作者goodfine (李阿ㄈㄚˊ●﹏●好自在)
看板NCCU
标题Re: [难过] 刚才的HTC全球品牌之路演讲
时间Thu May 27 05:13:46 2010
※ 引述《honestpai (安静)》之铭言:
: 我本人在现场 针对这些问题 我认为有些过分解读了
: ※ 引述《goodfine (李阿ㄈㄚˊ●﹏●好自在)》之铭言:
: : 先说,我本来不在现场。但是目前看起来,究竟谁冲上台、谁扯脖子、谁泼墨水,有不同
: : 说法。不论有没有要展开调查,总之这些事由谁所为并不清楚,所以不与置评,我倒是对
: : 大家的焦虑与不安满感兴趣的。
: : 大家都觉得,学术的殿堂、身为知识份子,不应该有这些举动。那我想问,什麽叫学术?
: : 知识份子又该是怎样?
: : 学术的殿堂难道不是讨论任何事的地方吗?这件事情有没有发生那些所谓「暴力」我觉得
: : 没差,不重要,
: 因为整个场域与氛围就不打算让「洋华」的议题浮出来,否则主秘何必一开始就强调自己
: 代表的学校立场如何?何必强调请参与者保持理性与秩序云云?
: 前面同学提到的是:
: 1.外头发放的文宣不代表政大与企管系的立场
: →当初老师会说这些话是因为那些发放文宣的人
: 并没有事先知会主办单位 所以老师感受到不被尊重
: 而且我认为会说明"文宣不代表单位立场"本来就是很正常的事
: 学校邀请业界来分享品牌故事 本来就是想要经验交流的
: 不论今天时事上发生什麽消息 学校保持中立没有看法
: (因为文宣上有强烈立场 我想这点不用说明大家也都明白)
: 让学生可以在会後提问自由发挥 和讲师进行交流 我认为没有什麽不对
首先,场外是公共空间,文宣也无非法内容,如果还要知会,那麽以後两厅院有表演,外
面发其他节目广告的也要知会吗?
假设你也是学校的代表,我也不是,所以没人知道学校对HTC与洋华争议的立场,但应该可
以确定学校与他们无涉吧,既然这样。学校又何必多此一举自清?如洁癖般凡事急於划清
界限,让我想到某些政府官员。大学最为高等学府,本来就是兼容各种事物与声音,学校
是要维持大学的辉煌气度,还是甘愿把自己做小?
: 2.希望参与此课程演讲之人员遵守活动流程并保持理性沟通
: →老师若当初想要压制这些人的声音 老师大可以不要让他们入场
: 老师也不需要在最後点他们提问 让他们抒发自己的意见
: 理性沟通本来就是最基本的尊重 若今天他们好好提问 让讲者好好回答
: 就不会搞成今天的局面 他们最後预谋的红墨水 肢体动作 是让大家非常失望的主要原因
: 因为老师他们充分给予抗议人士尊重 但是对方并没有 只是非常地情绪性失控
我想红墨水有没有预谋,没有人知道吧?
你所谓「情绪性失控」,如果真的有,为何不想想他们为何会失控?
HTC的零件出自剥削劳工的血汗工厂,媒体报导、舆论抨击不断,但HTC对所有指控一概不
予回应,有没有做为、连象徵性的声明都没有。洋华是雇用童工、短发加班费、无预警开
除工会干部的工厂耶!HTC用他们的产品,却在违法事实如此明确之下假装一切都没发生,
我想任何一个懂得基本人权在这种情况都会对HTC感到不耐。
: 一开始大家收到传单 我相信会众都已经理解了他们的声音
: 大家也都想听讲者怎麽回答
: 而我所感受到的讲者是非常真诚坦率的面对
: 讲者完全没有不回答 他一开始就对提问者说:
: "你所问的我都会诚实的一项项回答你"
: 他表明公司内部有在处理
: (虽然我不清楚所谓的处理是正在进行协商 还是内部还在想办法找出解决方法)
: 虽然他只表明不会在网站或官方发表任何说明
: 但我认为有一件事情他说的是很重要的 那就是:
: "行动绝对比说的要牢靠 但是行动是需要时间去证明的"
: 这句话我觉得他已经表明他的立场 也许目前我们还看不到HTC有什麽具体作为
: 但我相信以他们公司想要标榜诚信 他们会用时间来证明他们的行动
: 要是在HTC和洋华内部还没有沟通出解决方式前 HTC就擅自向外部表态
: 这样不是也很没诚信吗
: 又或者他们什麽都不做 却只光出一张嘴谴责表明立场 你会取信於他们吗
: 今天抗议者一直向HTC要一个说法 但是处理中的事情 不是光靠说法就可以解决了
: 要是说的跟做的结果不同 谁能接受 这就是为什麽企业总是要谨言慎行的缘故
: 我一开始拿到传单 也认为HTC应该要做点什麽事 既然行销长说他们已经有在处理
: 我想我愿意相信他 若是过了一段时间 问题仍然没有改善
: 抗议者接下来跟HTC要说法 或是进行抗争示威 我想我都是可以接受而且赞同的
: 只不过回到今天问题的争议 就算要抗争示威 还是要按照既定的法令或程序来走
: 合法 公开的抗争 我想今天在场的大家 也就不会有如此难过的感受
真诚的面对现场的问题?那HTC有认真面对洋华的问题了吗?富士康不断发生跳楼事件都
引起委托代工公司的重视,苹果说:「誓言确保最高标准的社会责任。」惠普说「对各地
的供应商都有高标准,确保员工拥有自尊和尊重」,都在一定的人道标准上发言,那HTC
呢?依你的说法是「真诚」、「在处理」、「处理後才发言」,那处理的方向为何?对劳
工权益的态度为何?王雪红只说:「他们不是我们的厂商」,执行长说「跟我们应该没什
麽关系」。你说,为何不生气?
: : 再说,演讲的场合,本来也就该为听众各种问题抱持开放态度,尤其是「学术的殿堂」啊
: : ,洋华算是HTC协力厂,听众提相关问题,讲者本来就可以回答,
: 更何况讲者都同意听众提问了,有必要用掌声把提问者的声音压下来吗?
: 因为你没有在现场 所以才不清楚状况
: 第一位抗议者发问时 大家都很认真聆听演讲者的回答
: 只是演讲者表明了立场 另一位抗议者不满意 当众打断讲者的话
: 讲者要接着讲 抗议者又直接插话打断 这样来来回回 抗议者情绪很激动
: 同学们感受到这个情绪 就已经开始有些不耐烦的感受
: 毕竟大家也都想听听讲者怎麽回答 或是已经充分了解讲者立场
: 但是抗议者一直不理性地破坏会场的秩序
: 老师身为提问的主持人 当然也有权利打断这个状况
: 毕竟场面蛮失控的 完全没有在良性沟通 还有很多人只想结束回家
: 老师的说法是 如果抗议者不满意回答 可以私下再跟讲者沟通
: 毕竟演讲是大家的 不是只有抗议者的 若大家已经对这个问题没有想要更进一步辩论
: 当然不需要在公开场合再继续没有结论的沟通
我就是对大家害怕这个议题、害怕带来尴尬、不愿进一步认识这个议题感到失望。
在大学,什麽叫做学习?不就是应该从不同面向看待问题吗。我们过去总认为蒋公就是伟
大的蒋公,也是透过学习才知道他有其独裁、恐怖统治的一面啊。你我都不知道红墨水或
一群人围上前是否有预谋,那我们为什麽要给自己少一次认识议题的机会?出了这次演讲
厅,我们还有多少机会更认识这个议题?更知道洋华状况?不听更多声音,我们只会像过
去以为的,把蒋公当作伟人四处赞扬,却浑然不知他有独裁那面。难道在这个难得机会下
,我们还要持续不分青红皂白的相信HTC是台湾之光什麽的,而忽视他有血汗面版?
呼应前面,一所大学,应该型塑怎样的氛围,希望他的学生「长什麽样子」?如果是希望
学生有多元观点,是不是应该让更多声音能对话?是不是应该让听众、讲者、提问者能在
最好的状况中进行沟通?并鼓励听众参与对话、交流,而不是急於让这一切结束,并顺应
着其他听众的骚动呢?
(下面引文的回应基本与上同,恕删原文)
洋华争议,公视也有专题报导:
http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&%20articleId=55052
--
30岁以前的李根政,除了在学校教书外,便沈浸於艺术创作中,认为那是毕生
的追寻,但,「我是要以行动爱护这块大地,或只是要帮大地画遗照?」
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1F:推 honestpai:红墨水绝对有预谋 谁会无故把红墨水涂在手上呢 05/27 05:18
2F:→ honestpai:而且我经过他们的坐位的时候 发现了调墨水的道具 05/27 05:18
3F:→ honestpai:这难道不是预谋? 05/27 05:18
4F:推 moonhuang:他们的计画是请他盖手印 05/27 05:19
5F:→ moonhuang:我无法证明 正如你无法证明他们打算泼人墨水 05/27 05:19
6F:→ moonhuang:何必如此盖棺论定? 05/27 05:19
7F:→ moonhuang:毕竟你不是他们小组成员阿? 05/27 05:19
8F:→ honestpai:如果真是请他盖手印 那又何必涂满那位抗议者自己的整手? 05/27 05:38
9F:推 moonhuang:也许可以等明天他们的声明稿 现在都睡了也没办法帮你问 05/27 05:40
10F:→ moonhuang:@@" 05/27 05:40
11F:推 CKnightalker:我反倒觉得只有红墨水才刚好可以说明她们是预谋的 05/27 09:06
12F:嘘 winfbi007:你随身会带红墨水 2没坏 05/27 09:33
13F:嘘 ritandy:对HTC感到不耐 就可以「情绪性失控」? 05/27 10:25
14F:嘘 liyu:唉 「争取权益」 多少罪恶假汝之名以行 05/27 10:37
15F:→ nccubike:场外是公共空间? 请问场外不也是在政治大学围墙内吗? 05/27 14:28
16F:推 hymanguo:唉 「学术殿堂」 多少罪恶假汝之名以行 05/27 14:59
17F:推 abraxas7726:人家被恶意资遣不能有情绪吗? 这麽重要的问题要被拖延 05/27 14:59
18F:→ abraxas7726:多久?品牌经理又怎样?大企业就可以无视企业责任? 05/27 15:00
19F:→ abraxas7726:嘘文的真是莫名奇妙! 05/27 15:01
20F:嘘 h11016:有情绪就可以这样?杀人犯不爽就可以杀人罗? 你也莫名其妙 05/27 18:43
21F:→ smaljohn:涂在自己手上是正常请人盖手印的方法 屎都能吃了 05/27 19:27
22F:嘘 LinLauSu:难不成随身携带红墨水 是手滑还是一场意外 酷喔~ 05/27 20:46
23F:嘘 cherish18:单纯反对泼红墨水这个举动 05/27 21:58
24F:嘘 nccubike:哪天走在路上随便给人红墨水 这样也对就是了 05/28 02:01
25F:推 iloveilliya:我是那种如果学校不特地"自清"反而会觉得光荣的人 05/28 04:47
26F:→ iloveilliya:比如说乐青去成大向陈水扁抗议的时候也没听说台大有 05/28 04:48
27F:→ iloveilliya:发啥声明稿说我们会好好管教这些人之类的 05/28 04:49
28F:→ iloveilliya:结果成大很紧张马上撇清说抗议的不是他们的学生 05/28 04:49
29F:→ iloveilliya:不过看这氛围在台湾想念到这种不会"自清"大学还要重新 05/28 04:50
30F:→ iloveilliya:投胎四五次吧 05/28 04:50
31F:嘘 LinLauSu:因为成大那次事件 也是外校的跑去人家校庆砸场呀 05/28 21:48
32F:→ LinLauSu:人家校庆 与你们钉子户何干? 05/28 21:48
33F:推 iloveilliya:钉子户?麻烦先了解乐生再来发言。谢谢。 05/28 22:01
34F:嘘 LinLauSu:我只知道 一群人喊口号说要跟交通建设共荣并存 05/29 01:43
35F:→ LinLauSu:然後过不到10分钟 叠放数层楼高音响架的拖板车 05/29 01:44
36F:→ LinLauSu:(那些抗议的人称呼为战车_号的) 就开过去把红绿灯撞歪了 05/29 01:45
37F:推 iloveilliya:你「只」知道。终於承认自己的无知了吗。不过无知没关 05/29 07:14
38F:→ iloveilliya:系。没有人什麽都知道,包括我。无知跟愚蠢的差别是: 05/29 07:15
39F:→ iloveilliya:无知的人愿意学习,愚蠢的人则否。 05/29 07:15
41F:嘘 LinLauSu:结论:占地为王 毁损公共交通建设不负责 end 05/29 12:45
42F:推 iloveilliya:会有这种「结论」明显是不愿意学习的人。 05/29 18:46
44F:→ iloveilliya:人家不是只有抗议而已。 05/29 18:48
45F:嘘 LinLauSu:是是是 意见跟你们不一样 就是不愿意学习喔~ 05/31 14:39
46F:→ LinLauSu:你还没有解释 为什麽表达诉求 需要开一堆拖板车占用道路 05/31 14:40
47F:→ LinLauSu:吵对面的国图 然後把红绿灯撞歪呢? 05/31 14:42
48F:→ goodfine:真可惜听说还是教育所的,你可以这样教我们下一代 05/31 23:20
49F:→ iloveilliya:你所谓的"意见"一开始就不是建立在理解的基础上。 06/01 02:55
50F:→ iloveilliya:我没参与运动,不能就占用道路撞歪红绿灯替他们向你道 06/01 02:56
51F:→ iloveilliya:歉。我对你被抗争行为妨碍到表示遗憾,但如果你还是不 06/01 02:57
52F:→ iloveilliya:仔细看我的连结,没错你就是不愿意学习理解的人。 06/01 02:58
53F:→ iloveilliya:在胡乱诬蔑人家是钉子户之前,请发篇专业文反驳为什麽 06/01 02:59
54F:→ iloveilliya:保留90%方案不可行。有乐生版lo-sheng 06/01 03:02
55F:嘘 LinLauSu:要开书单谁不会? 你先去念完结构学,大地工程,钢筋混凝土 06/01 15:54
56F:→ LinLauSu:再来跟我谈论安全问题 至於为什麽可以拆 只要一句话就够 06/01 15:55
57F:→ LinLauSu:因为那是公有地 不是你们私人财产 钦此 06/01 15:55
58F:→ iloveilliya:我也没开什麽书单,不过就一两个网站也不愿意看 06/02 04:07
59F:→ iloveilliya:只希望以後被你教到的学生能遇到其他好老师,不要变成 06/02 04:08
60F:→ iloveilliya:跟你一样不愿意学习又缺乏同理心的人。 06/02 04:08
61F:→ Hinamizawa:左派不意外嘛 06/12 22:05
62F:→ iloveilliya:楼上除了一口一个左派也不见有啥剀切论述。 06/21 22:34