作者RpRp (人生好好玩)
看板NBA
標題[討論] 所以大家覺得大頭森是歷史幾控？
時間Sun Aug 16 04:36:20 2026
前幾天有討論龜龜跟史塔克頓的比較
事實上在大家心中各有各的支持者
我也覺得都能接受
支持龜龜的 不外乎主要是龜龜有比較多的MVP
支持老史的 則是老史有變態一般的生涯累積數據
在控衛的歷史定位上
我認為目前來說前三大概蓋棺論定了
1.湖人那個MJ
2.Curry
3.拖地那個SGA
主要是1號位拿MVP又有拿冠又是核心
大概就這三位
而以MVP、FMVP、冠軍數量來排的話
大概也就是這樣123排下去沒問題
我個人排名時其實很重視MVP這個位置
但是我覺得某程度上能稱得上單核奪冠的話
那個冠軍的成分也很高
也就是假設冠軍非單核
對我來說要成就他人無法達成的霸業我才會承認
大概就是紅色光頭這樣
在換個角度想 如果沒有跟紅色光頭同隊
沒拿到兩個三連霸
皮朋大概率也是消失在NBA記憶裡的明星球員罷了
還是比不上巴克利、馬龍、老史這樣有存在感
跟滑翔機誰成就高還不一定
畢竟有時候是很強的球員造就冠軍
但是有時候是很多冠軍才讓人看到很強的球員
只是單核與否，其實很看主觀意識
到底i湯二連霸那兩年算不算單核
1989年i湯總冠數據場均
21.3 分、7.3 次助攻、2.5 個籃板、1.5 次抄截
這很球隊主將，但還不像單核
這年也還沒得到FMVP
1990年得到FMVP
場均 27.6 分、7.0 次助攻、5.2 個籃板、1.6 次抄截
這數據就很接近單核了
畢竟先不管那年幾個全明星在活塞
快40年過去了，可能多數人叫得出來的
就是微笑刺客跟羅德曼
(而羅德曼當時就只是個刺頭)
大家對壞孩子軍團的印象多半是團隊籃球
但是能奪冠的隊伍
本來也就團隊性不會差
字母哥奪冠的時候，身邊有蜜豆湯跟假日
但是再經過20年，有人會記得這兩位優秀的配角嗎？
小丑奪冠的時候，身邊有穆雷
可當時他也未曾得過全明星
經過20年也可能會被人遺忘
我私心主觀意見會覺得
11年小牛、19年暴龍、21年公鹿、23年金塊
經過歷史遺忘角色球員後都能算單核
嚴格說起來甚至覺得22年Curry的奪冠很有含金量
加上Curry本身的得分王、MVP部分也是應有盡有
我個人很討厭SGA的拖地流
但是2MVP
加上那批雷霆的隊友們
多半是過個十年就會沒人記得的
所以再過幾年也會被記憶為單核奪冠吧
回來說說今年的尼克
軟糖、OG也好
陣容也齊全
可是總冠軍賽的大頭森
打出場均 32.6 分、4.2 籃板、4.6 助攻、2.0 抄截的頂級數據
G5封王戰也打出個人45分，第四節獨拿15分帶隊逆轉的紀錄
在時間這麼近的當下，大家對角色球員記憶鮮明時
真的很難確認是否是類單核奪冠
而尼克今年要衛冕也是有一定的難度在
我很好奇就當下大家對大頭森1號位的歷史定位
會在2MVP的Nash之上還是之下？
而Nash跟i湯又會怎麼排？
目前第四名以後的有
i湯、大頭森、Nash、威少、AI、哈登、老史、CP3
(CP3應該是這些人最後一位)
這幾年排MVP的時候 都不會排到大頭森
但是其實當季後賽的防守等級提高
各隊需要巨星球時
很明顯大頭森是打得出巨星球的
這點SGA也是一樣
大家又會怎麼主觀排名呢？
如果哈登終身無冠？
又會跟威少怎麼比呢？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1786826182.A.33B.html
1F：推 VirgoG : CP3後面 結案 08/16 04:42
要確欸 這裡面無冠無MVP的就他跟老史
2F：推 sammy5062 : 2026第一控 08/16 04:43
3F：→ www50205 : 太早 榮譽還累積的不夠多 08/16 04:48
所以說當下
忘了放AI了 補一下 有MVP沒冠的
※ 編輯: RpRp (61.221.155.11 臺灣), 08/16/2026 04:53:21
4F：推 Mews : 就跟槍西差不多吧 08/16 05:19
5F：→ atking : I湯帶隊2連霸 對手showtime湖 大鳥超賽 喬神 雖然 08/16 05:24
6F：→ atking : 歷史最殘暴 但Sga要先帶隊2冠才能用mvp壓I湯 08/16 05:24
7F：→ atking : 主將都先比帶隊總冠軍量 球員自己也都這樣比 除非 08/16 05:28
8F：→ atking : 像espn等要幫Lbj畫靶 近代才出現亂計點累績騙小菜 08/16 05:28
9F：→ atking : 機 08/16 05:28
10F：→ atking : 大頭跟Sga都帶隊ㄧ冠ㄧfmvp 但sga 2mvp勝 08/16 05:30
11F：推 bheegrl : 史一大 08/16 05:31
12F：推 Playonenight: 那不用討論了啊 羅素斷檔第一 酸到沒邏輯了是嗎 08/16 05:33
13F：推 Wavecloud : 歷史定位還要看累積數據和榮譽 這些菜雞累積到衰退 08/16 05:33
14F：→ Wavecloud : 期再拿來比才有意義吧 08/16 05:33
15F：推 XiJinPing87 : 一冠的豪神 08/16 05:33
16F：→ atking : 羅素爺組超巨團圍毆 帶隊總冠軍被打折 這從以前講 08/16 05:35
17F：→ atking : 到現在 每次都提 08/16 05:35
18F：推 KaoBi24 : 老史有總助攻王 總抄截王 應該可以抵一個mvp吧 08/16 05:40
19F：推 sylviehsiang: SGA拖地流只要文明没被摧毀都有影像記錄可供後世唾 08/16 05:50
20F：→ sylviehsiang: 棄，我不相信他能進前三 08/16 05:50
21F：推 Amiel01 : 肯定有前十，前五有點困難 08/16 05:52
22F：→ Amiel01 : 同時是MVP和FMVP的價值很高 08/16 05:53
23F：→ atking : 羅素爺組超巨團圍毆 張大帥到死前都瘋狂的嘴不服 08/16 05:56
24F：→ atking : 在喬神賈霸降臨制霸前 羅素爺確實也當了很長時間 08/16 05:56
25F：→ atking : 的goat 只是後來大家ㄧ致打折組超巨團圍毆的冠 怎 08/16 05:56
26F：→ atking : 樣都先比帶隊總冠軍 總冠軍叛逃組團等太水都會被打 08/16 05:56
27F：→ atking : 折 不然卡禿也不會拿了疫情水冠被笑還喝醉崩掉 08/16 05:56
28F：推 abc12812 : 拿過FMVP 就和TP差不多等級吧 08/16 06:01
29F：推 kappastar : Kidd呢？？ 08/16 06:03
30F：→ atking : Kidd那冠是生涯末期的副手總冠軍 跟老大O可ㄧ並討 08/16 06:05
31F：→ atking : 論 08/16 06:05
32F：推 hsiang1049 : 20吧 08/16 06:36
33F：噓 smallgoose : SGA? 史3? 08/16 06:56
34F：推 LM77 : 3 08/16 06:58
35F：推 quaker7481 : 拿一冠就想當歷史級控衛？Tony Parker後面吧 08/16 07:00
36F：噓 Davidgood : 漏掉Kidd 08/16 07:09
37F：→ atking : 馬刺的冠 帶隊的是TD 主將比帶隊總冠軍 08/16 07:10
38F：→ atking : Kidd帶隊最高打總冠賽 當司機副手是有拿冠 08/16 07:11
39F：推 redbeansyrup: 大頭目前連Kidd Payton 都還比不上 08/16 07:13
40F：→ redbeansyrup: 還有老史 保羅 微笑刺客等一堆人 08/16 07:14
41F：→ redbeansyrup: 但應該贏過小胖蝶龍跟馬布里了 08/16 07:15
42F：→ atking : 大頭光帶隊1冠就贏kidd 副手1冠了 08/16 07:15
43F：推 Davidgood : Kidd在各種百大球星榜都在前40左右 08/16 07:15
44F：→ atking : Kidd已退役 08/16 07:16
45F：推 redbeansyrup: 前三一定是 魔術 老史 Bob Cousy這三個 08/16 07:16
46F：推 abc32521 : SGA不可能前三，他從沒打服對手，大多數球迷也無法 08/16 07:21
47F：→ abc32521 : 認同，只有在奧克拉荷馬可以當第一 08/16 07:21
48F：推 redbeansyrup: 然後AI其實不是控球 咖哩其實也不是 08/16 07:23
49F：→ o0991758566 : 現在跟槍西差不多而已 08/16 07:24
50F：推 IloveZ : 說實話扣掉活塞其他圍事組和打手，笑笑湯本身的硬 08/16 07:24
51F：→ IloveZ : 實力也是有在歷史前十控裡面（差不多第7吧）。 08/16 07:24
52F：→ vltw5v : 太早討論了 成就跟成績都還不到可以討論的程度吧 08/16 07:26
53F：噓 schoolfair : 柯瑞是第幾控大頭森就第幾啊 1=1 08/16 07:30
54F：推 onlydawei : 比肩槍西吧 08/16 07:36
55F：→ onlydawei : 除非之後季賽有更好的表現 08/16 07:37
56F：→ henry910119 : Mvp > fmvp 08/16 07:37
57F：推 parkblack : 2 08/16 07:37
58F：噓 entsai : MJ打控衛？ 張飛打岳飛？ 08/16 07:43
59F：推 Blazeleo819 : 前十一定有討論空間 08/16 07:44
60F：推 heyjude1118 : 季後賽限定的話有前5 08/16 07:50
61F：推 Kidd0502 : 確實除了歷史前三後面其實大亂鬥 08/16 07:51
62F：→ Kidd0502 : 其他排誰都可以 看個人喜好畢竟控球好像都不是缺mv 08/16 07:51
63F：→ Kidd0502 : p不然就是卻冠的 要讓歷史地位提升要拿個mvp吧 不 08/16 07:51
64F：→ Kidd0502 : 然帕克或是槍西也都有fmvp跟冠 08/16 07:51
65F：推 mmk : 羅素11冠軍3輪季後賽 1970年後才改4輪季後賽冠軍 08/16 07:52
66F：→ mmk : 他的11年冠軍 NBA球隊平均9.6隊 08/16 07:53
67F：推 chwdada : 紐約第一NBA前十都排不進去 08/16 07:54
68F：推 wl00669773 : 2025了還在 羅素組超巨zzz 08/16 07:55
69F：推 heyjude1118 : 他在尼克這幾年,季後賽數據是少數比季賽還好 08/16 07:56
70F：噓 TBSweeper : 槽點太多不知道怎麼吐槽了 光是sga第三就可以關了 08/16 07:57
71F：→ TBSweeper : 大頭前十都排不上也要拿來討論 08/16 07:57
72F：推 mmk : 我覺得羅素的冠軍跟現在冠軍的差距 就像日後 08/16 07:59
73F：→ mmk : NBA球隊變為90隊，要打5輪季後賽才能拿下冠軍 08/16 08:00
74F：噓 tomoti : 看到蓋棺第3個就可以噓了... 08/16 08:00
75F：→ mmk : 季後賽要多1輪 球隊數量要多3倍 08/16 08:01
76F：推 BobRay : 當年如果有FMVP的機制羅素大概也保底拿5個以上吧 08/16 08:03
77F：→ BobRay : 只是拿冠就是拿冠 除非時代劃分開不然很難談 賈霸 08/16 08:03
78F：→ BobRay : 第一冠的時候也才17隊 08/16 08:03
79F：噓 answermangtr: 你前三的控衛都不太算控衛 08/16 08:07
80F：推 Undertaker07: SGA 3 ？嗯...我看不懂是不是反串 08/16 08:16
81F：推 a8856554 : 那就用冠軍排啊，羅素爺、MJ、賈霸、大歐老大，腿詹 08/16 08:16
82F：→ a8856554 : 自己看要退幾梯 08/16 08:16
83F：推 leo19841010 : 其實大頭森不只今年很威，在尼克這幾年季後賽超神 08/16 08:17
84F：→ leo19841010 : ，連續四場40+分是MJ後首人，過去四年季後賽的關鍵 08/16 08:17
85F：→ leo19841010 : 時刻得分第一，季後賽關鍵得分跟命中率超越MJ，就 08/16 08:17
86F：→ leo19841010 : 現在來說他在我心中的控衛的排名有前五 08/16 08:17
87F：推 otsuka123 : 冠軍排 MJ可能要排在第十 08/16 08:18
88F：→ otsuka123 : 塞爾蒂克那票豪門每個都八冠十冠 08/16 08:18
89F：推 a8856554 : 對啊，難怪你詹感動到跪下 08/16 08:19
90F：推 otsuka123 : 比fmvp大概是古代喬媒吹的 不然冠軍數很客觀啊 08/16 08:21
91F：→ ocis : 確實像槍西，能帶隊心臟大又有罐，但總覺得又不夠 08/16 08:23
92F：→ ocis : 那麼一點點強 08/16 08:23
93F：推 a8856554 : 客觀那詹粉還在碰瓷XDD 08/16 08:23
94F：→ dct817 : 大頭不是一開始就是球隊第一核心 從開始起算不公平 08/16 08:24
95F：→ dct817 : 從在尼克開始算 如果再拿一座fmvp絕對直接超龜 08/16 08:24
96F：→ dct817 : 龜現在還略贏大頭也不會只是因為那座mvp 08/16 08:25
97F：推 jay228 : SGA現在還比不上大O 08/16 08:26
98F：→ dct817 : 歷史第幾控是生涯大約蓋棺論定 大頭還早吧才剛巔峰 08/16 08:29
99F：推 jay228 : 只看冠軍+主力的話 還有Parker 08/16 08:30
100F：推 otsuka123 : 控衛排應該 魔術 咖哩 笑湯 帕克 畢拉=大頭 08/16 08:30
101F：推 super009 : 老實講連Parker都比不過 連前二十都排不上 08/16 08:31
102F：→ dct817 : fmvp的邊際效應是提高的 大頭再來一個直接進前五 08/16 08:31
103F：→ dct817 : mvp反而不行 看那許就知道 2個還不如韋德司機 08/16 08:32
104F：推 satousei : 輸i湯nash老史，第七吧 08/16 08:35
105F：→ wl00669773 : 我覺得大家討論冠軍都是討論球隊老大 總是扯角色 08/16 08:38
106F：→ wl00669773 : 球員沒啥意義 08/16 08:38
107F：→ wl00669773 : 頂多雙核隊拉二當家出來討論 08/16 08:38
108F：→ highwayshih : 太早 大頭森生涯都才走一半而已 08/16 08:38
109F：推 gaucher : 時代不同了 以前的控衛就是組織和助攻為主 你用得分 08/16 08:41
110F：→ gaucher : 能力來評論古今控衛哪個比較強本來就張飛打岳飛 08/16 08:41
111F：噓 derekchang56: 我家苦粒跟林輸好比還差不多 08/16 08:42
112F：→ sezna : 想進前幾先拿MVP，不然槍西也能討論了 08/16 08:44
113F：推 k7202001 : 他還年輕 但我不覺得大頭有機會拿mvp 08/16 08:44
114F：→ k7202001 : 如果整生涯都沒mvp 那大概比Luka強一點而已 08/16 08:45
115F：→ sezna : FMVP給多冠選手是加分，只有一個其實就那樣。 08/16 08:45
116F：推 k7202001 : SGA也是還年輕 但生涯累積如果夠長 拿個3萬分 08/16 08:47
117F：→ k7202001 : 2mvp1fmvp控衛很難得了 SGA還可能追加 08/16 08:48
118F：→ class21535 : 現在界線很模糊了 控衛得分能力也很強 08/16 08:50
119F：推 wrb : 要比個人歷史地位高低，就要看累積數據啊，怎可能 08/16 08:52
120F：→ wrb : 拿個一冠就跑到前面，大頭森還早吧... 08/16 08:52
121F：→ class21535 : 大頭連三年第二隊比畢拉好 但防守畢拉好兩次防守2陣 08/16 08:52
122F：→ wl00669773 : 其實我覺得槍西是被低估的球員 08/16 08:59
123F：推 light61010 : 10以後 08/16 08:59
124F：推 Niceee : 冠軍比完 就比FMVP MVP 08/16 09:00
125F：推 dynamis : 前10有機會 08/16 09:03
126F：噓 ooooojon : SGA為啥是3？ 08/16 09:05
127F：推 o0991758566 : 槍西有被低估的地方 他的進階很強 但也不用過度神 08/16 09:06
128F：→ o0991758566 : 化 08/16 09:06
129F：推 feathery : 笑死 比累積或冠軍MJ前面也都大有人在，還不是各種 08/16 09:06
130F：→ feathery : 吹山羊，這時候詹酸就會雙標了 08/16 09:06
131F：推 loverxa : 目前比77還前面就是了 08/16 09:07
132F：推 o0991758566 : 能不能扛產量 還有進攻手段開發的分佈 還是有差 08/16 09:07
133F：噓 jzbobby : 大頭吹 你好 08/16 09:08
134F：→ XDKab1g0n : 在紐約人心中就是歷史第一了吧 08/16 09:14
135F：推 s07190719 : 沒初代大三元喔 08/16 09:14
136F：噓 BryantKobe : 暑假真無聊 每天都在比排名 又拿不出公正的方法比 08/16 09:18
137F：→ BryantKobe : 較 整天在mvp fmvp 冠軍數 08/16 09:18
138F：推 cominlin : 自信一點 史上第一控 08/16 09:19
139F：→ eellee : 不是拿一個都還沒打完的就要比到底要比甚麼 08/16 09:21
140F：→ eellee : 說累積不夠就說比當下 08/16 09:21
141F：→ eellee : 就已經說不夠了是要比啥當下 08/16 09:22
142F：→ eellee : 你自己就不是拿當下來比了還比的屁當下 08/16 09:22
143F：→ eellee : 還是你的當下跟別人的當下不一樣 08/16 09:24
144F：推 fatoil27 : 6 08/16 09:27
145F：推 seifer007 : 今年SGA就被大頭比下去了 沒罰球弱了一截 08/16 09:29
146F：推 xander1525 : 還太早 08/16 09:29
147F：推 CaoAMan : FMVP在這裡毫不重要，累積跟高度比較重要，不然To 08/16 09:30
148F：→ CaoAMan : ny Parker跟Billups你要排在很前面，會非常尷尬 08/16 09:30
149F：噓 rexon85222 : 單核？在第五場前大家還在討論fmvp 要給誰才好 08/16 09:31
150F：推 DPP48 : 才拿1冠就要討論這個話題了嗎 08/16 09:31
151F：噓 George8 : SGA是殺小？ 08/16 09:32
152F：噓 nolander : 蝦餃 08/16 09:32
153F：噓 SpursTony09 : 到底在供殺小 08/16 09:35
154F：噓 sck921 : 這樣推文都能扯到LBJ？難怪說詹黑才是最大的詹粉 08/16 09:35
155F：→ poz93 : 會討論大頭森有沒有前10 只是因為剛奪冠還留有餘韻 08/16 09:37
156F：→ poz93 : 10年後大頭森 沒有再獲得其他更多個人獎項 如MVP 08/16 09:39
157F：→ poz93 : 年度一隊 或帶隊總冠軍 08/16 09:39
158F：→ poz93 : 那時候的人不會討論他有沒有前10 08/16 09:39
159F：推 Beltran : 比頭圍就好吧 別那麼早開吹 08/16 09:42
160F：推 otsuka123 : 現在持球大核太多 分位置比已經無意義 直接比榮譽 08/16 09:42
161F：→ otsuka123 : 就好 08/16 09:42
162F：→ coyoteY : 無冠第一控又怎樣 08/16 09:47
163F：→ stocktonty : 一直比比比 不累嗎 等快退休再來算啦 08/16 09:52
164F：推 watwmark : 其實我覺得單核是假議題 哪年的冠軍隊是真弱隊? 08/16 09:53
165F：→ watwmark : 就算是活塞五虎 也只是沒有所謂的"明星"球員而已 08/16 09:54
166F：→ watwmark : 但陣容擺開來看就都是一時之選 08/16 09:54
167F：推 micbrimac : 我對i湯的評價就是槍西 08/16 09:55
168F：→ watwmark : 會討論今年FMVP給軟糖是box迷吧 08/16 09:56
169F：→ watwmark : 這幾年有在關祝尼克和大頭的都嘛知道大頭是尼克的 08/16 09:56
170F：→ watwmark : 的真正核心 08/16 09:57
171F：→ yamatai : 只會比頭銜 是不是國中生阿 08/16 09:57
172F：→ yamatai : 阿就剛好 馬刺剋雷霆 雷霆剋尼克 尼克剋馬刺 08/16 09:59
173F：→ yamatai : 原因就是 馬刺有很強三控 不怕雷霆防守 尼克沒有 08/16 10:00
174F：→ yamatai : 尼克的三分比雷霆強很多 所以尼克可以懲罰斑馬蹲坑 08/16 10:01
175F：→ yamatai : 尼克鋒線比雷霆強很多 所以可以創出很多錯位 08/16 10:02
176F：→ yamatai : 所以大頭森根本是時勢造出的英雄 雖然我很喜歡他 08/16 10:03
177F：推 allen325s : 肯定在CP3前面 沒冠沒mvp甚至沒分區決賽過 08/16 10:05
178F：推 a34567 : Rasheed Wallace只是人氣不到 球技實力跟明星球員 08/16 10:06
179F：→ wu2183 : 太早 08/16 10:06
180F：→ a34567 : 沒什麼差別 明顯在他前面的就TD.KG而已 08/16 10:07
181F：推 otsuka123 : 大頭前兩年2k就上90幾了 哪來時勢造英雄 08/16 10:07
182F：推 watwmark : "大家"怎麼想我不知道 但我相信 在尼克迷心中大頭 08/16 10:09
183F：→ watwmark : 森就是他們的第一控也沒問題就是 08/16 10:10
184F：推 benson1212 : 大頭現在大概就槍西 接近但低於TP 08/16 10:14
185F：噓 callecstacy : 哇靠 一冠一mvp吹成這樣 08/16 10:16
186F：→ MakeAWash : 標準都嘛是浮動的 像你這片講mvp fmvp 那把老史 CP3 08/16 10:17
187F：→ MakeAWash : 列進去幹嘛呢 08/16 10:18
188F：推 rocklin8 : 又有姆咪跑出來貶curry，唉，水準永遠就這樣，好意 08/16 10:19
189F：→ rocklin8 : 思整天罵詹蒜 08/16 10:19
190F：→ MakeAWash : FMVP真的有這麼重要 板上談PG怎麼老是老史吹得比笑 08/16 10:19
191F：→ MakeAWash : 湯高呢? 08/16 10:19
192F：→ yamatai : 光講下一篇的 Haliburton 本身能力就比大頭全面了 08/16 10:20
193F：推 wseb : 比這個先看你拿幾次年度第一隊，還有進過幾次明星 08/16 10:21
194F：→ wseb : 賽，至少要有不錯的巔峰長度吧 08/16 10:21
195F：推 kaiba : sga ????????????? 08/16 10:22
196F：推 Rush0406 : CP3有一個全明星中之星MVP 哪來的輸大頭 08/16 10:22
197F：→ wseb : 哈登和AI會放SG，很少人會放PG排名 08/16 10:23
198F：→ wseb : 歷史地位很少把明星賽MVP擺進來看 08/16 10:23
199F：推 WOWO5566 : 贏過那些沒拿冠的 拿冠MVP就是王道 08/16 10:24
200F：→ MakeAWash : SGA帳面上就是2MVP + 1FMVP 08/16 10:27
201F：推 wseb : Kidd進總冠軍那兩年是歷史少數單核PG進總冠軍，你 08/16 10:30
202F：→ wseb : 真的找不到第二例，隊上0前三隊，0明星賽 08/16 10:30
203F：推 wseb : Parker和Billups都是很少年度隊伍，生崖巔峰不長 08/16 10:32
204F：推 kingkinggod : 先拿生涯平均來看 08/16 10:33
205F：推 Rush0406 : Kidd那兩年是真猛 0全明星0年度0防陣隊友 08/16 10:34
206F：噓 wadepun3 : SGA靠擦地板拿一冠就前三 暑假拜託快結束 08/16 10:37
207F：推 geniuseric : kidd帶那些人進總冠軍賽真的超扯 08/16 10:37
208F：推 starbear : 單核奪冠，前無古人，歷史第一控 08/16 10:38
209F：推 Orianna : 等同槍西 沒問題 08/16 10:40
210F：→ Orianna : 老湯瑪士和parker榮耀在brunson槍西之上 08/16 10:41
211F：推 ntusimmon : 應該吊打老史跟那許了。畢竟1》0 08/16 10:47
212F：噓 praceo9 : 又釣魚 08/16 10:50
213F：推 wseb : Nash有7次年度隊伍和8次明星賽耶..他們可沒有 08/16 10:55
214F：推 ThreeNG : 目前連前十都排不進吧，等生涯結束再來結算不遲 08/16 10:55
215F：→ xo45527788 : 要吹也把數據拿出來 08/16 10:55
216F：→ xo45527788 : 自己蝦排幹嘛 08/16 10:56
217F：→ wseb : 單核還有一個更扯的帶進總冠軍..老八傳奇的士官長 08/16 10:57
218F：→ wseb : 但他不是PG 08/16 10:57
219F：推 Rush0406 : 對 還有士官長，相比來說中鋒單核成功例子就比較多9 08/16 11:02
220F：→ Rush0406 : 4大夢23阿肥也都0年度0防陣0AS隊友 08/16 11:02
221F：噓 f77928 : 1冠就在談歷史地位 除非是阿肥怎樣都有人吹 不然這 08/16 11:04
222F：→ f77928 : 種討論根本幫大頭招黑 08/16 11:04
223F：推 wseb : 但是士官長的隊友才是真的扯到爆..而且還是老八 08/16 11:06
224F：推 tomoti : 阿爹:當我死人就對了... 08/16 11:07
225F：噓 mvpdirk712 : 發這文真的是居心叵測唷 08/16 11:07
226F：推 Ashand : 單核奪冠 已經超越那個東區亞軍王的地位了 08/16 11:09
227F：推 wseb : 對耶..22-23年阿爹還有入選明星賽.. 08/16 11:12
228F：推 satousei : 上面吹kidd的拿來套大頭還不是一樣，沒年度隊隊友 08/16 11:12
229F：→ sezna : KAT就拿過年度隊了 08/16 11:16
230F：噓 kenbo : SGA???????? 08/16 11:23
231F：推 wseb : KAT在尼克兩年都有入明星賽阿 08/16 11:27
232F：噓 Sadan : SGA!?他排不到前五吧！ 08/16 11:30
233F：噓 monkey6 : 才一冠討論個啥 08/16 11:31
234F：→ samsam80821 : 硬榮譽來說 SGA有MVP 有冠 這個在控球裡面算相當稀 08/16 11:33
235F：→ samsam80821 : 有了 08/16 11:33
236F：→ samsam80821 : 基本上比歷史排名 MVP算是第一個門檻 扣除Rose這種 08/16 11:34
237F：→ samsam80821 : 太流星的不好討論以以外 08/16 11:34
238F：→ Nuey : 太早了有啥好講的== 沒能維持住就是曇花之一而已 08/16 11:38
239F：→ Nuey : 就算純論現在你真的覺得大頭森算是最頂的TOP5了? 08/16 11:38
240F：噓 bkai : 太早 08/16 11:42
241F：推 RieX : 目前大部分公認是前十，但嚴格來說前五其實不是問 08/16 11:45
242F：→ RieX : 題 08/16 11:45
243F：噓 jackjoke2007: SGA沒史三吧 太旱 第三名我投cp3 08/16 11:48
244F：→ fausthsu : 控八控控控陸依控控控...... 08/16 11:48
245F：推 SlamKai : 槍西 08/16 11:52
246F：推 kobi20lynn : 還太早討論關於大頭的歷史地位 08/16 11:54
247F：推 f99999993 : 歷史第一 08/16 11:56
248F：推 s07190719 : 寧願看到喇叭排歷史第27也要扯11冠出來的邏輯真的好 08/16 12:01
249F：→ s07190719 : 棒棒 那以後就這樣排吧 不要再扯一堆莫名的 08/16 12:01
250F：噓 LongHair0315: SGA? 認真? 08/16 12:11
251F：噓 alway70345 : 太旱 08/16 12:19
252F：推 Kaiii0618 : SGA第三太扯，NBA卻不缺的就是流星，太低估穩定輸出 08/16 12:23
253F：→ Kaiii0618 : 的重要性了 08/16 12:23
254F：推 liefuchen : 整天拿無冕來酸人 現在評排名又拿穩定輸出來說嘴XD 08/16 12:31
255F：推 liefuchen : 酸民自助餐吃很飽 穩定無冕也能吹真牛逼 08/16 12:32
256F：→ MakeAWash : 這個我懂 CP3是穩定輸出 龜龜就是刷子 08/16 12:32
257F：噓 Aether13 : 急什麼 08/16 12:35
258F：→ MakeAWash : 還是想問一下有哪個流星在28歲MVP + FMVP + 4次一陣 08/16 12:36
259F：→ MakeAWash : 這麼不缺 可是我一個都找不到欸 有卦嗎 08/16 12:37
260F：→ luche : 很多低速控衛屁股有霸王色強化 大頭森全身平均強度 08/16 12:40
261F：→ luche : 很高 08/16 12:40
262F：推 clarkyoona : SGA控球？控制哨音的球員的簡稱？ 08/16 12:40
263F：推 currit : 03TD:我好可憐喔 08/16 12:40
264F：噓 MAXANG : 你忘了魔術強森 08/16 12:41
265F：推 currit : TP9： 我四冠一FMVP 不是個好控衛 08/16 12:42
266F：噓 rayarising : 拿一冠就是歷史級喔 08/16 12:48
267F：噓 nickalex8689: sga？ 08/16 12:52
268F：→ johnwu : 太早 08/16 12:56
269F：推 sunnyyoung : 連前十都有點難 08/16 13:00
270F：噓 MultiCam : 紐約第一不代表可以直接進入前十討論 08/16 13:01
271F：噓 Arsenalhenry: SGA？？？？？？？？ 08/16 13:05
272F：→ Carmelo : 還輸IT吧 08/16 13:06
273F：噓 ayabf : Sga第三就可以噓了 08/16 13:06
274F：推 pemoney : 他跟老史絕對無法比，但怎麼一直有人拿CP3出來，CP3 08/16 13:08
275F：→ pemoney : 到底有啥 08/16 13:08
276F：推 FF14 : 跟槍西和parker差不多 08/16 13:14
277F：推 babyalley : 有前10啦 08/16 13:16
278F：噓 spurs2120 : 你說當下那我們用當下榮譽來看，生涯三次第二隊的球 08/16 13:20
279F：→ spurs2120 : 員在排歷史前十控？ 08/16 13:20
280F：→ spurs2120 : 然後整份名單列出來沒有Bob Cousy跟大O在搞笑嗎？還 08/16 13:21
281F：→ spurs2120 : 是你的前十是90以後前10 08/16 13:21
282F：推 FF14 : 現役大約跟哈利差不多 08/16 13:29
283F：推 andy89202033: 史一頭應該很穩 08/16 13:29
284F：推 eric00611 : 魔術 Curry SGA 老史 CP3 Kidd 笑笑湯 這七人(不是 08/16 13:34
285F：→ eric00611 : 排名順序) 一定都在大頭森前面 再來Nash AI的影響力 08/16 13:34
286F：→ eric00611 : 遠遠大過大頭森，大頭森靠冠軍還有後續生涯成就或許 08/16 13:34
287F：→ eric00611 : 可以跟他們並列 08/16 13:34
288F：推 eric00611 : 但如果戒指和FMVP這麼大的話你還要考慮Parker和槍 08/16 13:37
289F：→ eric00611 : 西，最後是上古球員你還沒列入，所以我認為前十控是 08/16 13:37
290F：→ eric00611 : 鐵定沒有 08/16 13:37
291F：噓 workhardplz : 這麼早就在討論喔 08/16 14:01
292F：推 jyunwei : 2025總冠軍加分的控衛我以為是哈利 08/16 14:11
293F：推 babymu : 進攻單核吧 防守一定得靠隊友 08/16 14:16
294F：→ babymu : 攻防都單核可能就斑馬 馬刺奪冠的話 08/16 14:17
295F：→ babymu : 還太早說 但最少從77的小弟到超越77了 FMVP 1>0 08/16 14:24
296F：推 Louistar : CP3沒分區決賽是哪個☁ 球迷說的？垃圾 08/16 14:30
297F：噓 akiakira : 噓MVP 這十幾年輪休文化例行賽大家都在養生 MVP早就 08/16 14:38
298F：→ akiakira : 沒以前那種大家都在拚還拿到MVP的純度 加上六十五場 08/16 14:38
299F：→ akiakira : 硬限制 就是幾個想刷的刷子搶而已 已經沒什麼含金量 08/16 14:38
300F：推 sunnyyoung : 一冠主將就能排進前十控 那Mr. Big Shot畢拉普斯也 08/16 14:40
301F：→ sunnyyoung : 能進前十控嗎？ 08/16 14:40
302F：推 sunnyyoung : 光要拼紐約第一控 都還要先問問Walter Frazier 08/16 14:45
303F：噓 a26480924 : 歷史定位我覺得是看累積數據跟獎項 sga跟大頭森在龜 08/16 14:47
304F：→ a26480924 : 龜面前都是小弟== 08/16 14:47
305F：噓 momotea : 怎有奇怪的東西混進前三了… 08/16 14:52
306F：噓 Fatjoe5566 : 3？？？ 08/16 14:58
307F：噓 imtlow : 第三CP3 08/16 15:11
308F：推 nnkj : 魔術 咖哩 跑車 08/16 15:12
309F：→ etop : 控衛太多人了 10-15左右 08/16 15:18
310F：噓 CharlesCL : 不知所謂 08/16 15:27
311F：推 lien0972 : Sga 有第三控喔？ 08/16 15:29
312F：噓 chopper1030 : SGA第三那你很明顯就小朋友啊 08/16 15:52
313F：噓 crazyED : 也輸哈利跟我岳父 08/16 16:16
314F：推 harry801030 : 包含SGA在內，這問題太早討論了吧 08/16 16:29
315F：→ atking : 帶隊總冠軍最重要 Tp 的冠都TD在帶隊的 勉強fmvp那 08/16 16:33
316F：→ atking : 年跟TD共同帶隊 穩輸微笑刺客帶隊2連霸 08/16 16:33
317F：→ atking : 湖人3連霸大多數人也認歐肥帶隊 少數認歐肥kobe 共 08/16 16:37
318F：→ atking : 同帶隊 所以老大要爭歷史勢必要拆歐肥自己帶隊証明 08/16 16:37
319F：→ atking : 帶隊總冠軍最重要 競技實戰球員都先比這個 要比後 08/16 16:37
320F：→ atking : 衛排名也先看 08/16 16:37
321F：→ atking : 可愛在馬刺拿冠大家也認TD帶隊 直到在暴龍帶隊拿總 08/16 16:43
322F：→ atking : 冠軍才墊定他歷史地位 08/16 16:43
323F：→ atking : 除了看幾冠 還要看是不是主將帶隊 不然副手總冠軍ho 08/16 16:45
324F：→ atking : rry Kerr 就亂入了 08/16 16:45
325F：→ karmel : CP3怎麼可能比大頭森歷史地位差... 08/16 16:50
326F：→ karmel : 累積數據在歷史地位還是很重要的 08/16 16:51
327F：→ karmel : 現在真的就應該比槍西好一點 08/16 16:51
328F：推 a8856554 : 就看大頭之後冠軍或累積吧，再拿一冠穩穩超越CP3 08/16 17:01
329F：推 heavensun : 還有大O 培頓 08/16 17:06
330F：→ FiveSix911 : 還差的遠 先拿個3冠+至少一次MVP再說 08/16 17:09
331F：噓 Harrison1814: SGA??? 08/16 17:12
332F：→ klwcoco : 討論大頭森 怎不討論字母哥2MVP1冠 歷史排名 08/16 17:35
333F：推 vv22hh : 沒防守 1Fmvp 沒榮譽 那不就是法國跑車 08/16 17:51
334F：→ vv22hh : 好在他不像曹操 08/16 17:51
335F：→ chen5575 : 壞孩子老大 喬丹仇人沒聽過？？？ 08/16 17:57
336F：推 orangeray : 笑笑湯怎麼樣都不是單核,他有老杜藍比爾微波爐等等 08/16 18:17
337F：→ orangeray : 隊友 08/16 18:17
338F：噓 sustto : SGA 08/16 18:19
339F：→ hau7341 : 大旱 08/16 18:23
340F：→ bbsoso2005 : 前20吧 08/16 18:31
341F：→ hcder4126 : 大旱 SGA太早 08/16 18:56
342F：噓 godsing : 看到SGA就沒什麼好討論的了 08/16 19:31
343F：噓 linchw : 老史 羅素 魔術 前三一定是這三個 其他人不用來吵 08/16 20:17
344F：→ linchw : 了 08/16 20:17
345F：推 King5566 : 算他超越書豪吧 08/16 20:49
346F：推 callmefuck : Nash 2mvp還是贏吧 08/16 21:18
347F：噓 Vipasyin : 太旱 08/16 21:19
348F：→ gameking5036: 就算羅素第一，有意見的永遠都是姆咪不是喬迷 08/16 23:07
349F：噓 kenlin0105 : sga 08/17 00:22
350F：推 elnacongo : 你有要分控衛跟分衛嗎？ 08/17 01:20
351F：噓 Celery0605 : 50吧 08/17 02:48
352F：→ iamaq18c : 當下也很難討論 等累積上去再說吧 08/17 09:11
353F：噓 Colappt : 屎雞欸粉 08/17 09:12
354F：噓 Vincent233 : 現在是假裝大頭粉在偷渡地板流嗎 08/17 13:10
355F：噓 gohit : SGA...... 08/17 18:33
356F：噓 aasoterw : 1冠講歷史定位 笑話堪比當初說AD超TD 08/21 14:10