作者iamyamashi (派大星是我兄弟)
看板NBAGAME
标题[讨论] 聊一下live系列
时间Tue Jun 18 21:10:48 2013
现在的live基本上人人喊打、人人嘲笑
我也不例外，因为先不要说2k的崛起，就算没有2k，平心而论近几代
的live真的摆不上台面，尤其是那诡异的人物动作和永远头大身小的比例，
违和感爆表
不过今年ea又宣布要卷土重来，个人尽量抱持乐观
嘲笑归嘲笑，但就live重新回归竞争这一点，绝对是玩家福音
怎麽说?因为这是一个竞争平台，目前篮球游戏，2k是属於绝对的制霸状态
(ea只能靠手机游戏NBA JAM来苦撑一下面子)
可是一个领域单一品牌占线不一定是好事，那会让品牌本身怠惰
听起来好像太夸张，不过举个例子，2K13的慢动作重播，从一开始就被
玩家骂到现在，请问最後有改善吗? 没有。
准备发球时若球滚很远，就会看到发球员用超级慢动作去捡球，任凭时间
流逝，这个另类BUG，也没改掉。其他诸如有时後裁判死不给球或中场休息时
莫名停滞，这些在2K官方留言被老外干翻的问题，都没有改善...
制作游戏是一个商业的过程，在开会讨论时会提举许多这一代新的吸睛点
也就是新要素、或是特别加强/改进的地方当宣传卖点
但是，考量到未来，游戏公司不一定会压箱宝全出，前面说了这是一个商业过程
今年出了明年就要想新的...这很现实，我为什麽知道这些?
因为小弟曾经参与某线上游戏的制作多年，我讲的是事实
但是竞争非常激烈的情况下，公司高层也只能选择不断全力出击，
期许今年、这一次就一举干掉你，这样积极竞争的下场，受益的就是消费者
因为会有「该选哪一款啊...都好优秀喔...」这样的甜蜜烦恼产生
前几年，身为龙头多年的LIVE系列就是太过懈怠，才输给2K
早期讲到篮球电动，连NBA球员自己都说「我自己玩LIVE都没这麽扯」
现在变成「听到我被交易了，我自己也开2K把自己易队」
这一切的转变，LIVE只能怪自己，每年尽力想新噱头、新功能
游戏性却烂到爆，而讲究真实的2K一开始只是有忠诚玩家的小众
连年进步终於一举干掉LIVE
可是看到前几篇推文有人在酸「选择支持LIVE复出」的言论
我觉得，有点不可思议
这里的支持，是精神上希望这块市场恢复竞争，如果LIVE这次又做烂
在试玩上面一定(又)先被笑翻，让你完全不想买，因此根本就不会花到你一毛钱
所以我才说，反正我们没损失，支持一下，不过分吧?
再说，可能现在板上很多8年级生，当他们开始玩篮球游戏时，已经是LIVE末期
他们第一款接触的很可能就是2K8、2K9了，这时的LIVE已经摇摇欲坠
更不用说後来出现的经典BYNUM变成耶稣的影片
在小朋友眼中，LIVE简直就是一个专门制造笑料的废物游戏
但是...对我们这种老玩家而言
LIVE代表的就是回忆，和，很恶心的说...青春
我从LIVE1997就开始玩，是堂哥暑假来住时，买给我的
那时的我根本不懂篮球，却深深被吸引
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KzDM0VA8-Vo#t=78s
游戏画面是这样XDDD
再来是玩号称经典之作的LIVE2000了!那时我准备上国中，已经在打篮球了
当时这款游戏的评价非常高，暑假我早起第一件事不是刷牙，是先开电脑，先玩LIVE
非常痴迷。後来光碟被我玩烂，不能打正式比赛，只能玩1对1斗牛
你相信吗，我又这样继续玩好几个月，可见LIVE2000有多吸引人
https://www.youtube.com/watch?v=zbQcq35tvaY
这个游戏画面在当时可说是非常先进(当然现在看...)，游戏性又好
且这时期人物的比例正确，不像从04开始变成大头外星人
这一代也是玩家票选LIVE系列前几名，包括公认做得最好的片头:
https://www.youtube.com/watch?v=GJVfeXWGWIU (当时我就是因这片头喜欢上KG)
我直到2004年都还有玩LIVE2000...当时已经有LBJ、姚明等人的模组及名单ROSTER
总之这一代有太多回忆
接下来是玩LIVE2003
https://www.youtube.com/watch?v=6AMM_AZm69o
这一代讲究华丽，灌篮可以罚球线起跳，画面上确实又是一大突破，
这一代印象也卖很好，包括制作球员时，能选很多种鞋款，虽然没有跟厂商合作
但玩家有发现某几双都有影射真实品牌球鞋，算是娱乐性十足之作
04:
https://www.youtube.com/watch?v=Cz9u-yIMhK0 这是玩家用去年ROSTER做的
这代开始出现大头人物，且最为人诟病就是无解垫步，相当BUG
但是游戏性仍是一流，画面年年进步，我最喜欢的是玩王朝模式时
当你交易球员，会有新球员穿西装到休息室跟现有球员打招呼的动画，
相当棒，让人投入进去
还有这一代终於跟球鞋厂商合作，像我记得玩TMAC时他就穿着他的ADIDAS
05:
https://www.youtube.com/watch?v=CHGTvxJl7mA
这一代的噱头堪称史上之最，因为...终於有灌篮大赛可玩了!!!
上市前造成轰动，LIVE永远知道怎样吸睛，所以虽然人物的比例已经丑到一种
无耻的境界(看影片你会笑翻)，但销售量依旧惊人...这一代我的印象就是
难度调高一些就很难切入，只好一直投外线
06:
https://www.youtube.com/watch?v=Sa110hckHyE
经典的来了
这一代号称LIVE之最，很多玩家念念不忘就是这代
直接看上面宣传影片，你会难以相信这跟2005只差一年
这一代算是集优点之作，球星专属动作逼真，球员的脸也很细腻
球鞋选择也多，另外SLIDER调一下也可以玩出真实风格比赛
当时真是脍炙人口，大学宿舍人人都在连线对战，一片荣景
但是LIVE在这一代之後，渐渐出现疲态
08:
https://www.youtube.com/watch?v=jQRMvaPPPDw
07我没印象了，08是因为代言人是0号探员所以有玩，差不多从这代开始，就是
LIVE与2K的分水岭，当时3D制作好像遇到瓶颈，从06之後看不太出有进步
加上大头人物身形实在丑爆，渐渐的人们对LIVE感到烦腻
就在这个时间点
抓紧罗
2K8出现了(其实2K出很几代了，K8终於熬成婆)
https://www.youtube.com/watch?v=HHfft-CPVV8
喔喔喔喔喔喔
看到这画面、这人物比例、这符合人体工学之投篮动作、这球场...
这这这这这这，LIVE完全被打到趴下去起步来
人家讲究真实、追求完美
LIVE还在那边年年主打愚蠢的「明星动作」
透过YOUTUBE的宣传，2K8终於广为众人所知，决定性的作品2K9问世後
LIVE终於成为过去式，凋零殆尽
很多玩家到现在仍认为2K9是2K之最，比K11 K12 K13都棒
我也正是2K9这一代开始接触，但我没那麽快放弃LIVE
LIVE09 10我都有买，但只有失望和失望
唯一让我有印象就是LIVE09的王朝模式超级好玩...如此而已
接着2010~11年，一个BYNUM变成十字架的「流传千古等级」的影片出现，
EA终於宣布暂时停产
这一刻，是LIVE系列向2K俯首称臣的一刻
从此LIVE变成一个笑话、一个衰弱的传说
但是...身为老玩家，笑也笑过了，真心希望LIVE能重拾信心与谦虚
好好的认清市场，做出符合玩家需求的好游戏(该意识到不要再用花招跟讲究真实
的2K拼噱头，我要玩夸张篮球去玩NBA JAM就好了啊)
如今LIVE再度重来，小弟希望在嘲笑之余，大家也给点空间支持
意思是，至少等到完整Game play出来再下定论，别这麽早否定
再强调一次，要是Game play出来又像去年那样一塌糊涂，放心
不用等ea又宣布停产，你光用看就不会想买
对你完全没损失
因此，希望您也能认同这篇闲聊想诉求的:支持ea卷土重来，保持市场竞争
这样2k也能在有压力之下做出相应更好的作品
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.57.204
1F：推 realfade :推 06/18 21:16
2F：推 td770715 :我有收藏LIVE的03 05 08，2K从10开始碰...整个就回不 06/18 21:28
3F：→ td770715 :去了...还有LIVE07 EA没出 06/18 21:28
4F：推 coffee1205 :推，我从04买到08，只有07考高中没买而已，但是2K在 06/18 21:36
5F：→ coffee1205 :PC上现在真的是没对手，可惜LIVE出的平台没办法玩 06/18 21:37
6F：推 jellyno1 :推单一品牌会怠惰~~ 06/18 21:39
7F：推 jellyno1 :也推LIVE是老玩家的回忆^^ 06/18 21:41
8F：推 qazwsqazzy :推~ 很喜欢LIVE的明星花式传球 很帅但很容易被抄^^ 06/18 21:42
9F：推 Cj3636736 :我从LIVE04开始玩 一直到2K9出现@.@ 06/18 21:46
11F：→ Cj3636736 :LIVE的明星技能算是创举吧 再来2K8看起来狂电LIVE... 06/18 21:47
12F：推 jellyno1 :抱歉贴错 06/18 21:50
14F：推 qazwsqazzy :连结看一次笑一次XDDDD 06/18 21:58
15F：推 iittala :不多说 先看Game Play再决定 但我很认真的看完宣传动 06/18 22:09
16F：→ iittala :话没有震撼耶怎办 这就是要发在新主机上的LIVE14？ 06/18 22:09
17F：→ iittala :隔壁都在搞表情跟个人非打球状态的动作了 怎...球员 06/18 22:10
18F：→ iittala :的3D模组还是这样 我买过的Live光碟不比你少(外加送 06/18 22:11
19F：→ iittala :人) 我只能说当胃口被养大之後 要引起食慾是很挑的 06/18 22:11
20F：→ iittala :对於100%买新主机的人来说 我实在不知道该怎支持Live 06/18 22:12
21F：→ iittala :所以还是一句话"看Game Play再决定" 06/18 22:12
对啊 所以我说"等到完整Game play出来再下定论"
但心态上 我希望LIVE东山再起
22F：推 jimmy30637 :我从LIVE04~08 转2K10~13 今年没意外还是会买2K14 06/18 23:02
23F：→ NotUniqueSol:Live06是崩坏的开始吧 明星动作....什麽鬼 06/18 23:13
24F：→ NotUniqueSol:私以为Live 2005才是最好的 06/18 23:14
25F：→ NotUniqueSol:玩到2K9才忍不住跳槽 06/18 23:15
26F：→ lykewake :观微知着、一叶知秋~还要等到gameplay?! 06/18 23:28
27F：推 peacedove :我也记得04,05最後06做烂,我就从06跳槽2k的 06/19 00:02
28F：推 ILPHYS :我玩live08玩Ray Allen投球时被抄球，就维持再出手 06/19 00:04
29F：→ ILPHYS :动作，就算把他换下去还是站在板凳上摆出出手动作orz 06/19 00:04
30F：推 teller526 :有竞争有进步 推 06/19 00:17
31F：推 peterqlin :个人觉得2K11玩起来游戏真实性比2K13高@@ 9太久没玩 06/19 00:26
32F：推 HeavyBlue :live之最应该是05吧 看对岸跟NLSC的补钉量也是 06/19 00:38
33F：推 evomichael :06真的还不差 後来几年没玩从2K9~2K13中间除了10之外 06/19 02:43
34F：→ evomichael :都有收 06/19 02:43
35F：推 recky04 :05-06画面的改变应该是因为360的推出 06/19 09:31
36F：→ NewTypeNeo :06年360的画面是进步的推力 13年360的画面是个阻碍 06/19 10:21
37F：推 sonofgod :06是退步的开始吧 外线火锅盖不到 明星动作唬烂 06/19 10:56
38F：→ sonofgod :07好像是直接用06改的 连补丁都通用... 06/19 10:57
39F：推 franknine :2K13的慢动作重播 <- 指的是影片目标或是长度错误吗? 06/19 11:55
40F：推 eipduolc :我从live 96开始玩 到现在不期不待 06/19 14:41
41F：→ eipduolc :franknine 对 06/19 14:42
42F：推 franknine :14 的这个 bug 在我手上, 不过基本上是踢过一圈 06/19 15:12
43F：→ franknine :最後丢给菜鸟去坦. 06/19 15:13
44F：→ wurenben :做为PC玩家,我不再买2k系列,从2K9支持到13越来越失望 06/19 15:15
45F：→ wurenben :我从Live 95开始玩起,2000是最佳,但0708可以挑衅观众 06/19 15:16
46F：推 franknine :PC 做的很差就是公司政策 360 -> PS3 -> PC 的优先序 06/19 15:18
47F：推 nakinight :04 05 06都不错 2k真的态度问题... 06/19 15:42
48F：推 tomshen :我觉得NBA STREET做的不错阿..可是好像没了@_@... 06/19 15:53
49F：推 am8520am8520:我从03开始玩 0304是我觉得最好玩的两代 06/19 16:38
50F：→ am8520am8520:05开始後就慢慢地走下坡 就变成我们现在看的模样 06/19 16:38
51F：推 jingze :从2000开始玩 01 03 04 05 06(含)之後就放弃了= 06/19 17:10
52F：推 sonofgod :04比较大的问题就垫步跟巨灵掌 06/19 19:08
53F：→ DevilMayCry4:Live 96的PC版已经有3D球场了，PC版97不是你贴的那种 06/19 21:01
54F：→ DevilMayCry4:你贴的97是超任版的，LIVE 95 PC版都比它好XDD 06/19 21:02
55F：→ DevilMayCry4:Live 06之所以看起来震撼是因为它是次世代(XBOX 360) 06/19 21:05
56F：→ DevilMayCry4:PC版记得还是一样惨(还是根本没出?) 06/19 21:06
57F：推 LADKUO56 :Live06 PC板蛮鸟的 360板根本神作 06/19 21:48
58F：推 peacedove :想不到这篇钓出做2k游戏的大大,但是似乎没人注意?? 06/19 23:13
59F：推 jellyno1 :那就恳请franknine大在2K14上修掉重播BUG吧 拜托了 06/20 01:05
60F：推 jellychen :推!!老玩家的回忆!! 06/20 01:53
61F：推 ej3xl3284 :第一片是LIVE 99还记得MJ是 NUMBER 99 06/20 02:52
62F：推 coollonger :live2000真的耐玩 玩了三四年有了 06/20 11:40
63F：→ coollonger :2k的话 我还是比较喜欢11 06/20 11:42
64F：推 bmw1357 :我家还有SEGA的LIVE 96还95... 06/20 12:18
65F：→ xiao1012 :什麽?!楼上!LIVE的95~96是SEGA出的??还是当时名字雷 06/20 20:34
66F：→ xiao1012 :同?因为NBA2K系列最早期都是SEGA 直到忘了2K几开始卖 06/20 20:35
67F：→ xiao1012 :给TAKE TWO 06/20 20:35
68F：→ DevilMayCry4:他的意思应该是SEGA MegaDrive上面出的LIVE吧..XDD 06/20 22:58
69F：推 timk7 :看到这篇真的是青春阿~01/03/04/05陪我度过国高中.. 06/20 23:42
70F：推 kukuchiu1022:推原po，EA加油，施点压力，2K13这代的bug真的很过分 06/21 10:28
71F：→ wurenben :游戏有bug是正常的,但出来卖钱有bug又摆烂不修很度烂 06/21 14:42
72F：推 franknine :细节不能说太多，不过这一年资深人员流失问题有点大 06/21 16:47
73F：→ franknine :然後公司里面又没有建文件的习惯，真的接不太起来。 06/21 16:50
74F：→ franknine :可能当初 Live 也是这样衰退的吧。一年一发，很多人 06/21 16:53
75F：→ franknine :赶时间就偷懒不做该做的维护措施，最後就变成烂摊子 06/21 16:55
真的很荣幸发文能钓到f大XD
请问大大，2K有很多华裔制作人吗?之前看2K13宣传影片有华人受访，
那是你吗XD ?
※ 编辑: iamyamashi 来自: 122.116.57.204 (06/21 16:57)
76F：→ Cj3636736 :钓到制作团队XD 06/21 18:31
77F：推 jellyno1 :franknine大 但我想大家不满的是 360 PS3都有修 06/21 20:38
78F：→ jellyno1 :但PC版被忽略 感受很差XD 公司应该也有接到投诉吧 06/21 20:39
79F：推 ADRIAN0907 :原来2K13不是EA的喔 囧 06/21 21:04
80F：推 franknine :那个我猜是游戏设计师 Mike Wang 吧，没有人会访问 06/22 04:38
81F：推 franknine :3Programmer ，更何况是免洗的junior :p 06/22 04:40
82F：推 stocktonty :同意 我从live95开始玩的 XDDD 06/22 10:01
83F：→ stocktonty :其实当初有一款SHOOTOUT系列的98 也很棒 06/22 10:02
84F：→ stocktonty :甚至我觉得现在的灌篮操作系统都是从那个游戏来的 06/22 10:02
86F：推 camby909 :推阿 当初也是玩LIVE直到某次在网咖玩到2K9..LIVE 06/27 00:46
87F：→ camby909 :就直接被剔除了 希望LIVE能振作阿 开场白LIVE最帅 06/27 00:46
88F：推 stevely :有玩06... 07/01 01:40
89F：推 kkcities :LIVE1997XDD我最喜欢魔术队 不过我应该是玩LIVE96 07/02 15:42
90F：推 aron77 :推 07/05 15:17
91F：推 hd0485 :我从超任Live95开始玩，到2K跳到DC开始放弃Live系列 07/06 17:16
92F：推 ALLENWAN :LIVE95是我第一个玩的. 07/12 20:58
93F：推 Wavecloud :06开始的明星动作超无聊 KG在三分线内随便勾随便进 07/14 10:14
94F：推 JoshSmith :经典是05不是06 搞错了吧 08/15 12:38
95F：推 JoshSmith :06尻秘季轻松得分烂到爆炸 平衡感哪里好 08/15 12:41