作者clhsamx (嗯)
看板NCCU
标题Re: [话题] 创意啦啦队锦标赛：还我啦啦队!
时间Sun May 23 18:16:28 2010
※ 引述《october9 (每天比昨天更好动)》之铭言：
（以下言论仅为表达个人意见，内容不指涉特定人、事、物。）
: 1.
: 今年的啦啦队比赛於星期四圆满平安地落幕，各系莫不精锐尽出、使出浑身
: 解数；每个系的表演都相当精采、勇夺佳绩的队伍尤其是。
: 我衷心地对得奖队伍感到佩服。
: 但我同时也想到的是，啦啦队比赛－－这个运动已然渐渐失去了它原有的风
: 貌。
: 我认为今年获得好成绩的队伍，其背後必然付出了相衬的努力与汗水；但是
: 这样的啦啦队比赛，真的是我们要的吗？
跳过
: 2.
: 我曾於去年十月至十一月间，撰写了一份关於校内创意啦啦队比赛的连署书
: 。这份连署书很荣幸地，获得了校内多数有参与啦啦队比赛的系所支持，并
: 有幸请当时的各系队长－－新旧两任队长，或仅有一任－－签名连署。其内
: 容简言之有二：
: 一、将技巧上限高度提升至2层2段。
: 二、将道具於评分标准中删去。
把技巧难度提高
然後把道具从标准中删除
这对体育室某部份的老师来说
这根本是复辟(不过今年换新的老师负责了，ㄎㄎ)
当初改成创意就是不希望技巧太多太难
因为体育室每年都会接到家长责骂的电话
他们也有他们的压力(离题~)
重点是
现在是创意啦啦队比赛
而不是比竞技啦啦队
创意啦啦队比的本来就是道具 画面 甚至是教练的编排功力
所以把道具从评分标准中删除....
那你是要比舞蹈是吗.....
那乾脆办啦啦舞比赛好啦
: 3.
: 这份连署书，经由各系队长的努力（其中也曾洽询过学生会权益部部长黄同
: 学），最後送到了体育室。体育室允诺修改相关的比赛规则，也於今年年初
: 公布了相关比赛规则，即各位上体育室网站可看到的那一份。
: 要不要乾脆明文禁止仅用道具呢？我们讨论的结果认为，即便是竞技啦啦队
: 中也有彩球的使用，完全禁止道具似乎太严苛了。
没错
就竞技啦啦队来说
道具不是主要评分的项目
适时的拿起彩球或大声公
可以带起场上的气氛
你去网路上去搜寻美国顶尖的大学啦啦队
像kentucky、田纳西、阿拉巴马之类的
就算是对他们来说
道具还是必要的
: 4.
: 我向体育室老师提出将连署书送交评审的想法，遭到体育室老师拒绝。体育
: 室老师告诉我，要相信评审的专业；专业不容质疑。质疑者没有运动家精神
: 。我说：这样子我们想让道具脱离比赛评分标准的想法，能传达到评审心中
: 吗？
: 老师的回答是：评审的眼睛是雪亮的，不会因为道具而被迷惑。
评审的眼睛绝对是雪亮的
大部分的人在介绍评审大概都没好好去听
学校请到的评审
几乎都是高中杯或大专盃的评审
他们的专业是无庸置疑
讲难听一点
搞不好你还没出生他们就在碰啦啦队了
不过这是评审的部分
学校方面会不会介入就不得而知了
因为这例子也是有的
: 5.
: 比赛当天，我兴冲冲地到达比赛场地，发现各系有如嘉年华会般道具鱼贯出
: 场时，只感觉到瞠目结舌，喉咙发乾。
: 事实证明：「没有明文禁止，就是可以出的奇招。」无关道具究竟，又是为
: 了什麽，在我们的讨论中一再被提起却又落下。
没有所谓的奇招
只要是规则上没有禁止的
那都是被允许的
学校是这样 你去外面比赛也是这样
: 6.
: 比赛终了之後，某位院长按耐不住好奇询问在司令台上询问评审评分的标准
: 究竟为何？
: 评审的回答是：明确的主题意识、道具为首要考量。
答案就是这样
试问
有几个系做到了
绝大部分的系我看了都超想睡(抱歉)
原因无他
就是无趣无趣超无趣
根本看不到主题
没有主题的创意啦啦队
这样要怎麽叫评审去评
有好的主题
道具也才能发挥它的效果
: 7.
: 当院长转告给我听的时候，我简直不敢相信自己的耳朵。若不是我说谎，那
: 便是院长他老人家说谎了。
: 8.
: 同学们，我们在创意啦啦队锦标赛中学到了什麽？需要制作道具的啦啦队，
: 真的是我们想要的吗？
要什麽要自己去寻找
每个人要的东西不一样
: 啦啦队，究竟该是什麽样子？
: 制作道具是一件非常辛苦的事。花钱花很大，但是寿命可能只有一个星期，
: 或是更短。我们学校参与比赛的系，以今年来说，道具排场大的系所为了两
: 天的赛程，可能花了超过十万元。两天。十万元。
10万很少
去看看铭传的比赛
有的系都砸到20万了
不过这本来就是创意啦啦队的缺点
砸钱做道具 有道具才能做出画面效果
这对有钱的系来说还好
没有钱 人又少的系根本不用想
: 我想向各位呼吁：真的，不要做道具！别让我们的政大啦啦文化，向道具大
: 战靠拢！
: 啦啦队不应该是这个样子的；啦啦队是一项运动啊，是运动啊！为什麽会变
: 成各系倾一己之美工人才，制作庞大、赛後却无用、而且浪费金钱的道具大
: 战呢？
: 谁说创意啦啦队一定要做道具？创意并不等於道具啊。可以舞蹈有创意、动
: 作有创意、技巧有创意，为什麽非要是道具呢？
重申
你有没有主题
主题有没有创意才是重点
其他东西有没有创意
都只是小招而已
那些东西只是辅助 不是重点
: 当我们不断追求道具效果的时候，就和啦啦队运动越走越远了。这样的表演与其放在运
: 动会，不如放在
: 艺文活动周更为适合；我相信，我们眼前所看到的、这样的啦啦队，与你我
: 刚上大学对系际啦啦队竞赛的憧憬完全不一样。
: 我们究竟想从啦啦队学到什麽？我认为，啦啦队的美好之处，在於看到自己
: 的伙伴，例如从没跳过舞的男生……渐渐地，变得跟的上拍子了、动作也变
: 有力了；总是害羞畏缩的女孩，变得对自己的身体有自信了、变得更能掌握
: 自己的身体了。还有技巧，少了技巧的啦啦队根本不能被称为啦啦队。底层
: 後保相互配合，呼吸、节奏都有相同的默契才能又弹又稳地将上层送上去；
: 而上层，学会掌控自己身体的平衡、绷紧神经和全身上下每一寸肌肉，而後
: 自信地绽开最灿烂的笑容。
: 而不是……而不是，从队员中挑出几名有腰、有腿、有身段有舞感有底子的
: 同学，让他们在比赛中单挑大梁、搬演剧码；至於那些比较没舞感的同学，
: 很抱歉，把你塞到大队人马中跳大会操，让你不要太惹眼。演戏、停顿、跳
: 舞，缩短跳舞的时间以藏拙，然後走走道具营造画面……
: 这样的表演的确是很精彩、很有气势、让人起鸡皮疙瘩！但是，这还是啦啦
: 队吗？
这是
而且这是创意啦啦队
只是跟你想要的不一样
: 和外籍生聊天中得知：政大的外籍生都好喜欢今年的表演！他们觉得好好看
: ！有中国文化的内涵、有融合时事的创意、有大排场、有很多惊喜、创意！
: 你们知道，这是啦啦队比赛吗？
: 他们先是一愣，然後笑说「这不可能，这比较像是百老汇歌舞秀－－台湾人
: 版本的。」
比赛本来就分很多种
我不觉得你所谓的外籍生有看过很多
还是这是他们的刻板印象
就算是美国的啦啦队协会也有好几个
以UCA来说
他们是不跳舞蹈的
就单存技巧、口号、翻腾、motion
只是你现在参加的是政大办的比赛
: 为什麽我们要引进这项美式运动进入台湾？其实就是在於它真的很好玩！和
: 系上的同学团结一致、跳舞、做技巧、连练肌力和劈腿都不那麽痛苦了。跳
: 舞的时候，知道自己不是孤身一人跳，是幸福的；知道搭档的底层是一起练
: 过几个月的伙伴而安心，是幸福的；被上层的女同学倚赖是幸福的；藉由底
: 下同学的支撑而站上上层，也是幸福的。这些那些动人的瞬间，才是啦啦队
: 最让人回味在三的时刻。
: 8.
: 铭传大学的啦啦队是要缴钱给队上道具，才能让你跳的。我们有这麽急於向
: 铭传大学那样的啦啦队文化靠拢、跟进吗？
这是学校思望走的方向XD
: 各位同学，你们知道创意啦啦队锦标赛这样的道具文化，获益最大的是谁？
: 是校方。校方不用编列一点预算，轻轻松松就能把校庆办的热闹非凡、排场
: 光芒万千；对评审而言也变得简单了，只要盯着谁的排场大谁最有诚意做道
: 具，气势一出来分数就下去，如果有争议，就推给「评审的口味不同」。
预算是一定会需要的
但是每年很明显都是需要啦啦队比赛来撑校庆的场子
还有
要评系队对评审来说本来就很简单
评审什麽小招 什麽排场没看过
这些东西再强
可是你的表演没有主题
一样逃不过他们的眼睛
: 输最大的是各位同学：越积极参与、越有荣誉心越有企图心的系输得越惨；
: 在两天前後一共十分钟的出场，钱是万把元万把元的花。就为了成全获胜的
: 执念，钱像丢到水沟里一般。
比赛是为了什麽?
只有拿到第一名才叫成功吗?
不要陷入名次的迷思中
啦啦队应该是要把大家的向心力凝聚在一起的
把自己的工作做好
只要问心无愧 对得起自己
名次反而不是那麽重要
: 这就是创意啦啦队锦标赛的本质：校方利用了同学的荣誉心成就了两天热闹
: 的校庆、替政大做足了面子，而我们甘之如饴。
这就叫互利共生XD
: 难道校方都没有疑问，自从改制之後，为什麽越来越多的系「拒绝再玩？」
学校的说法是比较多系喔
听听就好
: 制作道具的庞大成本便是一个主因。难道政大校方想创造一个只属於有钱的
: 系所玩得起的活动吗？进入成本太高，没有新的系愿意轻易涉足；尽管有系
: 所偶尔出现跃跃欲试的召集人或总干，终究还是在巨大花费的高墙前却步。
: 我不敢想像，依循这样的啦啦风气走下去，我们五年後十年後的学弟妹能从
: 啦啦队比赛中学到什麽？莫非是「砸钱做道具就有赢面」？他们不真的爱啦
: 啦队，没有真的学到啦啦队应有的精神，比较像是寻求胜利执念的魔鬼；「
: 没有道具，我们会输！」这样的想法，怎麽能够和啦啦队追求的，从里而外
: －－从舞蹈而至技巧－－这种自信自立自强的精神一致呢？
: 失去了技巧的啦啦队，也等同失去了学长姊与学弟妹间传承的共同经验。不
: 会有谁一而再再而三使用同样的主题。只要隔年的风格丕变，过程就大相迳
: 庭。很开心我们现在还看得到各系仍然愿意训练自己的学弟妹啦啦队技巧，
: 但是明年呢？後年呢？大後年呢？技巧还会出现吗？
技巧为什麽会改掉?
因为摔人免钱
会计系也是有队长在比赛前几天摔在综院一楼的地板上
不用说 当然是脑震荡
这只是冰山一角
啦啦队界的前辈一直强调"没有安全就没有啦啦队"
技巧难度提高了 可是保护却没有
结果当然是受伤不断
学校改创意啦啦队只是个结果
真正要归咎
还是系队的保护不足
: 就算不是为了我们自己，不是为了明年的奖盃，我在此认真、恳切地呼吁大
: 家：别让道具大战入侵我们政大的啦啦文化！
: 9.
: 欣赏今年的啦啦队比赛时，有一个系让我非常感动。那就是英文系。他们为
: 了做出技巧电梯，大概是因为男生不足的情况下，练了女底。虽说是不得已
: 之计，还是让我很感动－－我想那种相互支撑队友的决心，咬牙苦撑硬练只
: 为了把队友送上去，是整场比赛最让我动容的。
女底很常见
去看日本队的女底
我想你应该会怀疑自己是不是男的XD
: 去年写的连署书，直至今日我到现在想法依旧没有变。我认为我们不该妥协
: 於时代或潮流，而要秉持我们自己、属於年轻一辈的坚持。有了我们的坚持
: ，以後的学弟妹才有机会接触更美好的事物，例如说，真正的啦啦队文化。
: 我认为政大所有真心喜欢啦啦队，以及所有期待看到「真正啦啦队比赛」的
: 同学，我们应该正视这个问题－－请还我啦啦队！
--
我必须要说
我看会计系的时候一样想睡觉
整个表演没有爆点 主题没有连贯
虽然场上的人跳得很好
可是没有用
今天你不是在参加啦啦舞比赛
去想清楚评审要的是什麽
还有
会计系的问题一直存在
我也曾经跟你们的学长姐聊过
但是问题无法解决
以後都会是这个样子
至於什麽问题...
我只能说跳的人很认真
带队的人也很认真
学长姐对下面的人也很好
那剩下的就是......(自己去想吧)
--
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◆ From: 123.193.88.30
1F：→ tingkang:原来大家在看我们系表演的时候很想睡觉阿XD 05/23 18:44
2F：→ Gafieldlin:指名了指名了xDDDD 要指名第一行就不用加呀xD(我乱入) 05/23 18:44
3F：嘘 chinfrank:帮会计室友嘘你一下~ 不过天气热成那样能想睡也很猛 05/23 18:50
4F：推 PenguinPing:会计今年还是跳的不错阿 @@ 05/23 18:53
5F：→ PenguinPing:名次掉到後面是因为场外加油太低分 @@ 05/23 18:54
扣掉场外加油会计是第二
如果会计以当第二而自满 当然没问题
而且其实跳的最好的是会计
问题就是编排不够好
6F：嘘 letumvelvita:唉呀 何苦直接点名看别人表演想睡勒 05/23 18:54
7F：→ letumvelvita:就算是事实 公开的讲就是对表演者的污辱 05/23 18:55
所以我说了抱歉XD
8F：嘘 ea00382:讲了那麽一大篇 最後仍然指涉了不是吗? 05/23 18:55
9F：→ ea00382:我把12页都看完 没看到你相对该保留创意啦啦的理由? 05/23 18:56
理由问学校 不要问我
改成竞技、创意还是什麽我都没意见
只是要维持创意 "很难"不花钱
创意只是个想法
後面还要去面对如何做出画面
这个就有点难了
10F：→ letumvelvita:话说Ｐｅ大说的没错 是定点啦啦的低分 会计其它的 05/23 18:56
11F：→ letumvelvita:分数可是高於２。３名耶＝ ＝看到想睡是你的问题吧 05/23 18:57
这麽我个人的问题
只是比赛看多了 看来看去都觉得差不多= =
12F：嘘 marlboro001:总觉得是为了反对而反对... 05/23 18:59
13F：嘘 letumvelvita:我不是会计 但一直很喜欢他们的啦啦 忍不住再嘘一次 05/23 19:00
再强调一次
选手很认真
那编排的人有付出相对的心力吗?
14F：嘘 chinfrank:这个嘘是我自己给你的~人家会计去打大会盃了 先备份 05/23 19:01
15F：嘘 chinfrank:好聪明 会开分身战 《登入次数》35 次 05/23 19:06
16F：嘘 nccustudent:反正都开分身了就不怕被嘘吧~ 05/23 19:08
没在怕的 不然我会忘记这个帐号
17F：推 totocherry5:会计的舞很棒 尤其第二天跳的很好 从头到尾都没想睡觉 05/23 19:09
18F：嘘 totocherry5:上面按错了 我是想嘘 05/23 19:12
19F：嘘 Fleee:明年来玩烧王船好了~主题超明确!! 05/23 19:21
这不叫主题
你只是想到一个梗而已
如果能够把很多东西串连再一起那就会是很棒的表演
20F：嘘 ben3683: 2没坏 05/23 19:39
恭喜你
21F：→ clhsamx:既然看不清自己的问题 那我也只能保佑你们了 05/23 19:53
22F：推 kiss970621:撇开最後一段不谈 这篇颇中肯的 05/23 19:56
23F：→ kiss970621:蛮赞同第一段 05/23 19:58
24F：→ tonris:跳过? 05/23 20:00
25F：→ tingkang:噗~ 谢谢你的保佑 XDD 05/23 20:04
26F：推 kiss970621:XD 第二段 说错了 这篇毁在最後一段阿 囧 05/23 20:05
这个我知道
我也知道原po是会计系的人
只是每个比赛都有他的规则
选手要做的事是遵守比赛规则还有尊重比赛结果
27F：嘘 jojo79140:推烧王船!! 05/23 20:11
不要在体育馆烧
很热XD
28F：→ tingkang:严肃的回一下好了 原po的重点并没有放在反对创意啦啦阿 05/23 20:12
29F：→ tingkang:而是说不希望各系花大钱制作大型道具 而使许多系所无法参 05/23 20:13
老实说
会加入的系大概就那几个
而且前面说过很难不花钱去做大道具
这些问题不是没有被其他人想过
只是现阶段还是无解
如果能够讨论出来是最好
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 20:41)
30F：→ tingkang:与不是吗 反道你的论点几近摆在不应反对创意啦啦 且讽刺 05/23 20:15
31F：→ tingkang:的说有许多系的啦啦 因为没有你所想的创意所以你看了想睡 05/23 20:15
32F：→ tingkang:後面对英文系的那段回应的更没有重点 女底很常见跟英文系 05/23 20:17
33F：→ tingkang:使用女底有甚麽关系? 05/23 20:17
没什麽关系 我只是觉得女底很辛苦
而且女底很威
日本全女队
https://www.youtube.com/watch?v=N5LZMH9mZVU
34F：→ tingkang:如果大家只为了追求名次而盲目的跟随评审的品味这样还叫 05/23 20:18
35F：嘘 letumvelvita:它可能是想要表示英文系用女底没甚麽好佩服的吧 05/23 20:19
36F：→ tingkang:做"创意啦啦"吗? 05/23 20:19
没有所谓的品味
专业评审都是照着学校给的评分规定去评
37F：→ letumvelvita:话说现在嘘的八成都不是会计系的 是要看不清啥问题 05/23 20:19
38F：→ tingkang:算了我认真了 05/23 20:20
39F：推 silentwhite:感觉原PO只为了反对而反对 很多地方说的很没逻辑 05/23 20:24
40F：→ silentwhite:都不知道你到底是想要 创意啦啦 还是竞技啦啦 05/23 20:27
41F：→ silentwhite:只用现在就是这样子来当作理由 不去讨论它是好是坏 05/23 20:28
重点不是要创意还是竞技XD
就算要了 学校会给你吗?
现在大部分学校的比赛都改创意
学校只会跟你说那是潮流
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 20:47)
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 21:03)
42F：→ thearmada:所以这篇的重点在: 05/23 21:01
43F：→ thearmada:大道具是潮流 大家快点砸更多的钱来做道具 05/23 21:01
砸钱不是好事 但是目前还是无解
44F：→ thearmada:会计系输在教练 教练太混 05/23 21:01
45F：→ thearmada:是这样子吗? 05/23 21:02
是的 拿多少钱就要做多少事
而且我听说教练费不少
46F：→ silentwhite:不对我觉得他想说重点是 我们就在一个奇怪的状况下 05/23 21:03
47F：→ silentwhite:恣意的挥霍我们的热血青春 不管它是好不好 05/23 21:03
48F：→ silentwhite:反正怎样学校都会跟你说不可以所以乾脆不要想不要争取 05/23 21:04
哈大一直都是很奇怪的学校
我也曾经跟体育室的人闹得很不愉快
气到我想要去泼粪
最後发现自己什麽也改变不了
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 21:12)
49F：推 thearmada:感谢原PO回应了我的问题 :) 05/23 21:19
50F：→ thearmada:那可以请原PO指教一下 原PO认为编排是哪里有问题? 05/23 21:20
这个我无法 抱歉
我只是来引战的乡民
我想专业的教练可以给你们更多的帮助
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 21:35)
51F：推 thearmada:这样子也太射後不理了吧XD 我还有很多问题想问说!!! 05/23 21:44
52F：嘘 arkkgmcc567:为何一个非会计系的人有资格说会计系的教练拿钱不做事 05/23 21:46
53F：→ arkkgmcc567:如果你真的认为会计系输在教练的话那我可以告诉你今年 05/23 21:47
54F：→ arkkgmcc567:是老师来的最勤也最认真的一次 所以我真的不知道你有 05/23 21:48
55F：→ arkkgmcc567:什麽立场去否定他 05/23 21:48
他自己是最勤的一次
可是其他教练比他更勤
而且勤不勤劳不是重点
我相信教下去
会计系的人自己就可以把舞修整齐
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 22:02)
56F：推 thearmada:好啦 总之谢谢你啦一休 05/23 22:05
帮不到忙 抱歉 :)
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 22:10)
57F：嘘 spideraa:我相信教下去会计系的人自己就可以把舞修整齐 05/23 22:14
58F：→ spideraa:身为一个肢障 我对你这样说感到不是很满意 05/23 22:15
莫非你们没有花时间修舞@@
59F：→ spideraa:所以就要被哈大给局限 什麽事都不会成功 何必去争取 05/23 22:16
60F：→ spideraa:这个思维也是很消极 原 05/23 22:17
61F：→ spideraa: PO的努力算什麽呢 05/23 22:17
我很消极没错
但是不要忘记
不是全政大都要采纳你的意见
一定会有人跟你持相反的意见
除非是一面倒
不然基本上裁量权都还是在学校这边
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 22:27)
62F：推 doubledozen:我推 我持相反的意见 我不想看到没主题不精采的表演 05/23 22:28
63F：→ doubledozen:更何况是让我看了很久都不知道要表达什麽的表演 05/23 22:30
64F：嘘 letumvelvita:教练修舞跟自己修舞效果不太一样吧 Ｓ大是表达这个？ 05/23 22:35
整齐度肯花心思就可以修出来
舞感需要天生俱备以及老师指导
我指的是整齐度
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 22:43)
65F：嘘 chinfrank:从十万很少这句话看来我推测你是天龙人 05/23 22:44
悬赏都几亿了 十万算什麽
而且铭传算是在桃园的学校
人家都肯花大钱比赛
花大钱租桃园巨蛋
所以我想应该不是天龙国的问题
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 22:49)
66F：嘘 kobe520:kerker 05/23 22:49
67F：嘘 kobe520:说会计的编排者不认真，你是会计系的吗？你知道会计系教练 05/23 23:02
68F：→ kobe520:今年算是四年来最认真的一次吗？ 05/23 23:03
69F：→ kobe520:不要那麽自以为什麽都不懂就随便放话 05/23 23:03
不好意思
我看了不只四年XD
而且以前会计系练习
我都会在旁边帮忙
70F：嘘 letumvelvita:十万算甚麽?你知道对家境不好的人来说十万很多吗？ 05/23 23:04
辛苦了
原来你们系上都不补助
而且一个人出到十万
71F：→ letumvelvita:桃园的学校肯花钱 所以政大也要跟着砸钱？ 05/23 23:04
不要把事情一分为二
我只是要说不是只有天龙国有钱
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 23:09)
72F：→ letumvelvita:砸钱是这样花的喔？听了就不舒服 05/23 23:05
73F：→ letumvelvita:所以最初文章才会说删道具 因为钱这样花实在是＝ ＝ 05/23 23:06
74F：→ letumvelvita:虽然删道具很偏激 但至少不能如此花钱砸道具 05/23 23:06
75F：推 bsfish31:以後每一队的经费都由clhsamx出，全校各系都可参加 XD 05/23 23:06
76F：嘘 kobe520:楼上应该要按2才对~~按2~~ 05/23 23:07
77F：嘘 letumvelvita:你以为系上的钱从哪来?一次比赛就花掉了十几二十万？ 05/23 23:11
78F：嘘 kobe520:看了四年还不知道今年教练很认真，那我真的不知道你看哪 05/23 23:12
就是因为看了四年才敢说他的编排有问题
比较认真又怎样
编排的问题依然存在
79F：→ letumvelvita:如果每个系都这样烧 是要烧掉多少血汗钱 05/23 23:12
80F：→ letumvelvita:系上补助的钱就不是钱？重点不是钱谁给 重点是这样 05/23 23:13
81F：→ letumvelvita:花钱本来就很奢侈 管他钱从哪来 05/23 23:13
我说过了
烧钱这个还是无解
不然明年试试看简朴持家
教练费2万 道具费5000
82F：→ kobe520:不是会计系的一员还要装的一副很懂的样子 (叹) 05/23 23:14
傻孩子
就是因为不是才敢把问题跟你们讲
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 23:22)
83F：嘘 emilio5077:乾脆改叫歌舞秀比赛不要叫啦啦队比赛算了 05/23 23:14
84F：嘘 chinfrank:往x2迈进~ 05/23 23:21
85F：嘘 kobe520:你以为我们不知道编排的问题吗？ 还用你这个外人来说 05/23 23:26
86F：→ kobe520:并不是排不好就是不认真 请你搞清楚 05/23 23:27
87F：→ kobe520:而且这也是会计系教练的风格，不用你来提醒谢谢 05/23 23:28
别人进步代表着就是你们的退步
老话一句：祝福你们
88F：嘘 bsfish31:没回是答应要给钱了吗？真是太好了! 05/23 23:28
太无聊通常我是不回的
没发现吗 傻孩子
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/23 23:31)
89F：→ thearmada:的确是有讲到重点 其实教练的缺点我们自己清楚的很XD 05/23 23:30
90F：嘘 letumvelvita:有你这样的态度 一副烧几十万是正常的 才是问题来源 05/23 23:31
91F：推 spideraa:其实原PO的道理我们都懂 感谢你 K大息怒 不要那麽凶 05/23 23:31
92F：嘘 chinfrank:开始摆学长的架式了 欧买尬 05/23 23:32
93F：嘘 kobe520:大家都是傻孩子 唉唉 05/23 23:33
94F：→ kobe520:原PO的口气感觉就是在教训别人一样，其他系进步我们自己 05/23 23:34
95F：→ kobe520:也很明白，还真是感谢原Po的谆谆教诲 05/23 23:35
96F：→ chinfrank:原po结论是这样的 铭传有钱 政大比你们更有钱 05/23 23:36
97F：→ kobe520:不过会计系实在不需要原Po的指教，会计系心领了，感谢 05/23 23:36
98F：→ chinfrank:烧十万太少! 要烧二十万!!! 05/23 23:37
99F：嘘 largy:阅 05/23 23:37
100F：嘘 bsfish31:基本上你这篇文章就是最无聊的引战文 05/23 23:37
101F：→ largy:看你的文我也想睡觉 05/23 23:37
102F：推 Fleee:原PO苦练传统拉拉多年~终於在道具上找到了出路与希望 05/23 23:38
103F：嘘 arkkgmcc567:还不知道原po进政大之前就都这麽关心会计系的啦啦 05/23 23:45
104F：→ arkkgmcc567:如果会计系知道有人每年都会千里迢迢来看会计系的练习 05/23 23:45
105F：→ arkkgmcc567:我想一定会痛哭流涕吧 原po用心给个用心箭头 05/23 23:46
106F：嘘 j07242054:阅 05/23 23:55
107F：推 jack19890506:深觉得 会计系教练不是不用心 我第一次看到五月初就 05/24 00:28
108F：→ jack19890506:全上的系 会计系真的是第一个 不过我觉得很可惜的是 05/24 00:28
109F：→ jack19890506:学校(或是评审)要的并不是类似於啦啦舞蹈的东西,他们 05/24 00:29
110F：→ jack19890506:就是偏好有大道具还有大场面的东西,所以就原PO的论点 05/24 00:29
111F：→ jack19890506:是可以理解,只是我深不认同(创意)啦啦队是靠钱堆出来 05/24 00:30
112F：→ jack19890506:的一个活动,只是现实面真的是无解... 05/24 00:31
没有人想啊
甚至很多人都要自己贴钱
※ 编辑: clhsamx 来自: 123.193.88.30 (05/24 00:33)
113F：→ skylikewater:我建议各位有内容的回文啦... 05/24 00:37
114F：推 jack19890506:楼上认为有内容的是哪方面XDD 不太敢PO太详细的心得 05/24 00:38
115F：→ jack19890506:怕被战啊... 05/24 00:38
116F：→ skylikewater:就是鼓励大家练习更有东西的说出意见 负起责任 05/24 00:39
117F：→ skylikewater:当然是以路人的角度来说...要不是我是板主 05/24 00:40
118F：推 kobe520:J大的IP怎麽跟原PO一样呢？真令人好奇 05/24 00:40
119F：→ skylikewater:我根本懒得看推文... 05/24 00:40
120F：→ skylikewater:像kobe的点就很棒 很适合再回一篇 05/24 00:41
121F：→ jack19890506:ㄟ...我不认识这篇的原PO 不过可以插我爱批 05/24 00:41
122F：→ jack19890506:我相信你可以知道我是谁= =... 05/24 00:41
123F：推 bsfish31:同学...你要不要去看医生 双重人格似乎不太好喔！ 05/24 00:41
124F：→ skylikewater:...两个IP就一样... 05/24 00:42
125F：→ skylikewater:换个理由好吗XDDD 05/24 00:42
126F：→ jack19890506:= = 我刚刚查过 还真的 一样耶XDD 05/24 00:43
127F：推 bsfish31:莫非你是胡子先生 05/24 00:43
128F：→ skylikewater:胡子先生会有学长寄信给板主 拜托不要好吗 05/24 00:45
129F：→ arkkgmcc567:这个世界就是存在着这麽多巧合吧我想 05/24 00:47
130F：推 bsfish31:他下线去换ip了 05/24 00:47
131F：→ Nivek1772:一样又怎样 焦点偏了 05/24 00:49
132F：→ skylikewater:他都说他来引战了 何来焦点（茶） 05/24 00:51
133F：嘘 imnaruto:看到自言自语就觉得很好笑XD 05/24 00:51
134F：推 jack19890506:刚刚去问室友 原来是室友PO的文章 难怪同一个IP 05/24 00:55
135F：推 thearmada:一休我误会你了Q_Q 05/24 00:56
136F：→ spideraa:同寝室IP会相同喔 几社阿 我知道9社不会 05/24 00:58
137F：推 jack19890506:我们住外面唷 05/24 00:59
138F：推 kobe520:他们没住学校啦S大 05/24 00:59
139F：→ kobe520:原来原PO跟J大都是啦啦社的还互不认识...也是很厉害 05/24 00:59
140F：→ imnaruto:除非室友用他的电脑PO文吧... 05/24 00:59
141F：→ jack19890506:应该是说 这个帐号算是原PO的分身 所以我并不知道 05/24 00:59
142F：→ kobe520:如果我误会了还请多多包含~~^^ 05/24 00:59
143F：→ jack19890506:不然我就不会用本尊推了= = 05/24 00:59
144F：→ arkkgmcc567:我跟我朋友住一起用分享器分享ip就不会一样 好怪喔 05/24 01:00
145F：推 Nivek1772:大家不战了吗.. 05/24 01:01
146F：→ jack19890506:用实体IP分享就同一个吧?? 这个要问懂电脑的 05/24 01:01
147F：→ spideraa:算了啦 K大 A大 离题了 总之多谢原PO指教 05/24 01:01
148F：→ spideraa:不过浅词用字还是要斟酌一下 一起改革哈大吧 05/24 01:03
149F：→ arkkgmcc567:原po用分身就算了还用别人电脑真的是居心叵测 05/24 01:16
150F：推 hmh2007:楼上..人家就解释了是不同台电脑你还要来讨论这个 05/24 01:19
151F：推 Bennett:讲的很对阿 难道全政大都该要采纳会计系的意见?不然下次 05/24 01:43
152F：→ Bennett:请会计系自己办一个啦啦比赛好了 05/24 01:44
153F：推 bsfish31:他只是重申被通过的联署书的诉求，不同意当初何必签名？ 05/24 01:49
154F：→ bsfish31:而且这串打一开始就跟会计系无关，是这篇开始引战的好吗 05/24 01:50
155F：推 kobe520:而且并不是输了才想改变体制，而是去年就开始这样的动作 05/24 01:50
156F：→ kobe520:不是说我们输了才在那边嫌体制差，我希望原PO可以搞清楚 05/24 01:51
157F：→ kobe520:当然会不会有结果要看学校的考量 05/24 01:52
158F：推 thearmada:B大可以别这样子吗? 我们去年就开始动作 为何要扭曲? 05/24 01:52
159F：→ kobe520:希望大家可以明白会计系并不是失去冠军就怪制度不好 05/24 01:53
160F：推 lushlife:B大可以冷静点 ... 05/24 01:58
161F：推 Bennett:我讲那样的确是偏激了一点 我道歉 但我想说的是本篇原PO说 05/24 02:02
162F：→ Bennett:的并没有错 现在学校玩的就是这样的啦啦 05/24 02:03
163F：→ Bennett:并不是所有人都觉得这样不好 也有人喜欢这样的东西 05/24 02:03
164F：→ Nivek1772:所以现在在争的人是到底是想要哪种啦啦?竞技?创意?那安 05/24 02:04
165F：→ Nivek1772:全问题到底是怎麽样解决? 05/24 02:05
166F：推 Bennett:那难道创意啦啦就不能用道具一起来传达主题? 05/24 02:06
167F：推 thearmada:我想B大还是没有抓到原本文章的重点 原本的文章应该是呼 05/24 02:08
168F：→ thearmada:吁大家不要再砸钱做道具了 因为那样子吃力不讨好 只会造 05/24 02:08
169F：→ thearmada:成未来的恶性循环 也因为要投入更多的金钱 而使更多的系 05/24 02:09
170F：→ thearmada:退步而再也不敢参加啦啦比赛 啦啦比赛越来越少系参加 05/24 02:09
171F：→ thearmada:我想对这个活动而言应该是不好的 大家都爱啦啦 没人想要 05/24 02:09
172F：推 thearmada:看到这个活动因为恶性循环所以没落 我想这个才是原本的 05/24 02:14
173F：→ thearmada:重点 所以去年就开始推动连署 希望大家支持 05/24 02:14
174F：→ thearmada:签是签了 但效果不彰 我们也不能说什麽 05/24 02:15
175F：推 mimishou:砸钱做道具? 为啥做道具就是砸钱? 道具费很便宜好吗 05/24 02:16
176F：推 Bennett:做道具真的一定要花大钱?用上适当的道具来辅助呈现主题 05/24 02:16
177F：→ thearmada:我也只是重申原本文章的重点 我不是这个活动的推动者 05/24 02:16
178F：→ thearmada:但我懂他的意思 05/24 02:17
179F：→ Bennett:难道就这麽邪恶?一直拿铭传来比较 铭传那样的道具的确是 05/24 02:17
180F：→ Bennett:夸张了 但你也觉得政大的道具加起来有20几万 不可能 05/24 02:17
181F：推 mimishou:拉拉活动最贵的就是教练费吧 道具费真的只是冰山一角 05/24 02:18
182F：推 thearmada:我不知道别系状况是如何 但是会计系去年的道具费可是很 05/24 02:19
183F：推 kobe520:回B大，政大校内搞的比较大的大概是10几万跑不掉~ 05/24 02:19
184F：→ thearmada:可观 我是系学会的监委 看到预算的时候有吓一跳 05/24 02:19
185F：推 guava109:你确定?! 05/24 02:19
186F：→ kobe520:我想很明显，要制作一定排场气势如地政系那样的画面 05/24 02:20
187F：→ guava109:你确定道具费只是冰山一角?! 05/24 02:20
188F：→ thearmada:我知道虽然还比不上花费将近10万左右的系 但也是一笔不 05/24 02:20
189F：→ thearmada:小的数目字 05/24 02:20
190F：→ kobe520:的确需要重金打造，而近年来评审也喜欢这样的口味 05/24 02:20
191F：→ kobe520:现在的趋势就是喜欢大画面的道具，烧钱是免不了的 05/24 02:21
192F：推 PenguinPing:我曾当过某年冠军系的监委 教练费4W 道具1W 05/24 02:22
193F：→ kobe520:所以M大说道具费便宜，其实我感到有点困惑 05/24 02:22
194F：推 Bennett:道具费真的没有很多 现在发现贵系道具费10万真的是吓了跳 05/24 02:23
195F：推 mimishou:我当过某届冠军系的总干 道具1万有找 05/24 02:23
196F：→ mimishou:贵系道具费那麽贵真是吓我一跳 05/24 02:24
197F：推 kobe520:那请问M大是指创意啦啦时代还是竞技啦啦时代呢@@? 05/24 02:25
198F：→ kobe520:因为这几年冠军也就两个系XD 05/24 02:25
199F：→ mimishou:刚好就是创意第一届唷 05/24 02:25
200F：推 guava109:那今年呢? 05/24 02:27
201F：→ kobe520:了解，感谢M大提供资讯，我想会计系会审慎思考道具的部份 05/24 02:27
202F：推 thearmada:第一年也是前年了 那今年呢? 05/24 02:28
203F：→ kobe520:毕竟贵系在使用道具上的确有可以学习的地方 05/24 02:28
204F：→ thearmada:我们第一年也没花到什麽钱 我只好奇今年 05/24 02:29
205F：推 mimishou:今年据说传是捡纸箱来的 其他我不知因为没涉入 05/24 02:29
206F：→ thearmada:我听说光钉那五个移动木板就花了将近两万 05/24 02:30
207F：→ mimishou:我们每年的系费都收的不多了 哪来那麽多预算 都负债了 05/24 02:30
208F：→ thearmada:我想这应该就不是假的 05/24 02:30
209F：推 mimishou:可我记得贵系81校庆很多道具 你说没花到什麽钱 不就证实 05/24 02:34
210F：→ mimishou:道具不一定砸大钱---这个不是吗? 05/24 02:34
211F：推 PenguinPing:物价上涨了吧 @@ 05/24 02:37
212F：推 kobe520:但那年会计系只有第三XD 05/24 02:37
213F：推 mimishou:所以罗 道具多或大---不等於名次的保证 不是吗? 05/24 02:38
214F：→ PenguinPing:那也是因为技巧被扣分吧 05/24 02:38
215F：推 thearmada:那年都是借来的 又有可能每年刚好有得借吗? 05/24 02:38
216F：→ thearmada:而且我指的没花到什麽钱也只是跟去年比 05/24 02:38
217F：→ thearmada:其实本身也是一笔数字 难道花比较少钱就不是钱吗? 05/24 02:40
218F：推 mimishou:真的不会有10万那麽夸张的数字吧 砸大钱做道具是太夸张 05/24 02:42
219F：→ simon0131:啦啦队最花钱的应该还是教练费 05/24 02:44
220F：推 kobe520:我想我可能语意不清，应该说是总花费约10万 不好意思@@ 05/24 02:45
221F：推 thearmada:为何会有十万这个数字跑出来阿阿阿阿阿= = 05/24 02:48
222F：推 kobe520:人多嘴杂就会跑出一些莫名的数字 05/24 02:48
223F：推 PenguinPing:如果志在参加 不请教练 道具衣服的$大概1W 05/24 02:48
224F：推 mimishou:推 kobe520:回B大，政大校内搞的比较大的大概是10几万跑 05/24 02:49
225F：→ thearmada:花十万的不是我们系阿阿阿阿阿阿 05/24 02:49
226F：→ simon0131:因为你在上面说 道具费很可观 但还是比不上花十万的系 05/24 02:49
227F：→ simon0131:乍看之下好像道具花了十万@@ 05/24 02:49
228F：推 Bennett:所以说道具花大钱是看在做的人身上阿 有人可以花多有人可 05/24 02:50
229F：→ PenguinPing:也不是我们 大概是电机系吧 有$真好 05/24 02:50
230F：→ thearmada:我是听说有花到十万的系 我也无从可考 05/24 02:50
231F：→ Bennett:以少 花大钱做道具其实也不一定名次好 那使用道具没问题阿 05/24 02:51
232F：→ thearmada:要如何解读我想也是自由心证了 我想原本的文章只是在呼 05/24 02:52
233F：→ thearmada:吁不要花钱做道具 更不要砸钱做道具 仅此而已 05/24 02:52
234F：→ simon0131:但其实钱的大宗应该是花在教练费上 05/24 02:53
235F：推 PenguinPing:所以要亏定每个系都不请教练? 这样就花不到3W 真好 05/24 02:55
236F：推 mimishou:体育室的老师有跟我说过其实是想大家不要请教练 05/24 02:56
237F：推 thearmada:最後重申原本发文者从去年就在做这件事情 请大家不要再 05/24 02:58
238F：→ thearmada:说是因为会计系输了所以才开始这样子做 我想这并不公平 05/24 02:58
239F：→ thearmada:谢谢 05/24 02:58
240F：推 Bennett:我们想要说的也只是 用上道具来辅助呈现主题也没有不对 05/24 03:06
241F：→ Bennett:这不过就是只是个人接受度的问题 并不是每个人都赞同你们 05/24 03:07
242F：推 thearmada:那就烦请B大先整合贵系意见 免得造成了贵系97级负责人 05/24 03:26
243F：→ thearmada:庄同学签署了连署书 造成了我们的误解 感谢 05/24 03:27
244F：嘘 certified:阅 05/24 09:57
245F：推 PenguinPing:事时就是道具其实没有花那麽多＄ 所以原文章原PO 05/24 10:37
246F：→ PenguinPing:所担心的事并不会发生 我们当然了解会计不是因为输了 05/24 10:38
247F：→ PenguinPing:才想要开始改规则 而是问题的症结不在这里好吗？ 05/24 10:38
248F：→ PenguinPing:如果怕大家花太多＄那大家都不请教练不是更好的提议吗 05/24 10:40
249F：→ nccubike:如果作道具根本就没有花到十万 只听说花十万 05/24 14:21
250F：→ nccubike:那这样发文或是连署要求不使用道具 不是很多余吗?! 05/24 14:21
251F：嘘 doubledozen:纯嘘thearmada 看了你的推文一肚子火 你到底凭什麽认 05/24 14:54
252F：→ doubledozen:为全政大的人都要依照你的意见? 你是皇帝喔? 而且那位 05/24 14:54
253F：→ doubledozen:庄同学我也认识 但他签名不代表就是全系的意见 05/24 14:55
254F：→ doubledozen:你敢保证贵系就每个人都同意吗? 为什麽反对的人不能 05/24 14:56
255F：→ doubledozen:发表意见? 马騜做不到的 你似乎想更伟大 05/24 14:57
256F：推 thearmada:好啦大家peace XD 我没有说不能发表意见阿 :) 05/24 18:27
257F：→ subtle:支持这种理想的人就来做 不同意也可以继续维持自己系的想法 05/24 18:40
258F：→ subtle:指名道姓人身攻击或是否定践踏他人想法 似乎有些偏颇了 05/24 18:43
259F：→ skylikewater:dou注意一下板规二。视情况会加以处理 05/24 20:33
260F：→ nomad23245:不好意思请问doubledozen 如果庄同学不能代表贵系 05/24 21:23
261F：→ nomad23245:那请问他是以什麽立场签字的?个人立场吗 05/24 21:23
262F：→ nomad23245:还有我很胆小 请不要生气 我很害怕阿 05/24 21:25
263F：嘘 chinfrank:有人崩溃了吗 05/24 22:15
264F：嘘 spideraa:每个人都要自己的立场 T大只是发表 何来遵守之有 05/25 00:40
265F：推 kenjilove:推阿贤 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/25 23:06
266F：推 kenjilove:这篇超级中肯的!!!啦啦是好事 大家都来参与校庆 05/25 23:20
267F：→ kenjilove:看名次就知道是哪个系在乱 要吵去年就吵了 还拖到今年 05/25 23:20
268F：→ kenjilove:认真检讨问题最重要 不是一昧的怪别人 怪主题 很不成熟 05/25 23:21
269F：→ Gafieldlin:去年就在讲了呀 要不今年两层两段式开假的 傻傻的楼上 05/26 01:00
270F：嘘 Gafieldlin:纯嘘我打错字 有人开分身 是 还有不看文的 05/26 01:04
271F：嘘 Gafieldlin:再嘘我还没睡 有人开分身 还有乱推文不看文xDD 05/26 01:07
272F：→ silentwhite:为什麽看名次就知道哪个系在乱? 05/26 02:49
273F：→ Gafieldlin: 就说他没看文章就推文 傻傻的xDD 我指kenjilove大~ 05/26 09:57
274F：→ kenjilove:抱歉 我对推文感到抱歉 希望大家能回到正常生活 05/26 11:18
275F：→ Gafieldlin:那我也为我不成熟道个歉 要期末了T^T ^^^^^^^^xDDDDD 05/26 18:17
276F：推 bybymon:好感人的结尾~~大家期末加油!!!明年校庆大家再继续努力~~ 05/27 12:17
277F：推 KobeNi:会计很好看阿~哪会想睡QQ 05/30 16:09