作者clhsamx (嗯)
看板NCCU
標題Re: [話題] 創意啦啦隊錦標賽：還我啦啦隊!
時間Sun May 23 18:16:28 2010
※ 引述《october9 (每天比昨天更好動)》之銘言：
（以下言論僅為表達個人意見，內容不指涉特定人、事、物。）
: 1.
: 今年的啦啦隊比賽於星期四圓滿平安地落幕，各系莫不精銳盡出、使出渾身
: 解數；每個系的表演都相當精采、勇奪佳績的隊伍尤其是。
: 我衷心地對得獎隊伍感到佩服。
: 但我同時也想到的是，啦啦隊比賽－－這個運動已然漸漸失去了它原有的風
: 貌。
: 我認為今年獲得好成績的隊伍，其背後必然付出了相襯的努力與汗水；但是
: 這樣的啦啦隊比賽，真的是我們要的嗎？
跳過
: 2.
: 我曾於去年十月至十一月間，撰寫了一份關於校內創意啦啦隊比賽的連署書
: 。這份連署書很榮幸地，獲得了校內多數有參與啦啦隊比賽的系所支持，並
: 有幸請當時的各系隊長－－新舊兩任隊長，或僅有一任－－簽名連署。其內
: 容簡言之有二：
: 一、將技巧上限高度提升至2層2段。
: 二、將道具於評分標準中刪去。
把技巧難度提高
然後把道具從標準中刪除
這對體育室某部份的老師來說
這根本是復辟(不過今年換新的老師負責了，ㄎㄎ)
當初改成創意就是不希望技巧太多太難
因為體育室每年都會接到家長責罵的電話
他們也有他們的壓力(離題~)
重點是
現在是創意啦啦隊比賽
而不是比競技啦啦隊
創意啦啦隊比的本來就是道具 畫面 甚至是教練的編排功力
所以把道具從評分標準中刪除....
那你是要比舞蹈是嗎.....
那乾脆辦啦啦舞比賽好啦
: 3.
: 這份連署書，經由各系隊長的努力（其中也曾洽詢過學生會權益部部長黃同
: 學），最後送到了體育室。體育室允諾修改相關的比賽規則，也於今年年初
: 公布了相關比賽規則，即各位上體育室網站可看到的那一份。
: 要不要乾脆明文禁止僅用道具呢？我們討論的結果認為，即便是競技啦啦隊
: 中也有彩球的使用，完全禁止道具似乎太嚴苛了。
沒錯
就競技啦啦隊來說
道具不是主要評分的項目
適時的拿起彩球或大聲公
可以帶起場上的氣氛
你去網路上去搜尋美國頂尖的大學啦啦隊
像kentucky、田納西、阿拉巴馬之類的
就算是對他們來說
道具還是必要的
: 4.
: 我向體育室老師提出將連署書送交評審的想法，遭到體育室老師拒絕。體育
: 室老師告訴我，要相信評審的專業；專業不容質疑。質疑者沒有運動家精神
: 。我說：這樣子我們想讓道具脫離比賽評分標準的想法，能傳達到評審心中
: 嗎？
: 老師的回答是：評審的眼睛是雪亮的，不會因為道具而被迷惑。
評審的眼睛絕對是雪亮的
大部分的人在介紹評審大概都沒好好去聽
學校請到的評審
幾乎都是高中杯或大專盃的評審
他們的專業是無庸置疑
講難聽一點
搞不好你還沒出生他們就在碰啦啦隊了
不過這是評審的部分
學校方面會不會介入就不得而知了
因為這例子也是有的
: 5.
: 比賽當天，我興沖沖地到達比賽場地，發現各系有如嘉年華會般道具魚貫出
: 場時，只感覺到瞠目結舌，喉嚨發乾。
: 事實證明：「沒有明文禁止，就是可以出的奇招。」無關道具究竟，又是為
: 了什麼，在我們的討論中一再被提起卻又落下。
沒有所謂的奇招
只要是規則上沒有禁止的
那都是被允許的
學校是這樣 你去外面比賽也是這樣
: 6.
: 比賽終了之後，某位院長按耐不住好奇詢問在司令台上詢問評審評分的標準
: 究竟為何？
: 評審的回答是：明確的主題意識、道具為首要考量。
答案就是這樣
試問
有幾個系做到了
絕大部分的系我看了都超想睡(抱歉)
原因無他
就是無趣無趣超無趣
根本看不到主題
沒有主題的創意啦啦隊
這樣要怎麼叫評審去評
有好的主題
道具也才能發揮它的效果
: 7.
: 當院長轉告給我聽的時候，我簡直不敢相信自己的耳朵。若不是我說謊，那
: 便是院長他老人家說謊了。
: 8.
: 同學們，我們在創意啦啦隊錦標賽中學到了什麼？需要製作道具的啦啦隊，
: 真的是我們想要的嗎？
要什麼要自己去尋找
每個人要的東西不一樣
: 啦啦隊，究竟該是什麼樣子？
: 製作道具是一件非常辛苦的事。花錢花很大，但是壽命可能只有一個星期，
: 或是更短。我們學校參與比賽的系，以今年來說，道具排場大的系所為了兩
: 天的賽程，可能花了超過十萬元。兩天。十萬元。
10萬很少
去看看銘傳的比賽
有的系都砸到20萬了
不過這本來就是創意啦啦隊的缺點
砸錢做道具 有道具才能做出畫面效果
這對有錢的系來說還好
沒有錢 人又少的系根本不用想
: 我想向各位呼籲：真的，不要做道具！別讓我們的政大啦啦文化，向道具大
: 戰靠攏！
: 啦啦隊不應該是這個樣子的；啦啦隊是一項運動啊，是運動啊！為什麼會變
: 成各系傾一己之美工人才，製作龐大、賽後卻無用、而且浪費金錢的道具大
: 戰呢？
: 誰說創意啦啦隊一定要做道具？創意並不等於道具啊。可以舞蹈有創意、動
: 作有創意、技巧有創意，為什麼非要是道具呢？
重申
你有沒有主題
主題有沒有創意才是重點
其他東西有沒有創意
都只是小招而已
那些東西只是輔助 不是重點
: 當我們不斷追求道具效果的時候，就和啦啦隊運動越走越遠了。這樣的表演與其放在運
: 動會，不如放在
: 藝文活動週更為適合；我相信，我們眼前所看到的、這樣的啦啦隊，與你我
: 剛上大學對系際啦啦隊競賽的憧憬完全不一樣。
: 我們究竟想從啦啦隊學到什麼？我認為，啦啦隊的美好之處，在於看到自己
: 的伙伴，例如從沒跳過舞的男生……漸漸地，變得跟的上拍子了、動作也變
: 有力了；總是害羞畏縮的女孩，變得對自己的身體有自信了、變得更能掌握
: 自己的身體了。還有技巧，少了技巧的啦啦隊根本不能被稱為啦啦隊。底層
: 後保相互配合，呼吸、節奏都有相同的默契才能又彈又穩地將上層送上去；
: 而上層，學會掌控自己身體的平衡、繃緊神經和全身上下每一吋肌肉，而後
: 自信地綻開最燦爛的笑容。
: 而不是……而不是，從隊員中挑出幾名有腰、有腿、有身段有舞感有底子的
: 同學，讓他們在比賽中單挑大樑、搬演劇碼；至於那些比較沒舞感的同學，
: 很抱歉，把你塞到大隊人馬中跳大會操，讓你不要太惹眼。演戲、停頓、跳
: 舞，縮短跳舞的時間以藏拙，然後走走道具營造畫面……
: 這樣的表演的確是很精彩、很有氣勢、讓人起雞皮疙瘩！但是，這還是啦啦
: 隊嗎？
這是
而且這是創意啦啦隊
只是跟你想要的不一樣
: 和外籍生聊天中得知：政大的外籍生都好喜歡今年的表演！他們覺得好好看
: ！有中國文化的內涵、有融合時事的創意、有大排場、有很多驚喜、創意！
: 你們知道，這是啦啦隊比賽嗎？
: 他們先是一愣，然後笑說「這不可能，這比較像是百老匯歌舞秀－－台灣人
: 版本的。」
比賽本來就分很多種
我不覺得你所謂的外籍生有看過很多
還是這是他們的刻板印象
就算是美國的啦啦隊協會也有好幾個
以UCA來說
他們是不跳舞蹈的
就單存技巧、口號、翻騰、motion
只是你現在參加的是政大辦的比賽
: 為什麼我們要引進這項美式運動進入台灣？其實就是在於它真的很好玩！和
: 系上的同學團結一致、跳舞、做技巧、連練肌力和劈腿都不那麼痛苦了。跳
: 舞的時候，知道自己不是孤身一人跳，是幸福的；知道搭檔的底層是一起練
: 過幾個月的伙伴而安心，是幸福的；被上層的女同學倚賴是幸福的；藉由底
: 下同學的支撐而站上上層，也是幸福的。這些那些動人的瞬間，才是啦啦隊
: 最讓人回味在三的時刻。
: 8.
: 銘傳大學的啦啦隊是要繳錢給隊上道具，才能讓你跳的。我們有這麼急於向
: 銘傳大學那樣的啦啦隊文化靠攏、跟進嗎？
這是學校思望走的方向XD
: 各位同學，你們知道創意啦啦隊錦標賽這樣的道具文化，獲益最大的是誰？
: 是校方。校方不用編列一點預算，輕輕鬆鬆就能把校慶辦的熱鬧非凡、排場
: 光芒萬千；對評審而言也變得簡單了，只要盯著誰的排場大誰最有誠意做道
: 具，氣勢一出來分數就下去，如果有爭議，就推給「評審的口味不同」。
預算是一定會需要的
但是每年很明顯都是需要啦啦隊比賽來撐校慶的場子
還有
要評系隊對評審來說本來就很簡單
評審什麼小招 什麼排場沒看過
這些東西再強
可是你的表演沒有主題
一樣逃不過他們的眼睛
: 輸最大的是各位同學：越積極參與、越有榮譽心越有企圖心的系輸得越慘；
: 在兩天前後一共十分鐘的出場，錢是萬把元萬把元的花。就為了成全獲勝的
: 執念，錢像丟到水溝裡一般。
比賽是為了什麼?
只有拿到第一名才叫成功嗎?
不要陷入名次的迷思中
啦啦隊應該是要把大家的向心力凝聚在一起的
把自己的工作做好
只要問心無愧 對得起自己
名次反而不是那麼重要
: 這就是創意啦啦隊錦標賽的本質：校方利用了同學的榮譽心成就了兩天熱鬧
: 的校慶、替政大做足了面子，而我們甘之如飴。
這就叫互利共生XD
: 難道校方都沒有疑問，自從改制之後，為什麼越來越多的系「拒絕再玩？」
學校的說法是比較多系喔
聽聽就好
: 製作道具的龐大成本便是一個主因。難道政大校方想創造一個只屬於有錢的
: 系所玩得起的活動嗎？進入成本太高，沒有新的系願意輕易涉足；儘管有系
: 所偶爾出現躍躍欲試的召集人或總幹，終究還是在巨大花費的高牆前卻步。
: 我不敢想像，依循這樣的啦啦風氣走下去，我們五年後十年後的學弟妹能從
: 啦啦隊比賽中學到什麼？莫非是「砸錢做道具就有贏面」？他們不真的愛啦
: 啦隊，沒有真的學到啦啦隊應有的精神，比較像是尋求勝利執念的魔鬼；「
: 沒有道具，我們會輸！」這樣的想法，怎麼能夠和啦啦隊追求的，從裡而外
: －－從舞蹈而至技巧－－這種自信自立自強的精神一致呢？
: 失去了技巧的啦啦隊，也等同失去了學長姊與學弟妹間傳承的共同經驗。不
: 會有誰一而再再而三使用同樣的主題。只要隔年的風格丕變，過程就大相逕
: 庭。很開心我們現在還看得到各系仍然願意訓練自己的學弟妹啦啦隊技巧，
: 但是明年呢？後年呢？大後年呢？技巧還會出現嗎？
技巧為什麼會改掉?
因為摔人免錢
會計系也是有隊長在比賽前幾天摔在綜院一樓的地板上
不用說 當然是腦震盪
這只是冰山一角
啦啦隊界的前輩一直強調"沒有安全就沒有啦啦隊"
技巧難度提高了 可是保護卻沒有
結果當然是受傷不斷
學校改創意啦啦隊只是個結果
真正要歸咎
還是系隊的保護不足
: 就算不是為了我們自己，不是為了明年的獎盃，我在此認真、懇切地呼籲大
: 家：別讓道具大戰入侵我們政大的啦啦文化！
: 9.
: 欣賞今年的啦啦隊比賽時，有一個系讓我非常感動。那就是英文系。他們為
: 了做出技巧電梯，大概是因為男生不足的情況下，練了女底。雖說是不得已
: 之計，還是讓我很感動－－我想那種相互支撐隊友的決心，咬牙苦撐硬練只
: 為了把隊友送上去，是整場比賽最讓我動容的。
女底很常見
去看日本隊的女底
我想你應該會懷疑自己是不是男的XD
: 去年寫的連署書，直至今日我到現在想法依舊沒有變。我認為我們不該妥協
: 於時代或潮流，而要秉持我們自己、屬於年輕一輩的堅持。有了我們的堅持
: ，以後的學弟妹才有機會接觸更美好的事物，例如說，真正的啦啦隊文化。
: 我認為政大所有真心喜歡啦啦隊，以及所有期待看到「真正啦啦隊比賽」的
: 同學，我們應該正視這個問題－－請還我啦啦隊！
--
我必須要說
我看會計系的時候一樣想睡覺
整個表演沒有爆點 主題沒有連貫
雖然場上的人跳得很好
可是沒有用
今天你不是在參加啦啦舞比賽
去想清楚評審要的是什麼
還有
會計系的問題一直存在
我也曾經跟你們的學長姐聊過
但是問題無法解決
以後都會是這個樣子
至於什麼問題...
我只能說跳的人很認真
帶隊的人也很認真
學長姐對下面的人也很好
那剩下的就是......(自己去想吧)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.88.30
1F：→ tingkang:原來大家在看我們系表演的時候很想睡覺阿XD 05/23 18:44
2F：→ Gafieldlin:指名了指名了xDDDD 要指名第一行就不用加呀xD(我亂入) 05/23 18:44
3F：噓 chinfrank:幫會計室友噓你一下~ 不過天氣熱成那樣能想睡也很猛 05/23 18:50
4F：推 PenguinPing:會計今年還是跳的不錯阿 @@ 05/23 18:53
5F：→ PenguinPing:名次掉到後面是因為場外加油太低分 @@ 05/23 18:54
扣掉場外加油會計是第二
如果會計以當第二而自滿 當然沒問題
而且其實跳的最好的是會計
問題就是編排不夠好
6F：噓 letumvelvita:唉呀 何苦直接點名看別人表演想睡勒 05/23 18:54
7F：→ letumvelvita:就算是事實 公開的講就是對表演者的汙辱 05/23 18:55
所以我說了抱歉XD
8F：噓 ea00382:講了那麼一大篇 最後仍然指涉了不是嗎? 05/23 18:55
9F：→ ea00382:我把12頁都看完 沒看到你相對該保留創意啦啦的理由? 05/23 18:56
理由問學校 不要問我
改成競技、創意還是什麼我都沒意見
只是要維持創意 "很難"不花錢
創意只是個想法
後面還要去面對如何做出畫面
這個就有點難了
10F：→ letumvelvita:話說Ｐｅ大說的沒錯 是定點啦啦的低分 會計其它的 05/23 18:56
11F：→ letumvelvita:分數可是高於２。３名耶＝ ＝看到想睡是妳的問題吧 05/23 18:57
這麼我個人的問題
只是比賽看多了 看來看去都覺得差不多= =
12F：噓 marlboro001:總覺得是為了反對而反對... 05/23 18:59
13F：噓 letumvelvita:我不是會計 但一直很喜歡他們的啦啦 忍不住再噓一次 05/23 19:00
再強調一次
選手很認真
那編排的人有付出相對的心力嗎?
14F：噓 chinfrank:這個噓是我自己給你的~人家會計去打大會盃了 先備份 05/23 19:01
15F：噓 chinfrank:好聰明 會開分身戰 《登入次數》35 次 05/23 19:06
16F：噓 nccustudent:反正都開分身了就不怕被噓吧~ 05/23 19:08
沒在怕的 不然我會忘記這個帳號
17F：推 totocherry5:會計的舞很棒 尤其第二天跳的很好 從頭到尾都沒想睡覺 05/23 19:09
18F：噓 totocherry5:上面按錯了 我是想噓 05/23 19:12
19F：噓 Fleee:明年來玩燒王船好了~主題超明確!! 05/23 19:21
這不叫主題
你只是想到一個梗而已
如果能夠把很多東西串連再一起那就會是很棒的表演
20F：噓 ben3683: 2沒壞 05/23 19:39
恭喜你
21F：→ clhsamx:既然看不清自己的問題 那我也只能保佑你們了 05/23 19:53
22F：推 kiss970621:撇開最後一段不談 這篇頗中肯的 05/23 19:56
23F：→ kiss970621:蠻贊同第一段 05/23 19:58
24F：→ tonris:跳過? 05/23 20:00
25F：→ tingkang:噗~ 謝謝你的保祐 XDD 05/23 20:04
26F：推 kiss970621:XD 第二段 說錯了 這篇毀在最後一段阿 囧 05/23 20:05
這個我知道
我也知道原po是會計系的人
只是每個比賽都有他的規則
選手要做的事是遵守比賽規則還有尊重比賽結果
27F：噓 jojo79140:推燒王船!! 05/23 20:11
不要在體育館燒
很熱XD
28F：→ tingkang:嚴肅的回一下好了 原po的重點並沒有放在反對創意啦啦阿 05/23 20:12
29F：→ tingkang:而是說不希望各系花大錢製作大型道具 而使許多系所無法參 05/23 20:13
老實說
會加入的系大概就那幾個
而且前面說過很難不花錢去做大道具
這些問題不是沒有被其他人想過
只是現階段還是無解
如果能夠討論出來是最好
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 20:41)
30F：→ tingkang:與不是嗎 反道你的論點幾近擺在不應反對創意啦啦 且諷刺 05/23 20:15
31F：→ tingkang:的說有許多系的啦啦 因為沒有你所想的創意所以你看了想睡 05/23 20:15
32F：→ tingkang:後面對英文系的那段回應的更沒有重點 女底很常見跟英文系 05/23 20:17
33F：→ tingkang:使用女底有甚麼關係? 05/23 20:17
沒什麼關係 我只是覺得女底很辛苦
而且女底很威
日本全女隊
https://www.youtube.com/watch?v=N5LZMH9mZVU
34F：→ tingkang:如果大家只為了追求名次而盲目的跟隨評審的品味這樣還叫 05/23 20:18
35F：噓 letumvelvita:它可能是想要表示英文系用女底沒甚麼好佩服的吧 05/23 20:19
36F：→ tingkang:做"創意啦啦"嗎? 05/23 20:19
沒有所謂的品味
專業評審都是照著學校給的評分規定去評
37F：→ letumvelvita:話說現在噓的八成都不是會計系的 是要看不清啥問題 05/23 20:19
38F：→ tingkang:算了我認真了 05/23 20:20
39F：推 silentwhite:感覺原PO只為了反對而反對 很多地方說的很沒邏輯 05/23 20:24
40F：→ silentwhite:都不知道你到底是想要 創意啦啦 還是競技啦啦 05/23 20:27
41F：→ silentwhite:只用現在就是這樣子來當作理由 不去討論它是好是壞 05/23 20:28
重點不是要創意還是競技XD
就算要了 學校會給你嗎?
現在大部分學校的比賽都改創意
學校只會跟你說那是潮流
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 20:47)
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 21:03)
42F：→ thearmada:所以這篇的重點在: 05/23 21:01
43F：→ thearmada:大道具是潮流 大家快點砸更多的錢來做道具 05/23 21:01
砸錢不是好事 但是目前還是無解
44F：→ thearmada:會計系輸在教練 教練太混 05/23 21:01
45F：→ thearmada:是這樣子嗎? 05/23 21:02
是的 拿多少錢就要做多少事
而且我聽說教練費不少
46F：→ silentwhite:不對我覺得他想說重點是 我們就在一個奇怪的狀況下 05/23 21:03
47F：→ silentwhite:恣意的揮霍我們的熱血青春 不管它是好不好 05/23 21:03
48F：→ silentwhite:反正怎樣學校都會跟你說不可以所以乾脆不要想不要爭取 05/23 21:04
哈大一直都是很奇怪的學校
我也曾經跟體育室的人鬧得很不愉快
氣到我想要去潑糞
最後發現自己什麼也改變不了
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 21:12)
49F：推 thearmada:感謝原PO回應了我的問題 :) 05/23 21:19
50F：→ thearmada:那可以請原PO指教一下 原PO認為編排是哪裡有問題? 05/23 21:20
這個我無法 抱歉
我只是來引戰的鄉民
我想專業的教練可以給妳們更多的幫助
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 21:35)
51F：推 thearmada:這樣子也太射後不理了吧XD 我還有很多問題想問說!!! 05/23 21:44
52F：噓 arkkgmcc567:為何一個非會計系的人有資格說會計系的教練拿錢不做事 05/23 21:46
53F：→ arkkgmcc567:如果你真的認為會計系輸在教練的話那我可以告訴你今年 05/23 21:47
54F：→ arkkgmcc567:是老師來的最勤也最認真的一次 所以我真的不知道你有 05/23 21:48
55F：→ arkkgmcc567:什麼立場去否定他 05/23 21:48
他自己是最勤的一次
可是其他教練比他更勤
而且勤不勤勞不是重點
我相信教下去
會計系的人自己就可以把舞修整齊
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 22:02)
56F：推 thearmada:好啦 總之謝謝你啦一休 05/23 22:05
幫不到忙 抱歉 :)
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 22:10)
57F：噓 spideraa:我相信教下去會計系的人自己就可以把舞修整齊 05/23 22:14
58F：→ spideraa:身為一個肢障 我對你這樣說感到不是很滿意 05/23 22:15
莫非你們沒有花時間修舞@@
59F：→ spideraa:所以就要被哈大給侷限 什麼事都不會成功 何必去爭取 05/23 22:16
60F：→ spideraa:這個思維也是很消極 原 05/23 22:17
61F：→ spideraa: PO的努力算什麼呢 05/23 22:17
我很消極沒錯
但是不要忘記
不是全政大都要採納你的意見
一定會有人跟你持相反的意見
除非是一面倒
不然基本上裁量權都還是在學校這邊
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 22:27)
62F：推 doubledozen:我推 我持相反的意見 我不想看到沒主題不精采的表演 05/23 22:28
63F：→ doubledozen:更何況是讓我看了很久都不知道要表達什麼的表演 05/23 22:30
64F：噓 letumvelvita:教練修舞跟自己修舞效果不太一樣吧 Ｓ大是表達這個？ 05/23 22:35
整齊度肯花心思就可以修出來
舞感需要天生俱備以及老師指導
我指的是整齊度
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 22:43)
65F：噓 chinfrank:從十萬很少這句話看來我推測你是天龍人 05/23 22:44
懸賞都幾億了 十萬算什麼
而且銘傳算是在桃園的學校
人家都肯花大錢比賽
花大錢租桃園巨蛋
所以我想應該不是天龍國的問題
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 22:49)
66F：噓 kobe520:kerker 05/23 22:49
67F：噓 kobe520:說會計的編排者不認真，你是會計系的嗎？你知道會計系教練 05/23 23:02
68F：→ kobe520:今年算是四年來最認真的一次嗎？ 05/23 23:03
69F：→ kobe520:不要那麼自以為什麼都不懂就隨便放話 05/23 23:03
不好意思
我看了不只四年XD
而且以前會計系練習
我都會在旁邊幫忙
70F：噓 letumvelvita:十萬算甚麼?你知道對家境不好的人來說十萬很多嗎？ 05/23 23:04
辛苦了
原來妳們系上都不補助
而且一個人出到十萬
71F：→ letumvelvita:桃園的學校肯花錢 所以政大也要跟著砸錢？ 05/23 23:04
不要把事情一分為二
我只是要說不是只有天龍國有錢
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 23:09)
72F：→ letumvelvita:砸錢是這樣花的喔？聽了就不舒服 05/23 23:05
73F：→ letumvelvita:所以最初文章才會說刪道具 因為錢這樣花實在是＝ ＝ 05/23 23:06
74F：→ letumvelvita:雖然刪道具很偏激 但至少不能如此花錢砸道具 05/23 23:06
75F：推 bsfish31:以後每一隊的經費都由clhsamx出，全校各系都可參加 XD 05/23 23:06
76F：噓 kobe520:樓上應該要按2才對~~按2~~ 05/23 23:07
77F：噓 letumvelvita:你以為系上的錢從哪來?一次比賽就花掉了十幾二十萬？ 05/23 23:11
78F：噓 kobe520:看了四年還不知道今年教練很認真，那我真的不知道你看哪 05/23 23:12
就是因為看了四年才敢說他的編排有問題
比較認真又怎樣
編排的問題依然存在
79F：→ letumvelvita:如果每個系都這樣燒 是要燒掉多少血汗錢 05/23 23:12
80F：→ letumvelvita:系上補助的錢就不是錢？重點不是錢誰給 重點是這樣 05/23 23:13
81F：→ letumvelvita:花錢本來就很奢侈 管他錢從哪來 05/23 23:13
我說過了
燒錢這個還是無解
不然明年試試看簡樸持家
教練費2萬 道具費5000
82F：→ kobe520:不是會計系的一員還要裝的一副很懂的樣子 (嘆) 05/23 23:14
傻孩子
就是因為不是才敢把問題跟妳們講
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 23:22)
83F：噓 emilio5077:乾脆改叫歌舞秀比賽不要叫啦啦隊比賽算了 05/23 23:14
84F：噓 chinfrank:往x2邁進~ 05/23 23:21
85F：噓 kobe520:你以為我們不知道編排的問題嗎？ 還用你這個外人來說 05/23 23:26
86F：→ kobe520:並不是排不好就是不認真 請你搞清楚 05/23 23:27
87F：→ kobe520:而且這也是會計系教練的風格，不用你來提醒謝謝 05/23 23:28
別人進步代表著就是你們的退步
老話一句：祝福妳們
88F：噓 bsfish31:沒回是答應要給錢了嗎？真是太好了! 05/23 23:28
太無聊通常我是不回的
沒發現嗎 傻孩子
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/23 23:31)
89F：→ thearmada:的確是有講到重點 其實教練的缺點我們自己清楚的很XD 05/23 23:30
90F：噓 letumvelvita:有你這樣的態度 一副燒幾十萬是正常的 才是問題來源 05/23 23:31
91F：推 spideraa:其實原PO的道理我們都懂 感謝你 K大息怒 不要那麼兇 05/23 23:31
92F：噓 chinfrank:開始擺學長的架式了 歐買尬 05/23 23:32
93F：噓 kobe520:大家都是傻孩子 唉唉 05/23 23:33
94F：→ kobe520:原PO的口氣感覺就是在教訓別人一樣，其他系進步我們自己 05/23 23:34
95F：→ kobe520:也很明白，還真是感謝原Po的諄諄教誨 05/23 23:35
96F：→ chinfrank:原po結論是這樣的 銘傳有錢 政大比你們更有錢 05/23 23:36
97F：→ kobe520:不過會計系實在不需要原Po的指教，會計系心領了，感謝 05/23 23:36
98F：→ chinfrank:燒十萬太少! 要燒二十萬!!! 05/23 23:37
99F：噓 largy:閱 05/23 23:37
100F：噓 bsfish31:基本上你這篇文章就是最無聊的引戰文 05/23 23:37
101F：→ largy:看你的文我也想睡覺 05/23 23:37
102F：推 Fleee:原PO苦練傳統拉拉多年~終於在道具上找到了出路與希望 05/23 23:38
103F：噓 arkkgmcc567:還不知道原po進政大之前就都這麼關心會計系的啦啦 05/23 23:45
104F：→ arkkgmcc567:如果會計系知道有人每年都會千里迢迢來看會計系的練習 05/23 23:45
105F：→ arkkgmcc567:我想一定會痛哭流涕吧 原po用心給個用心箭頭 05/23 23:46
106F：噓 j07242054:閱 05/23 23:55
107F：推 jack19890506:深覺得 會計系教練不是不用心 我第一次看到五月初就 05/24 00:28
108F：→ jack19890506:全上的系 會計系真的是第一個 不過我覺得很可惜的是 05/24 00:28
109F：→ jack19890506:學校(或是評審)要的並不是類似於啦啦舞蹈的東西,他們 05/24 00:29
110F：→ jack19890506:就是偏好有大道具還有大場面的東西,所以就原PO的論點 05/24 00:29
111F：→ jack19890506:是可以理解,只是我深不認同(創意)啦啦隊是靠錢堆出來 05/24 00:30
112F：→ jack19890506:的一個活動,只是現實面真的是無解... 05/24 00:31
沒有人想啊
甚至很多人都要自己貼錢
※ 編輯: clhsamx 來自: 123.193.88.30 (05/24 00:33)
113F：→ skylikewater:我建議各位有內容的回文啦... 05/24 00:37
114F：推 jack19890506:樓上認為有內容的是哪方面XDD 不太敢PO太詳細的心得 05/24 00:38
115F：→ jack19890506:怕被戰啊... 05/24 00:38
116F：→ skylikewater:就是鼓勵大家練習更有東西的說出意見 負起責任 05/24 00:39
117F：→ skylikewater:當然是以路人的角度來說...要不是我是板主 05/24 00:40
118F：推 kobe520:J大的IP怎麼跟原PO一樣呢？真令人好奇 05/24 00:40
119F：→ skylikewater:我根本懶得看推文... 05/24 00:40
120F：→ skylikewater:像kobe的點就很棒 很適合再回一篇 05/24 00:41
121F：→ jack19890506:ㄟ...我不認識這篇的原PO 不過可以插我愛批 05/24 00:41
122F：→ jack19890506:我相信你可以知道我是誰= =... 05/24 00:41
123F：推 bsfish31:同學...你要不要去看醫生 雙重人格似乎不太好喔！ 05/24 00:41
124F：→ skylikewater:...兩個IP就一樣... 05/24 00:42
125F：→ skylikewater:換個理由好嗎XDDD 05/24 00:42
126F：→ jack19890506:= = 我剛剛查過 還真的 一樣耶XDD 05/24 00:43
127F：推 bsfish31:莫非你是鬍子先生 05/24 00:43
128F：→ skylikewater:鬍子先生會有學長寄信給板主 拜託不要好嗎 05/24 00:45
129F：→ arkkgmcc567:這個世界就是存在著這麼多巧合吧我想 05/24 00:47
130F：推 bsfish31:他下線去換ip了 05/24 00:47
131F：→ Nivek1772:一樣又怎樣 焦點偏了 05/24 00:49
132F：→ skylikewater:他都說他來引戰了 何來焦點（茶） 05/24 00:51
133F：噓 imnaruto:看到自言自語就覺得很好笑XD 05/24 00:51
134F：推 jack19890506:剛剛去問室友 原來是室友PO的文章 難怪同一個IP 05/24 00:55
135F：推 thearmada:一休我誤會你了Q_Q 05/24 00:56
136F：→ spideraa:同寢室IP會相同喔 幾社阿 我知道9社不會 05/24 00:58
137F：推 jack19890506:我們住外面唷 05/24 00:59
138F：推 kobe520:他們沒住學校啦S大 05/24 00:59
139F：→ kobe520:原來原PO跟J大都是啦啦社的還互不認識...也是很厲害 05/24 00:59
140F：→ imnaruto:除非室友用他的電腦PO文吧... 05/24 00:59
141F：→ jack19890506:應該是說 這個帳號算是原PO的分身 所以我並不知道 05/24 00:59
142F：→ kobe520:如果我誤會了還請多多包含~~^^ 05/24 00:59
143F：→ jack19890506:不然我就不會用本尊推了= = 05/24 00:59
144F：→ arkkgmcc567:我跟我朋友住一起用分享器分享ip就不會一樣 好怪喔 05/24 01:00
145F：推 Nivek1772:大家不戰了嗎.. 05/24 01:01
146F：→ jack19890506:用實體IP分享就同一個吧?? 這個要問懂電腦的 05/24 01:01
147F：→ spideraa:算了啦 K大 A大 離題了 總之多謝原PO指教 05/24 01:01
148F：→ spideraa:不過淺詞用字還是要斟酌一下 一起改革哈大吧 05/24 01:03
149F：→ arkkgmcc567:原po用分身就算了還用別人電腦真的是居心叵測 05/24 01:16
150F：推 hmh2007:樓上..人家就解釋了是不同台電腦你還要來討論這個 05/24 01:19
151F：推 Bennett:講的很對阿 難道全政大都該要採納會計系的意見?不然下次 05/24 01:43
152F：→ Bennett:請會計系自己辦一個啦啦比賽好了 05/24 01:44
153F：推 bsfish31:他只是重申被通過的聯署書的訴求，不同意當初何必簽名？ 05/24 01:49
154F：→ bsfish31:而且這串打一開始就跟會計系無關，是這篇開始引戰的好嗎 05/24 01:50
155F：推 kobe520:而且並不是輸了才想改變體制，而是去年就開始這樣的動作 05/24 01:50
156F：→ kobe520:不是說我們輸了才在那邊嫌體制差，我希望原PO可以搞清楚 05/24 01:51
157F：→ kobe520:當然會不會有結果要看學校的考量 05/24 01:52
158F：推 thearmada:B大可以別這樣子嗎? 我們去年就開始動作 為何要扭曲? 05/24 01:52
159F：→ kobe520:希望大家可以明白會計系並不是失去冠軍就怪制度不好 05/24 01:53
160F：推 lushlife:B大可以冷靜點 ... 05/24 01:58
161F：推 Bennett:我講那樣的確是偏激了一點 我道歉 但我想說的是本篇原PO說 05/24 02:02
162F：→ Bennett:的並沒有錯 現在學校玩的就是這樣的啦啦 05/24 02:03
163F：→ Bennett:並不是所有人都覺得這樣不好 也有人喜歡這樣的東西 05/24 02:03
164F：→ Nivek1772:所以現在在爭的人是到底是想要哪種啦啦?競技?創意?那安 05/24 02:04
165F：→ Nivek1772:全問題到底是怎麼樣解決? 05/24 02:05
166F：推 Bennett:那難道創意啦啦就不能用道具一起來傳達主題? 05/24 02:06
167F：推 thearmada:我想B大還是沒有抓到原本文章的重點 原本的文章應該是呼 05/24 02:08
168F：→ thearmada:籲大家不要再砸錢做道具了 因為那樣子吃力不討好 只會造 05/24 02:08
169F：→ thearmada:成未來的惡性循環 也因為要投入更多的金錢 而使更多的系 05/24 02:09
170F：→ thearmada:退步而再也不敢參加啦啦比賽 啦啦比賽越來越少系參加 05/24 02:09
171F：→ thearmada:我想對這個活動而言應該是不好的 大家都愛啦啦 沒人想要 05/24 02:09
172F：推 thearmada:看到這個活動因為惡性循環所以沒落 我想這個才是原本的 05/24 02:14
173F：→ thearmada:重點 所以去年就開始推動連署 希望大家支持 05/24 02:14
174F：→ thearmada:簽是簽了 但效果不彰 我們也不能說什麼 05/24 02:15
175F：推 mimishou:砸錢做道具? 為啥做道具就是砸錢? 道具費很便宜好嗎 05/24 02:16
176F：推 Bennett:做道具真的一定要花大錢?用上適當的道具來輔助呈現主題 05/24 02:16
177F：→ thearmada:我也只是重申原本文章的重點 我不是這個活動的推動者 05/24 02:16
178F：→ thearmada:但我懂他的意思 05/24 02:17
179F：→ Bennett:難道就這麼邪惡?一直拿銘傳來比較 銘傳那樣的道具的確是 05/24 02:17
180F：→ Bennett:誇張了 但你也覺得政大的道具加起來有20幾萬 不可能 05/24 02:17
181F：推 mimishou:拉拉活動最貴的就是教練費吧 道具費真的只是冰山一角 05/24 02:18
182F：推 thearmada:我不知道別系狀況是如何 但是會計系去年的道具費可是很 05/24 02:19
183F：推 kobe520:回B大，政大校內搞的比較大的大概是10幾萬跑不掉~ 05/24 02:19
184F：→ thearmada:可觀 我是系學會的監委 看到預算的時候有嚇一跳 05/24 02:19
185F：推 guava109:你確定?! 05/24 02:19
186F：→ kobe520:我想很明顯，要製作一定排場氣勢如地政系那樣的畫面 05/24 02:20
187F：→ guava109:你確定道具費只是冰山一角?! 05/24 02:20
188F：→ thearmada:我知道雖然還比不上花費將近10萬左右的系 但也是一筆不 05/24 02:20
189F：→ thearmada:小的數目字 05/24 02:20
190F：→ kobe520:的確需要重金打造，而近年來評審也喜歡這樣的口味 05/24 02:20
191F：→ kobe520:現在的趨勢就是喜歡大畫面的道具，燒錢是免不暸的 05/24 02:21
192F：推 PenguinPing:我曾當過某年冠軍系的監委 教練費4W 道具1W 05/24 02:22
193F：→ kobe520:所以M大說道具費便宜，其實我感到有點困惑 05/24 02:22
194F：推 Bennett:道具費真的沒有很多 現在發現貴系道具費10萬真的是嚇了跳 05/24 02:23
195F：推 mimishou:我當過某屆冠軍系的總幹 道具1萬有找 05/24 02:23
196F：→ mimishou:貴系道具費那麼貴真是嚇我一跳 05/24 02:24
197F：推 kobe520:那請問M大是指創意啦啦時代還是競技啦啦時代呢@@? 05/24 02:25
198F：→ kobe520:因為這幾年冠軍也就兩個系XD 05/24 02:25
199F：→ mimishou:剛好就是創意第一屆唷 05/24 02:25
200F：推 guava109:那今年呢? 05/24 02:27
201F：→ kobe520:了解，感謝M大提供資訊，我想會計系會審慎思考道具的部份 05/24 02:27
202F：推 thearmada:第一年也是前年了 那今年呢? 05/24 02:28
203F：→ kobe520:畢竟貴系在使用道具上的確有可以學習的地方 05/24 02:28
204F：→ thearmada:我們第一年也沒花到什麼錢 我只好奇今年 05/24 02:29
205F：推 mimishou:今年據說傳是撿紙箱來的 其他我不知因為沒涉入 05/24 02:29
206F：→ thearmada:我聽說光釘那五個移動木板就花了將近兩萬 05/24 02:30
207F：→ mimishou:我們每年的系費都收的不多了 哪來那麼多預算 都負債了 05/24 02:30
208F：→ thearmada:我想這應該就不是假的 05/24 02:30
209F：推 mimishou:可我記得貴系81校慶很多道具 你說沒花到什麼錢 不就證實 05/24 02:34
210F：→ mimishou:道具不一定砸大錢---這個不是嗎? 05/24 02:34
211F：推 PenguinPing:物價上漲了吧 @@ 05/24 02:37
212F：推 kobe520:但那年會計系只有第三XD 05/24 02:37
213F：推 mimishou:所以囉 道具多或大---不等於名次的保證 不是嗎? 05/24 02:38
214F：→ PenguinPing:那也是因為技巧被扣分吧 05/24 02:38
215F：推 thearmada:那年都是借來的 又有可能每年剛好有得借嗎? 05/24 02:38
216F：→ thearmada:而且我指的沒花到什麼錢也只是跟去年比 05/24 02:38
217F：→ thearmada:其實本身也是一筆數字 難道花比較少錢就不是錢嗎? 05/24 02:40
218F：推 mimishou:真的不會有10萬那麼誇張的數字吧 砸大錢做道具是太誇張 05/24 02:42
219F：→ simon0131:啦啦隊最花錢的應該還是教練費 05/24 02:44
220F：推 kobe520:我想我可能語意不清，應該說是總花費約10萬 不好意思@@ 05/24 02:45
221F：推 thearmada:為何會有十萬這個數字跑出來阿阿阿阿阿= = 05/24 02:48
222F：推 kobe520:人多嘴雜就會跑出一些莫名的數字 05/24 02:48
223F：推 PenguinPing:如果志在參加 不請教練 道具衣服的$大概1W 05/24 02:48
224F：推 mimishou:推 kobe520:回B大，政大校內搞的比較大的大概是10幾萬跑 05/24 02:49
225F：→ thearmada:花十萬的不是我們系阿阿阿阿阿阿 05/24 02:49
226F：→ simon0131:因為你在上面說 道具費很可觀 但還是比不上花十萬的系 05/24 02:49
227F：→ simon0131:乍看之下好像道具花了十萬@@ 05/24 02:49
228F：推 Bennett:所以說道具花大錢是看在做的人身上阿 有人可以花多有人可 05/24 02:50
229F：→ PenguinPing:也不是我們 大概是電機系吧 有$真好 05/24 02:50
230F：→ thearmada:我是聽說有花到十萬的系 我也無從可考 05/24 02:50
231F：→ Bennett:以少 花大錢做道具其實也不一定名次好 那使用道具沒問題阿 05/24 02:51
232F：→ thearmada:要如何解讀我想也是自由心證了 我想原本的文章只是在呼 05/24 02:52
233F：→ thearmada:籲不要花錢做道具 更不要砸錢做道具 僅此而已 05/24 02:52
234F：→ simon0131:但其實錢的大宗應該是花在教練費上 05/24 02:53
235F：推 PenguinPing:所以要虧定每個系都不請教練? 這樣就花不到3W 真好 05/24 02:55
236F：推 mimishou:體育室的老師有跟我說過其實是想大家不要請教練 05/24 02:56
237F：推 thearmada:最後重申原本發文者從去年就在做這件事情 請大家不要再 05/24 02:58
238F：→ thearmada:說是因為會計系輸了所以才開始這樣子做 我想這並不公平 05/24 02:58
239F：→ thearmada:謝謝 05/24 02:58
240F：推 Bennett:我們想要說的也只是 用上道具來輔助呈現主題也沒有不對 05/24 03:06
241F：→ Bennett:這不過就是只是個人接受度的問題 並不是每個人都贊同你們 05/24 03:07
242F：推 thearmada:那就煩請B大先整合貴系意見 免得造成了貴系97級負責人 05/24 03:26
243F：→ thearmada:莊同學簽署了連署書 造成了我們的誤解 感謝 05/24 03:27
244F：噓 certified:閱 05/24 09:57
245F：推 PenguinPing:事時就是道具其實沒有花那麼多＄ 所以原文章原PO 05/24 10:37
246F：→ PenguinPing:所擔心的事並不會發生 我們當然瞭解會計不是因為輸了 05/24 10:38
247F：→ PenguinPing:才想要開始改規則 而是問題的癥結不在這裡好嗎？ 05/24 10:38
248F：→ PenguinPing:如果怕大家花太多＄那大家都不請教練不是更好的提議嗎 05/24 10:40
249F：→ nccubike:如果作道具根本就沒有花到十萬 只聽說花十萬 05/24 14:21
250F：→ nccubike:那這樣發文或是連署要求不使用道具 不是很多餘嗎?! 05/24 14:21
251F：噓 doubledozen:純噓thearmada 看了你的推文一肚子火 你到底憑什麼認 05/24 14:54
252F：→ doubledozen:為全政大的人都要依照你的意見? 你是皇帝喔? 而且那位 05/24 14:54
253F：→ doubledozen:莊同學我也認識 但他簽名不代表就是全系的意見 05/24 14:55
254F：→ doubledozen:你敢保證貴系就每個人都同意嗎? 為什麼反對的人不能 05/24 14:56
255F：→ doubledozen:發表意見? 馬騜做不到的 你似乎想更偉大 05/24 14:57
256F：推 thearmada:好啦大家peace XD 我沒有說不能發表意見阿 :) 05/24 18:27
257F：→ subtle:支持這種理想的人就來做 不同意也可以繼續維持自己系的想法 05/24 18:40
258F：→ subtle:指名道姓人身攻擊或是否定踐踏他人想法 似乎有些偏頗了 05/24 18:43
259F：→ skylikewater:dou注意一下板規二。視情況會加以處理 05/24 20:33
260F：→ nomad23245:不好意思請問doubledozen 如果莊同學不能代表貴系 05/24 21:23
261F：→ nomad23245:那請問他是以什麼立場簽字的?個人立場嗎 05/24 21:23
262F：→ nomad23245:還有我很膽小 請不要生氣 我很害怕阿 05/24 21:25
263F：噓 chinfrank:有人崩潰了嗎 05/24 22:15
264F：噓 spideraa:每個人都要自己的立場 T大只是發表 何來遵守之有 05/25 00:40
265F：推 kenjilove:推阿賢 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/25 23:06
266F：推 kenjilove:這篇超級中肯的!!!啦啦是好事 大家都來參與校慶 05/25 23:20
267F：→ kenjilove:看名次就知道是哪個系在亂 要吵去年就吵了 還拖到今年 05/25 23:20
268F：→ kenjilove:認真檢討問題最重要 不是一昧的怪別人 怪主題 很不成熟 05/25 23:21
269F：→ Gafieldlin:去年就在講了呀 要不今年兩層兩段式開假的 傻傻的樓上 05/26 01:00
270F：噓 Gafieldlin:純噓我打錯字 有人開分身 是 還有不看文的 05/26 01:04
271F：噓 Gafieldlin:再噓我還沒睡 有人開分身 還有亂推文不看文xDD 05/26 01:07
272F：→ silentwhite:為什麼看名次就知道哪個系在亂? 05/26 02:49
273F：→ Gafieldlin: 就說他沒看文章就推文 傻傻的xDD 我指kenjilove大~ 05/26 09:57
274F：→ kenjilove:抱歉 我對推文感到抱歉 希望大家能回到正常生活 05/26 11:18
275F：→ Gafieldlin:那我也為我不成熟道個歉 要期末了T^T ^^^^^^^^xDDDDD 05/26 18:17
276F：推 bybymon:好感人的結尾~~大家期末加油!!!明年校慶大家再繼續努力~~ 05/27 12:17
277F：推 KobeNi:會計很好看阿~哪會想睡QQ 05/30 16:09