解了他們的聲音
: 大家也都想聽講者怎麼回答
: 而我所感受到的講者是非常真誠坦率的面對
: 講者完全沒有不回答 他一開始就對提問者說:
: "你所問的我都會誠實的一項項回答妳"
: 他表明公司內部有在處理
: (雖然我不清楚所謂的處理是正在進行協商 還是內部還在想辦法找出解決方法)
: 雖然他只表明不會在網站或官方發表任何說明
: 但我認為有一件事情他說的是很重要的 那就是:
: "行動絕對比說的要牢靠 但是行動是需要時間去證明的"
: 這句話我覺得他已經表明他的立場 也許目前我們還看不到HTC有什麼具體作為
: 但我相信以他們公司想要標榜誠信 他們會用時間來證明他們的行動
: 要是在HTC和洋華內部還沒有溝通出解決方式前 HTC就擅自向外部表態
: 這樣不是也很沒誠信嗎
: 又或者他們什麼都不做 卻只光出一張嘴譴責表明立場 你會取信於他們嗎
: 今天抗議者一直向HTC要一個說法 但是處理中的事情 不是光靠說法就可以解決了
: 要是說的跟做的結果不同 誰能接受 這就是為什麼企業總是要謹言慎行的緣故
: 我一開始拿到傳單 也認為HTC應該要做點什麼事 既然行銷長說他們已經有在處理
: 我想我願意相信他 若是過了一段時間 問題仍然沒有改善
: 抗議者接下來跟HTC要說法 或是進行抗爭示威 我想我都是可以接受而且贊同的
: 只不過回到今天問題的爭議 就算要抗爭示威 還是要按照既定的法令或程序來走
: 合法 公開的抗爭 我想今天在場的大家 也就不會有如此難過的感受
真誠的面對現場的問題?那HTC有認真面對洋華的問題了嗎?富士康不斷發生跳樓事件都
引起委託代工公司的重視,蘋果說:「誓言確保最高標準的社會責任。」惠普說「對各地
的供應商都有高標準,確保員工擁有自尊和尊重」,都在一定的人道標準上發言,那HTC
呢?依你的說法是「真誠」、「在處理」、「處理後才發言」,那處理的方向為何?對勞
工權益的態度為何?王雪紅只說:「他們不是我們的廠商」,執行長說「跟我們應該沒什
麼關係」。你說,為何不生氣?
: : 再說,演講的場合,本來也就該為聽眾各種問題抱持開放態度,尤其是「學術的殿堂」啊
: : ,洋華算是HTC協力廠,聽眾提相關問題,講者本來就可以回答,
: 更何況講者都同意聽眾提問了,有必要用掌聲把提問者的聲音壓下來嗎?
: 因為你沒有在現場 所以才不清楚狀況
: 第一位抗議者發問時 大家都很認真聆聽演講者的回答
: 只是演講者表明了立場 另一位抗議者不滿意 當眾打斷講者的話
: 講者要接著講 抗議者又直接插話打斷 這樣來來回回 抗議者情緒很激動
: 同學們感受到這個情緒 就已經開始有些不耐煩的感受
: 畢竟大家也都想聽聽講者怎麼回答 或是已經充分瞭解講者立場
: 但是抗議者一直不理性地破壞會場的秩序
: 老師身為提問的主持人 當然也有權利打斷這個狀況
: 畢竟場面蠻失控的 完全沒有在良性溝通 還有很多人只想結束回家
: 老師的說法是 如果抗議者不滿意回答 可以私下再跟講者溝通
: 畢竟演講是大家的 不是只有抗議者的 若大家已經對這個問題沒有想要更進一步辯論
: 當然不需要在公開場合再繼續沒有結論的溝通
我就是對大家害怕這個議題、害怕帶來尷尬、不願進一步認識這個議題感到失望。
在大學,什麼叫做學習?不就是應該從不同面向看待問題嗎。我們過去總認為蔣公就是偉
大的蔣公,也是透過學習才知道他有其獨裁、恐怖統治的一面啊。你我都不知道紅墨水或
一群人圍上前是否有預謀,那我們為什麼要給自己少一次認識議題的機會?出了這次演講
廳,我們還有多少機會更認識這個議題?更知道洋華狀況?不聽更多聲音,我們只會像過
去以為的,把蔣公當作偉人四處讚揚,卻渾然不知他有獨裁那面。難道在這個難得機會下
,我們還要持續不分青紅皂白的相信HTC是台灣之光什麼的,而忽視他有血汗面版?
呼應前面,一所大學,應該型塑怎樣的氛圍,希望他的學生「長什麼樣子」?如果是希望
學生有多元觀點,是不是應該讓更多聲音能對話?是不是應該讓聽眾、講者、提問者能在
最好的狀況中進行溝通?並鼓勵聽眾參與對話、交流,而不是急於讓這一切結束,並順應
著其他聽眾的騷動呢?
(下面引文的回應基本與上同,恕刪原文)
洋華爭議,公視也有專題報導:
http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&%20articleId=55052
--
30歲以前的李根政,除了在學校教書外,便沈浸於藝術創作中,認為那是畢生
的追尋,但,「我是要以行動愛護這塊大地,或只是要幫大地畫遺照?」
GREEN PARTY 綠黨電子報
訂閱請至網址:
http://greenpartytwweekly.blogspot.com/
部份電郵會掃到垃圾郵件,收信請至垃圾郵件夾予以復原。
PTT綠黨板: 國家研究院-->政治,文學,學術-->PoliticMan-->GreenParty
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.199.167
1F:推 honestpai:紅墨水絕對有預謀 誰會無故把紅墨水塗在手上呢 05/27 05:18
2F:→ honestpai:而且我經過他們的坐位的時候 發現了調墨水的道具 05/27 05:18
3F:→ honestpai:這難道不是預謀? 05/27 05:18
4F:推 moonhuang:他們的計畫是請他蓋手印 05/27 05:19
5F:→ moonhuang:我無法證明 正如你無法證明他們打算潑人墨水 05/27 05:19
6F:→ moonhuang:何必如此蓋棺論定? 05/27 05:19
7F:→ moonhuang:畢竟你不是他們小組成員阿? 05/27 05:19
8F:→ honestpai:如果真是請他蓋手印 那又何必塗滿那位抗議者自己的整手? 05/27 05:38
9F:推 moonhuang:也許可以等明天他們的聲明稿 現在都睡了也沒辦法幫你問 05/27 05:40
10F:→ moonhuang:@@" 05/27 05:40
11F:推 CKnightalker:我反倒覺得只有紅墨水才剛好可以說明她們是預謀的 05/27 09:06
12F:噓 winfbi007:你隨身會帶紅墨水 2沒壞 05/27 09:33
13F:噓 ritandy:對HTC感到不耐 就可以「情緒性失控」? 05/27 10:25
14F:噓 liyu:唉 「爭取權益」 多少罪惡假汝之名以行 05/27 10:37
15F:→ nccubike:場外是公共空間? 請問場外不也是在政治大學圍牆內嗎? 05/27 14:28
16F:推 hymanguo:唉 「學術殿堂」 多少罪惡假汝之名以行 05/27 14:59
17F:推 abraxas7726:人家被惡意資遣不能有情緒嗎? 這麼重要的問題要被拖延 05/27 14:59
18F:→ abraxas7726:多久?品牌經理又怎樣?大企業就可以無視企業責任? 05/27 15:00
19F:→ abraxas7726:噓文的真是莫名奇妙! 05/27 15:01
20F:噓 h11016:有情緒就可以這樣?殺人犯不爽就可以殺人囉? 你也莫名其妙 05/27 18:43
21F:→ smaljohn:塗在自己手上是正常請人蓋手印的方法 屎都能吃了 05/27 19:27
22F:噓 LinLauSu:難不成隨身攜帶紅墨水 是手滑還是一場意外 酷喔~ 05/27 20:46
23F:噓 cherish18:單純反對潑紅墨水這個舉動 05/27 21:58
24F:噓 nccubike:哪天走在路上隨便給人紅墨水 這樣也對就是了 05/28 02:01
25F:推 iloveilliya:我是那種如果學校不特地"自清"反而會覺得光榮的人 05/28 04:47
26F:→ iloveilliya:比如說樂青去成大向陳水扁抗議的時候也沒聽說台大有 05/28 04:48
27F:→ iloveilliya:發啥聲明稿說我們會好好管教這些人之類的 05/28 04:49
28F:→ iloveilliya:結果成大很緊張馬上撇清說抗議的不是他們的學生 05/28 04:49
29F:→ iloveilliya:不過看這氛圍在台灣想念到這種不會"自清"大學還要重新 05/28 04:50
30F:→ iloveilliya:投胎四五次吧 05/28 04:50
31F:噓 LinLauSu:因為成大那次事件 也是外校的跑去人家校慶砸場呀 05/28 21:48
32F:→ LinLauSu:人家校慶 與你們釘子戶何干? 05/28 21:48
33F:推 iloveilliya:釘子戶?麻煩先了解樂生再來發言。謝謝。 05/28 22:01
34F:噓 LinLauSu:我只知道 一群人喊口號說要跟交通建設共榮並存 05/29 01:43
35F:→ LinLauSu:然後過不到10分鐘 疊放數層樓高音響架的拖板車 05/29 01:44
36F:→ LinLauSu:(那些抗議的人稱呼為戰車_號的) 就開過去把紅綠燈撞歪了 05/29 01:45
37F:推 iloveilliya:你「只」知道。終於承認自己的無知了嗎。不過無知沒關 05/29 07:14
38F:→ iloveilliya:係。沒有人什麼都知道,包括我。無知跟愚蠢的差別是: 05/29 07:15
39F:→ iloveilliya:無知的人願意學習,愚蠢的人則否。 05/29 07:15
41F:噓 LinLauSu:結論:佔地為王 毀損公共交通建設不負責 end 05/29 12:45
42F:推 iloveilliya:會有這種「結論」明顯是不願意學習的人。 05/29 18:46
44F:→ iloveilliya:人家不是只有抗議而已。 05/29 18:48
45F:噓 LinLauSu:是是是 意見跟你們不一樣 就是不願意學習喔~ 05/31 14:39
46F:→ LinLauSu:你還沒有解釋 為什麼表達訴求 需要開一堆拖板車佔用道路 05/31 14:40
47F:→ LinLauSu:吵對面的國圖 然後把紅綠燈撞歪呢? 05/31 14:42
48F:→ goodfine:真可惜聽說還是教育所的,你可以這樣教我們下一代 05/31 23:20
49F:→ iloveilliya:你所謂的"意見"一開始就不是建立在理解的基礎上。 06/01 02:55
50F:→ iloveilliya:我沒參與運動,不能就占用道路撞歪紅綠燈替他們向你道 06/01 02:56
51F:→ iloveilliya:歉。我對你被抗爭行為妨礙到表示遺憾,但如果你還是不 06/01 02:57
52F:→ iloveilliya:仔細看我的連結,沒錯你就是不願意學習理解的人。 06/01 02:58
53F:→ iloveilliya:在胡亂誣衊人家是釘子戶之前,請發篇專業文反駁為什麼 06/01 02:59
54F:→ iloveilliya:保留90%方案不可行。有樂生版lo-sheng 06/01 03:02
55F:噓 LinLauSu:要開書單誰不會? 你先去唸完結構學,大地工程,鋼筋混凝土 06/01 15:54
56F:→ LinLauSu:再來跟我談論安全問題 至於為什麼可以拆 只要一句話就夠 06/01 15:55
57F:→ LinLauSu:因為那是公有地 不是你們私人財產 欽此 06/01 15:55
58F:→ iloveilliya:我也沒開什麼書單,不過就一兩個網站也不願意看 06/02 04:07
59F:→ iloveilliya:只希望以後被你教到的學生能遇到其他好老師,不要變成 06/02 04:08
60F:→ iloveilliya:跟你一樣不願意學習又缺乏同理心的人。 06/02 04:08
61F:→ Hinamizawa:左派不意外嘛 06/12 22:05
62F:→ iloveilliya:樓上除了一口一個左派也不見有啥剴切論述。 06/21 22:34