作者iamyamashi (派大星是我兄弟)
看板NBAGAME
標題[討論] 聊一下live系列
時間Tue Jun 18 21:10:48 2013
現在的live基本上人人喊打、人人嘲笑
我也不例外，因為先不要說2k的崛起，就算沒有2k，平心而論近幾代
的live真的擺不上檯面，尤其是那詭異的人物動作和永遠頭大身小的比例，
違和感爆表
不過今年ea又宣布要捲土重來，個人盡量抱持樂觀
嘲笑歸嘲笑，但就live重新回歸競爭這一點，絕對是玩家福音
怎麼說?因為這是一個競爭平台，目前籃球遊戲，2k是屬於絕對的制霸狀態
(ea只能靠手機遊戲NBA JAM來苦撐一下面子)
可是一個領域單一品牌佔線不一定是好事，那會讓品牌本身怠惰
聽起來好像太誇張，不過舉個例子，2K13的慢動作重播，從一開始就被
玩家罵到現在，請問最後有改善嗎? 沒有。
準備發球時若球滾很遠，就會看到發球員用超級慢動作去撿球，任憑時間
流逝，這個另類BUG，也沒改掉。其他諸如有時後裁判死不給球或中場休息時
莫名停滯，這些在2K官方留言被老外幹翻的問題，都沒有改善...
製作遊戲是一個商業的過程，在開會討論時會提舉許多這一代新的吸睛點
也就是新要素、或是特別加強/改進的地方當宣傳賣點
但是，考量到未來，遊戲公司不一定會壓箱寶全出，前面說了這是一個商業過程
今年出了明年就要想新的...這很現實，我為什麼知道這些?
因為小弟曾經參與某線上遊戲的製作多年，我講的是事實
但是競爭非常激烈的情況下，公司高層也只能選擇不斷全力出擊，
期許今年、這一次就一舉幹掉你，這樣積極競爭的下場，受益的就是消費者
因為會有「該選哪一款啊...都好優秀喔...」這樣的甜蜜煩惱產生
前幾年，身為龍頭多年的LIVE系列就是太過懈怠，才輸給2K
早期講到籃球電動，連NBA球員自己都說「我自己玩LIVE都沒這麼扯」
現在變成「聽到我被交易了，我自己也開2K把自己易隊」
這一切的轉變，LIVE只能怪自己，每年盡力想新噱頭、新功能
遊戲性卻爛到爆，而講究真實的2K一開始只是有忠誠玩家的小眾
連年進步終於一舉幹掉LIVE
可是看到前幾篇推文有人在酸「選擇支持LIVE復出」的言論
我覺得，有點不可思議
這裡的支持，是精神上希望這塊市場恢復競爭，如果LIVE這次又做爛
在試玩上面一定(又)先被笑翻，讓你完全不想買，因此根本就不會花到你一毛錢
所以我才說，反正我們沒損失，支持一下，不過分吧?
再說，可能現在板上很多8年級生，當他們開始玩籃球遊戲時，已經是LIVE末期
他們第一款接觸的很可能就是2K8、2K9了，這時的LIVE已經搖搖欲墜
更不用說後來出現的經典BYNUM變成耶穌的影片
在小朋友眼中，LIVE簡直就是一個專門製造笑料的廢物遊戲
但是...對我們這種老玩家而言
LIVE代表的就是回憶，和，很噁心的說...青春
我從LIVE1997就開始玩，是堂哥暑假來住時，買給我的
那時的我根本不懂籃球，卻深深被吸引
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KzDM0VA8-Vo#t=78s
遊戲畫面是這樣XDDD
再來是玩號稱經典之作的LIVE2000了!那時我準備上國中，已經在打籃球了
當時這款遊戲的評價非常高，暑假我早起第一件事不是刷牙，是先開電腦，先玩LIVE
非常癡迷。後來光碟被我玩爛，不能打正式比賽，只能玩1對1鬥牛
你相信嗎，我又這樣繼續玩好幾個月，可見LIVE2000有多吸引人
https://www.youtube.com/watch?v=zbQcq35tvaY
這個遊戲畫面在當時可說是非常先進(當然現在看...)，遊戲性又好
且這時期人物的比例正確，不像從04開始變成大頭外星人
這一代也是玩家票選LIVE系列前幾名，包括公認做得最好的片頭:
https://www.youtube.com/watch?v=GJVfeXWGWIU (當時我就是因這片頭喜歡上KG)
我直到2004年都還有玩LIVE2000...當時已經有LBJ、姚明等人的模組及名單ROSTER
總之這一代有太多回憶
接下來是玩LIVE2003
https://www.youtube.com/watch?v=6AMM_AZm69o
這一代講究華麗，灌籃可以罰球線起跳，畫面上確實又是一大突破，
這一代印象也賣很好，包括製作球員時，能選很多種鞋款，雖然沒有跟廠商合作
但玩家有發現某幾雙都有影射真實品牌球鞋，算是娛樂性十足之作
04:
https://www.youtube.com/watch?v=Cz9u-yIMhK0 這是玩家用去年ROSTER做的
這代開始出現大頭人物，且最為人詬病就是無解墊步，相當BUG
但是遊戲性仍是一流，畫面年年進步，我最喜歡的是玩王朝模式時
當你交易球員，會有新球員穿西裝到休息室跟現有球員打招呼的動畫，
相當棒，讓人投入進去
還有這一代終於跟球鞋廠商合作，像我記得玩TMAC時他就穿著他的ADIDAS
05:
https://www.youtube.com/watch?v=CHGTvxJl7mA
這一代的噱頭堪稱史上之最，因為...終於有灌籃大賽可玩了!!!
上市前造成轟動，LIVE永遠知道怎樣吸睛，所以雖然人物的比例已經醜到一種
無恥的境界(看影片你會笑翻)，但銷售量依舊驚人...這一代我的印象就是
難度調高一些就很難切入，只好一直投外線
06:
https://www.youtube.com/watch?v=Sa110hckHyE
經典的來了
這一代號稱LIVE之最，很多玩家念念不忘就是這代
直接看上面宣傳影片，你會難以相信這跟2005只差一年
這一代算是集優點之作，球星專屬動作逼真，球員的臉也很細膩
球鞋選擇也多，另外SLIDER調一下也可以玩出真實風格比賽
當時真是膾炙人口，大學宿舍人人都在連線對戰，一片榮景
但是LIVE在這一代之後，漸漸出現疲態
08:
https://www.youtube.com/watch?v=jQRMvaPPPDw
07我沒印象了，08是因為代言人是0號探員所以有玩，差不多從這代開始，就是
LIVE與2K的分水嶺，當時3D製作好像遇到瓶頸，從06之後看不太出有進步
加上大頭人物身形實在醜爆，漸漸的人們對LIVE感到煩膩
就在這個時間點
抓緊囉
2K8出現了(其實2K出很幾代了，K8終於熬成婆)
https://www.youtube.com/watch?v=HHfft-CPVV8
喔喔喔喔喔喔
看到這畫面、這人物比例、這符合人體工學之投籃動作、這球場...
這這這這這這，LIVE完全被打到趴下去起步來
人家講究真實、追求完美
LIVE還在那邊年年主打愚蠢的「明星動作」
透過YOUTUBE的宣傳，2K8終於廣為眾人所知，決定性的作品2K9問世後
LIVE終於成為過去式，凋零殆盡
很多玩家到現在仍認為2K9是2K之最，比K11 K12 K13都棒
我也正是2K9這一代開始接觸，但我沒那麼快放棄LIVE
LIVE09 10我都有買，但只有失望和失望
唯一讓我有印象就是LIVE09的王朝模式超級好玩...如此而已
接著2010~11年，一個BYNUM變成十字架的「流傳千古等級」的影片出現，
EA終於宣布暫時停產
這一刻，是LIVE系列向2K俯首稱臣的一刻
從此LIVE變成一個笑話、一個衰弱的傳說
但是...身為老玩家，笑也笑過了，真心希望LIVE能重拾信心與謙虛
好好的認清市場，做出符合玩家需求的好遊戲(該意識到不要再用花招跟講究真實
的2K拼噱頭，我要玩誇張籃球去玩NBA JAM就好了啊)
如今LIVE再度重來，小弟希望在嘲笑之餘，大家也給點空間支持
意思是，至少等到完整Game play出來再下定論，別這麼早否定
再強調一次，要是Game play出來又像去年那樣一塌糊塗，放心
不用等ea又宣布停產，你光用看就不會想買
對你完全沒損失
因此，希望您也能認同這篇閒聊想訴求的:支持ea捲土重來，保持市場競爭
這樣2k也能在有壓力之下做出相應更好的作品
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.57.204
1F：推 realfade :推 06/18 21:16
2F：推 td770715 :我有收藏LIVE的03 05 08，2K從10開始碰...整個就回不 06/18 21:28
3F：→ td770715 :去了...還有LIVE07 EA沒出 06/18 21:28
4F：推 coffee1205 :推，我從04買到08，只有07考高中沒買而已，但是2K在 06/18 21:36
5F：→ coffee1205 :PC上現在真的是沒對手，可惜LIVE出的平台沒辦法玩 06/18 21:37
6F：推 jellyno1 :推單一品牌會怠惰~~ 06/18 21:39
7F：推 jellyno1 :也推LIVE是老玩家的回憶^^ 06/18 21:41
8F：推 qazwsqazzy :推~ 很喜歡LIVE的明星花式傳球 很帥但很容易被抄^^ 06/18 21:42
9F：推 Cj3636736 :我從LIVE04開始玩 一直到2K9出現@.@ 06/18 21:46
11F：→ Cj3636736 :LIVE的明星技能算是創舉吧 再來2K8看起來狂電LIVE... 06/18 21:47
12F：推 jellyno1 :抱歉貼錯 06/18 21:50
14F：推 qazwsqazzy :連結看一次笑一次XDDDD 06/18 21:58
15F：推 iittala :不多說 先看Game Play再決定 但我很認真的看完宣傳動 06/18 22:09
16F：→ iittala :話沒有震撼耶怎辦 這就是要發在新主機上的LIVE14？ 06/18 22:09
17F：→ iittala :隔壁都在搞表情跟個人非打球狀態的動作了 怎...球員 06/18 22:10
18F：→ iittala :的3D模組還是這樣 我買過的Live光碟不比你少(外加送 06/18 22:11
19F：→ iittala :人) 我只能說當胃口被養大之後 要引起食慾是很挑的 06/18 22:11
20F：→ iittala :對於100%買新主機的人來說 我實在不知道該怎支持Live 06/18 22:12
21F：→ iittala :所以還是一句話"看Game Play再決定" 06/18 22:12
對啊 所以我說"等到完整Game play出來再下定論"
但心態上 我希望LIVE東山再起
22F：推 jimmy30637 :我從LIVE04~08 轉2K10~13 今年沒意外還是會買2K14 06/18 23:02
23F：→ NotUniqueSol:Live06是崩壞的開始吧 明星動作....什麼鬼 06/18 23:13
24F：→ NotUniqueSol:私以為Live 2005才是最好的 06/18 23:14
25F：→ NotUniqueSol:玩到2K9才忍不住跳槽 06/18 23:15
26F：→ lykewake :觀微知著、一葉知秋~還要等到gameplay?! 06/18 23:28
27F：推 peacedove :我也記得04,05最後06做爛,我就從06跳槽2k的 06/19 00:02
28F：推 ILPHYS :我玩live08玩Ray Allen投球時被抄球，就維持再出手 06/19 00:04
29F：→ ILPHYS :動作，就算把他換下去還是站在板凳上擺出出手動作orz 06/19 00:04
30F：推 teller526 :有競爭有進步 推 06/19 00:17
31F：推 peterqlin :個人覺得2K11玩起來遊戲真實性比2K13高@@ 9太久沒玩 06/19 00:26
32F：推 HeavyBlue :live之最應該是05吧 看對岸跟NLSC的補釘量也是 06/19 00:38
33F：推 evomichael :06真的還不差 後來幾年沒玩從2K9~2K13中間除了10之外 06/19 02:43
34F：→ evomichael :都有收 06/19 02:43
35F：推 recky04 :05-06畫面的改變應該是因為360的推出 06/19 09:31
36F：→ NewTypeNeo :06年360的畫面是進步的推力 13年360的畫面是個阻礙 06/19 10:21
37F：推 sonofgod :06是退步的開始吧 外線火鍋蓋不到 明星動作唬爛 06/19 10:56
38F：→ sonofgod :07好像是直接用06改的 連補丁都通用... 06/19 10:57
39F：推 franknine :2K13的慢動作重播 <- 指的是影片目標或是長度錯誤嗎? 06/19 11:55
40F：推 eipduolc :我從live 96開始玩 到現在不期不待 06/19 14:41
41F：→ eipduolc :franknine 對 06/19 14:42
42F：推 franknine :14 的這個 bug 在我手上, 不過基本上是踢過一圈 06/19 15:12
43F：→ franknine :最後丟給菜鳥去坦. 06/19 15:13
44F：→ wurenben :做為PC玩家,我不再買2k系列,從2K9支持到13越來越失望 06/19 15:15
45F：→ wurenben :我從Live 95開始玩起,2000是最佳,但0708可以挑釁觀眾 06/19 15:16
46F：推 franknine :PC 做的很差就是公司政策 360 -> PS3 -> PC 的優先序 06/19 15:18
47F：推 nakinight :04 05 06都不錯 2k真的態度問題... 06/19 15:42
48F：推 tomshen :我覺得NBA STREET做的不錯阿..可是好像沒了@_@... 06/19 15:53
49F：推 am8520am8520:我從03開始玩 0304是我覺得最好玩的兩代 06/19 16:38
50F：→ am8520am8520:05開始後就慢慢地走下坡 就變成我們現在看的模樣 06/19 16:38
51F：推 jingze :從2000開始玩 01 03 04 05 06(含)之後就放棄了= 06/19 17:10
52F：推 sonofgod :04比較大的問題就墊步跟巨靈掌 06/19 19:08
53F：→ DevilMayCry4:Live 96的PC版已經有3D球場了，PC版97不是你貼的那種 06/19 21:01
54F：→ DevilMayCry4:你貼的97是超任版的，LIVE 95 PC版都比它好XDD 06/19 21:02
55F：→ DevilMayCry4:Live 06之所以看起來震撼是因為它是次世代(XBOX 360) 06/19 21:05
56F：→ DevilMayCry4:PC版記得還是一樣慘(還是根本沒出?) 06/19 21:06
57F：推 LADKUO56 :Live06 PC板蠻鳥的 360板根本神作 06/19 21:48
58F：推 peacedove :想不到這篇釣出做2k遊戲的大大,但是似乎沒人注意?? 06/19 23:13
59F：推 jellyno1 :那就懇請franknine大在2K14上修掉重播BUG吧 拜託了 06/20 01:05
60F：推 jellychen :推!!老玩家的回憶!! 06/20 01:53
61F：推 ej3xl3284 :第一片是LIVE 99還記得MJ是 NUMBER 99 06/20 02:52
62F：推 coollonger :live2000真的耐玩 玩了三四年有了 06/20 11:40
63F：→ coollonger :2k的話 我還是比較喜歡11 06/20 11:42
64F：推 bmw1357 :我家還有SEGA的LIVE 96還95... 06/20 12:18
65F：→ xiao1012 :什麼?!樓上!LIVE的95~96是SEGA出的??還是當時名字雷 06/20 20:34
66F：→ xiao1012 :同?因為NBA2K系列最早期都是SEGA 直到忘了2K幾開始賣 06/20 20:35
67F：→ xiao1012 :給TAKE TWO 06/20 20:35
68F：→ DevilMayCry4:他的意思應該是SEGA MegaDrive上面出的LIVE吧..XDD 06/20 22:58
69F：推 timk7 :看到這篇真的是青春阿~01/03/04/05陪我度過國高中.. 06/20 23:42
70F：推 kukuchiu1022:推原po，EA加油，施點壓力，2K13這代的bug真的很過分 06/21 10:28
71F：→ wurenben :遊戲有bug是正常的,但出來賣錢有bug又擺爛不修很度爛 06/21 14:42
72F：推 franknine :細節不能說太多，不過這一年資深人員流失問題有點大 06/21 16:47
73F：→ franknine :然後公司裡面又沒有建文件的習慣，真的接不太起來。 06/21 16:50
74F：→ franknine :可能當初 Live 也是這樣衰退的吧。一年一發，很多人 06/21 16:53
75F：→ franknine :趕時間就偷懶不做該做的維護措施，最後就變成爛攤子 06/21 16:55
真的很榮幸發文能釣到f大XD
請問大大，2K有很多華裔製作人嗎?之前看2K13宣傳影片有華人受訪，
那是你嗎XD ?
※ 編輯: iamyamashi 來自: 122.116.57.204 (06/21 16:57)
76F：→ Cj3636736 :釣到製作團隊XD 06/21 18:31
77F：推 jellyno1 :franknine大 但我想大家不滿的是 360 PS3都有修 06/21 20:38
78F：→ jellyno1 :但PC版被忽略 感受很差XD 公司應該也有接到投訴吧 06/21 20:39
79F：推 ADRIAN0907 :原來2K13不是EA的喔 囧 06/21 21:04
80F：推 franknine :那個我猜是遊戲設計師 Mike Wang 吧，沒有人會訪問 06/22 04:38
81F：推 franknine :3Programmer ，更何況是免洗的junior :p 06/22 04:40
82F：推 stocktonty :同意 我從live95開始玩的 XDDD 06/22 10:01
83F：→ stocktonty :其實當初有一款SHOOTOUT系列的98 也很棒 06/22 10:02
84F：→ stocktonty :甚至我覺得現在的灌籃操作系統都是從那個遊戲來的 06/22 10:02
86F：推 camby909 :推阿 當初也是玩LIVE直到某次在網咖玩到2K9..LIVE 06/27 00:46
87F：→ camby909 :就直接被剔除了 希望LIVE能振作阿 開場白LIVE最帥 06/27 00:46
88F：推 stevely :有玩06... 07/01 01:40
89F：推 kkcities :LIVE1997XDD我最喜歡魔術隊 不過我應該是玩LIVE96 07/02 15:42
90F：推 aron77 :推 07/05 15:17
91F：推 hd0485 :我從超任Live95開始玩，到2K跳到DC開始放棄Live系列 07/06 17:16
92F：推 ALLENWAN :LIVE95是我第一個玩的. 07/12 20:58
93F：推 Wavecloud :06開始的明星動作超無聊 KG在三分線內隨便勾隨便進 07/14 10:14
94F：推 JoshSmith :經典是05不是06 搞錯了吧 08/15 12:38
95F：推 JoshSmith :06尻秘季輕鬆得分爛到爆炸 平衡感哪裡好 08/15 12:41