作者asd831129 (追追熊)
看板NBA
標題[外絮] 數據分析如何評價 杰倫 的真實影響力？
時間Thu Jul 2 15:25:16 2026
看到很多人在討論 Jaylen Brown 的交易行情，為什麼賽爾提克問半天，最好的包裹只有
這樣？
我們可以簡單的用「BS 交易手段太差」來下結論，但這沒辦法解釋，如果 Brown 這麼好
的話，為什麼沒有其他球隊提出更好的報價？
而數據分析派一定程度的影響全聯盟的價值判斷，Jaylen Brown 在進階數據上一向不太
好看。
DPM 排聯盟第39
EPM 排聯盟第56
LEBRON 排聯盟第67
xRAPM 排聯盟第228
之前在板上寫過一篇
《影片分析：為什麼 Jaylen Brown 進階數據那麼差？》
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1775122263.A.670.html
這次用一篇更數據角度的文章，試圖回答：
Brown漂亮的個人數據，究竟有多少真正轉化成了球隊層面的正面影響？
作者Jeremias Engelmann 是以前 ESPN 進階數據RPM的開發者，也曾擔任 太陽、獨行俠
的分析人員。著名文章是2016年的時候，力排眾議認為新人王不是 Towns 或 Porzingis
而是 Nikola Jokic。
---
https://substack.com/home/post/p-204093884
# 數據分析 vs. Jaylen Brown
Jaylen Brown是一名評價非常兩極的球員。
支持他的人會指出，他擁有一座總冠軍賽MVP獎盃，多次在季後賽走得很遠，而且這些年
來，塞爾提克整體上一直有著非常出色的表現。
但另一方面，至少以Brown的薪資，以及他身為五屆全明星球員的地位來看，他的影響力
數據實在非常難看。
但究竟是哪些數據不好看？這些數據又為什麼會這麼糟？
隨著Brown的名字持續出現在交易討論中，外界對於Brown究竟有多強的爭論也愈演愈烈。
現在，就讓我們試著回答這些問題。
# 論點的基礎
稍微借用我們上一篇文章的內容，認為Brown可能被高估的核心論點，主要來自正負值數
據，尤其是他的在場／不在場數據，也就是on-off。
On-off數據比較的是：當某位球員在場時，球隊的表現有多好；以及當這名球員不在場時
，球隊的表現有多好。
在這裡，我們不考慮個人數據，例如場均得分。我們衡量的只有球隊整體的表現。
有些頂級球員，例如Nikola Jokic和Kevin Garnett，曾經繳出每100回合超過正10分的
on-off數據。當他們在場時，他們的球隊打得像冠軍競爭者；當他們下場時，球隊卻打得
像一支樂透區球隊。
圖表:
https://imgur.com/40OklTO.jpg
不過，這當然是非常高的標準。對大多數全明星球員來說，他們的on-off數據通常大約落
在正3分到正8分之間。
當這個數字掉到負值時，懷疑就會開始出現：如果一名球員坐在板凳上時，球隊反而打得
更好，那麼這名球員真的有大家認為的那麼出色嗎？
當然，正負值數據本身具有很大的雜訊，因此需要相對龐大的樣本才能判斷。
而在Brown身上，我們正好擁有這樣的樣本：在過去四個賽季當中，沒有任何一個賽季是
塞爾提克在Brown上場時，比他下場時能夠以更大的幅度領先對手。
**數據重點一：Brown整個職業生涯的on-off是負值，而且過去四個賽季每一季都是負值
不過，除了雜訊以外，最基本的on-off數據還有其他問題。
替補球員比較強的球員，on-off看起來會比較差；替補球員比較弱的球員，on-off看起來
則會比較好。
同樣地，在一支季後賽球隊繳出正5的on-off數據——在這種球隊裡，你通常會被很多優
秀隊友包圍——並不像在一支輸球球隊裡繳出同樣的數字那麼令人印象深刻。
為了解決這些問題，我們需要一項能夠針對隊友和對手強度進行調整的指標。
這就是調整後正負值，Adjusted Plus-Minus，簡稱APM。
不幸的是，對Brown來說，使用APM後，情況並沒有太大的不同。
無論我們使用單季樣本，還是多年期樣本，他在APM中的評價都低於聯盟平均。
圖表:
https://imgur.com/By1XM5m
到目前為止，這些其實不算是什麼新消息。
Brown在大多數與正負值相關的數據中表現都很差，而且幾乎一直都是如此。
**數據重點二：即使調整了替補球員的強弱，Brown的APM仍顯示，他大約只是聯盟第300
好的球員。**
# 但為什麼會這樣？
讓我們先退一步，透過籃球數據分析界的先驅之一Dean Oliver的視角來看待籃球比賽。
正如Dean Oliver提出的「四大因素」所揭示的，對每一支球隊而言，比賽可以被拆分成
四個相對簡單的類別，以及它們在防守端所對應的項目：
* 得分效率，例如有效命中率
* 籃板
* 失誤
* 罰球率
透過逐回合數據，我們可以把第一項和第四項整合成同一個項目，也就是真實命中率。
如此一來，我們實際上就有三個主要因素可以分析。
如果一名球員要為球隊帶來正面影響，他的行動就必須在球隊層面上，正面影響這三項因
素中的至少一項；如果把防守端也算進去，總共就是六項因素。
廣義來說，所有最終會對比賽結果產生影響的行動，應該都能被這六項因素涵蓋。
例如，一次好的掩護應該能夠提高球隊的得分效率；一次好的卡位，應該能夠提高球隊的
籃板表現。
反過來說，堵塞禁區空間，可能會降低球隊的真實命中率；冒險的傳球，可能會提高球隊
的失誤率，但同時也可能影響雙方球隊的真實命中率。
以Steve Nash為例，他並不會影響球隊的籃板數據，也沒有降低自己球隊的失誤，更沒有
增加對手的失誤。
但他對球隊得分的影響極其巨大，因此綜合來看，他仍然是一名能夠帶來正面影響的球員
。
接下來，讓我們透過這六項不同因素來評估Brown——進攻端三項，防守端三項。
# 籃板
圖表:
https://imgur.com/Vo3t3gl
如圖表所顯示，Brown對球隊籃板表現的影響不大。
無論是他對防守籃板率的影響，還是對進攻籃板率的影響，都大約落在聯盟中段。
考慮到他是一名身高6呎6吋的側翼，這其實不算太令人意外。畢竟，在籃板這個領域，通
常是大型內線球員擁有最大的影響力。
**數據重點三：Brown幾乎不會影響球隊的籃板數據。**
# 失誤
圖表:
https://imgur.com/KuTdJNG
失誤數據揭示了一些很有意思的事情。
儘管Brown個人的失誤率是聯盟最高的一群，但他並不會提高塞爾提克整體的失誤率。
這其實相當常見：高使用率球員往往能夠降低隊友的失誤，因而抵銷自己個人有時高得驚
人的失誤數字。
第二項發現對Brown就沒有那麼友善了。
他在製造對手失誤方面的影響非常微弱，在我的三因素分析中，他落在第1百分位，是NBA
表現最差的20名球員之一。
在2025-26賽季，體重比Brown更輕、同時在製造對手失誤方面影響比Brown更差的球員，
只有James Harden、Keyonte George、Jamal Murray和De’Aaron Fox。
通常來說，最不擅長增加對手失誤的球員，都是移動緩慢、腳步沉重的內線球員，例如
Nikola Vucevic和Jusuf Nurkic。
這些球員的任務是保護籃框，而不是在場上四處飛奔、試圖完成抄截。
至於Brown為什麼在這方面表現得這麼差，我們還需要更深入地研究比賽影片。
但一般而言，高使用率的後衛和側翼球員，通常會在防守端保存體力，尤其是在無球防守
時。
例如，在製造進攻犯規和破壞傳球方面，Brown分別只位於第33百分位和第28百分位。對
一名側翼球員來說，這樣的表現相當薄弱。
圖表:
https://imgur.com/X0iZoww
**數據重點四：在迫使對手發生失誤方面，Brown是聯盟最差的球員之一。**
# 得分效率
圖表:
https://imgur.com/HZdgPLx
從正面的角度來看，Brown對真實命中率的影響，是今天分析的六項因素中，他表現最好
的一項。
在單季分析中，無論是對自己球隊真實命中率的影響，還是對對手真實命中率的影響，他
都能排進聯盟前150名。
這並不是一項可以輕視的成績。
但與此同時，即使是在他表現最好的項目中，他仍然排不進NBA前80名。
-
有人可能會問：Brown上個賽季每100回合能夠得到41分，得分排名NBA第五，為什麼他在
進攻RAPM中的排名，卻落後於Jarrett Allen和Franz Wagner這類場均得分明顯比他更少
的球員？
為了找出答案，我們可以進一步延伸三因素RAPM，藉此判斷一名球員對每一位隊友數據所
產生的影響。
簡單來說，透過這種方法，我們可以為每一項NBA數據建立以下兩種內容：
* 「經過隊友調整」的數據
* 一名球員如何影響隊友數據的估計值
我們未來會另外發表一篇更詳細的文章，說明這套方法。
想像一下，你和Victor Wembanyama一起上場。
在這種情況下，很明顯，你個人的防守籃板數據，應該會比你效力於華盛頓巫師時更低。
當我們把這項分析運用在每回合得分，並將結果繪製成圖表時，我們會看到以下結果：
雖然Brown個人是聯盟得分最高的球員之一，但這是以隊友的得分為代價換來的。
當Brown在場時，他的隊友每100回合大約會少得4分。
圖表:
https://imgur.com/5dQfKGp
這個情況出現在Brown身旁的四名隊友身上，也就是說，Brown會讓四名隊友的總得分，每
100回合合計下降16分。
**數據重點五：Brown每100回合得到的41分，伴隨著非常巨大的代價。**
雖然高得分球員降低隊友的得分產量是很正常的現象，但在高知名度球員當中，Brown對
隊友得分所產生的負面影響，是聯盟最嚴重的一群。
如果Brown能夠得到這麼多分，那麼問題究竟是什麼？
問題在於，Brown所獲得的出手機會，原本可能屬於那些得分效率比他更高的隊友。
如果對一支球隊而言，出手機會是一項有限的資源，那麼Brown使用了太多這項資源。
現代籃球之所以對「大量得分」或「刷高得分產量」抱持負面觀感，是有原因的。
即使一支球隊足夠優秀，能夠克服這項問題，它仍然是一個問題。
# Brown自身的效率才是真正的問題
Brown是NBA得分產量最高的球員之一。
但和Shai Gilgeous-Alexander這類其他頂級得分手相比，他的得分效率並不高。Brown必
須使用大量出手，才能得到自己的分數。
效率可以被拆分成兩個類別：出手難度和投籃能力。
像Jarrett Allen這樣的球員，是透過在高效率的位置出手，來取得很高的得分效率。
像Kevin Durant這樣的球員，則是透過在低效率位置依然維持極高的投籃命中率，來達到
高效率。
Brown比較屬於第二種類型。
這或許也提供了一項線索，可以解釋為什麼人們容易高估他：他擁有命中那些看起來非常
困難之投籃的能力。
但除了DeMar DeRozan和Luka Doncic之外，聯盟中沒有任何球員的出手分布比Brown更
加困難。
而且Brown的困難出手，並不全部都發生在進攻時間即將結束的時候。
圖表:
https://imgur.com/XBvSZPS
**數據重點六：Brown的出手選擇是NBA最差的一群。雖然他很擅長命中高難度投籃，但他
必須擁有Luka或Kevin Durant等級的投籃能力，才能抵銷這些出手本身的難度。**
# 塞爾提克應該如何處理Brown？
過去一週左右，Brown的名字頻繁出現在新聞中。
據報導，波士頓曾經將他放進交易包裹中，向密爾瓦基公鹿報價，希望得到Giannis
Antetokounmpo；不過，Giannis最後去了邁阿密。
但這並沒有阻止外界繼續猜測Brown是否很快就會被交易。
而我上週也曾經寫過——而且那並不是我第一次提出這個觀點——波士頓確實應該交易他
。
問題在於：誰會想要Brown？又願意拿出什麼來交換他？
另一支球隊究竟應該付出多少代價？
根據至少一篇報導，塞爾提克對Brown的要價高達四枚首輪選秀權。
而波士頓內部對Brown的評價，很可能和我的看法一致。如果確實如此，這也可能是他們
想交易Brown的原因之一。
但塞爾提克想要從一名剛剛在NBA年度MVP票選中排名第六的球員身上，榨取最大的交易價
值，當然也完全可以理解。
不過，在接下來三個賽季裡，Brown仍將獲得超過1.8億美元的薪資，而且他不久後又將面
臨一份金額極為龐大的延長合約。
--
這篇算是比較數據本格派的分析，
當然也不一定要照單全收，但是他至少解釋了為什麼在進階數據上 Brown 會表現的那麼差
賽爾提克肯定是重視數據模型的球隊
以前小安吉還在時就說過：
數據模型先提供「第二套意見」
當模型認為一名球員很好，但球探本人不喜歡，他會回去重新看影片，試著理解模型看到
了什麼；重新檢查之後，仍然可能不同意模型。
但是也不該因為不理解，就完全否定進階數據的價值
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.151.48.166 (韓國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1782977121.A.C59.html
1F：→ f77928 : 不如小白 07/02 15:26
2F：推 Sc30Fmvp : 熊大先推再說 07/02 15:26
3F：推 Kazmier : 原來是熊大 07/02 15:27
4F：推 zsp9081a : 在隔壁討論區也有看到這篇 推個 07/02 15:28
5F：→ EZ78 : 歐洲球員維奇家族的名字都跑掉了 07/02 15:28
維奇家好多人
※ 編輯: asd831129 (218.151.48.166 韓國), 07/02/2026 15:30:56
6F：推 a10141013 : 先補血 實際上就沒這麼好 07/02 15:29
7F：→ a10141013 : 問一圈就是這個價碼 聯盟內部看到的>球迷 07/02 15:30
8F：推 justin521 : 這是今年的還是生涯的？ 07/02 15:31
9F：→ zsp9081a : 聯盟評估薪資也沒有都理性，不然解釋不了總有溢價 07/02 15:31
10F：→ zsp9081a : 約的出現吧 07/02 15:31
11F：→ bangch : 客觀來看也沒有其他球隊願意出更高的價值拿JB啊 07/02 15:32
12F：→ asd831129 : 數據今年的為主，也有近四年一起的 07/02 15:32
13F：→ bangch : 也是蠻期待你賽杰倫去76會不會轉型幹更多苦工啦 07/02 15:34
14F：→ EZ78 : 我是覺得這裡還有一個反面的東西 PG與Jaylen 07/02 15:34
15F：→ EZ78 : Brown相反 他會是進階數據的寵兒 07/02 15:34
16F：→ bangch : 後場已經有雙槍了不需要他低效產出 07/02 15:34
17F：→ EZ78 : 應該說 一直以來都是 07/02 15:34
18F：→ a10141013 : 你拿球迷觀點 去兜售當然沒價 專業人士不看表面 07/02 15:34
19F：推 gm79227922 : 是沒那麼好但如果跟77這種搭我覺得不會那麼差 07/02 15:35
20F：→ EZ78 : 而他場上能做到的小事情比很多人想的都好 07/02 15:35
21F：→ jinkela1 : 出手選擇爛 低效 出手難度高 大媽得羅山？ 07/02 15:35
22F：推 whj0530 : PG防守進階數據都不錯吧 07/02 15:36
23F：→ gm79227922 : PG至少年輕時的3D是真貨 07/02 15:36
24F：→ Kazmier : PG問題就是近幾年的出勤率 07/02 15:36
25F：→ EZ78 : 進攻防守都很好 他完全是Jaylen Brown反面球員 07/02 15:37
26F：→ bangch : PG就算老了3D也還是在線啊 他的問題是打得了幾場 07/02 15:37
27F：推 asidy : 數據攤開根本BS賺到了 07/02 15:37
28F：推 langeo : 進階數據只能反應是不是高效球員 不能反應出在球隊 07/02 15:38
29F：推 j9145 : PG 3也要靠骰了，但D還在 07/02 15:38
30F：→ langeo : 的職責 07/02 15:38
31F：推 redbeansyrup: 目前NBA一堆杰倫 要說清楚哪個杰倫 07/02 15:38
32F：推 ADavisBest : 優文先推，PG就算老了還是很頂的3D，問題就是年紀 07/02 15:38
33F：→ ADavisBest : 和出勤而言。 07/02 15:38
34F：→ ADavisBest : 而已 07/02 15:38
35F：推 YellowTiger : 先推好文 07/02 15:38
36F：推 nexcbj : 這個分析評價怎麼這麼像某科 07/02 15:39
37F：推 live147222 : 很明顯是數據有問題不是JB有問題 如果真如數據說的J 07/02 15:39
38F：→ live147222 : B在場上讓綠賽變更差，那就是說去掉JB的綠賽可以用 07/02 15:39
39F：→ live147222 : 皮丘、小白、Walsh、好色、Queta的陣容打到東區第一 07/02 15:39
40F：→ live147222 : 囉？ 07/02 15:39
41F：→ bangch : 嫌PG3分要骰的話那杰倫這幾年甚至生涯的3分命中率 07/02 15:39
42F：→ bangch : 都比PG還低喔 07/02 15:40
43F：推 a8973925 : 正負值小教室要開課嗎？ 07/02 15:41
44F：推 cagepig : 現在看個nba也要怎麼學術研究了嗎? 07/02 15:41
45F：→ walter741225: 所以JB怎麼帶隊東二的阿 07/02 15:42
46F：→ magamanzero : 箭頭 問題不在這裡 除非JB好到變成非賣品等級 07/02 15:42
47F：推 swps40309 : 推 07/02 15:42
48F：→ EZ78 : PG三分超準的 他在快艇大幅度減少tough shot出手更 07/02 15:42
49F：→ EZ78 : 多簡單的三分之後就直接生涯年了 07/02 15:42
50F：→ j9145 : 所以我不懂為什麼一堆人覺得這交易很掉價，PG問題 07/02 15:42
51F：→ j9145 : 就是不打球，但他今年又不是健康問題 07/02 15:42
52F：→ magamanzero : 不然JB是好球員也是要賣 薪資問題才不管你.. 07/02 15:42
53F：→ walter741225: 該不會真的賽提把JB去掉用剩下的不包含JT 能東一吧 07/02 15:42
54F：推 Gentile : 換了PG加一堆籤 戒指要戴到手軟了 07/02 15:42
55F：→ a10141013 : 這篇基本上就是給覺得JB很值錢的看的啦 07/02 15:42
56F：推 kingkidd : 他沒有不好.只是沒那麼好.好到用6000萬綁他 07/02 15:42
57F：→ magamanzero : 除了非賣品等級球員 其他人卡薪資就是出清 沒啥好說 07/02 15:43
58F：→ EZ78 : 但是Tough Shot能力沒那麼好的問題在那年Kawhi倒下 07/02 15:43
59F：→ EZ78 : 之後也是展現了不少 07/02 15:43
60F：→ j9145 : 當然不排除賽綠球迷給他壓力一下，他心態又炸了 07/02 15:43
61F：→ magamanzero : 像是金塊基本除了阿肥都可以賣 07/02 15:43
62F：→ j9145 : 但至少交易當下，他是健康的 07/02 15:43
63F：→ a10141013 : 我看完都搖頭了 更不用說聯盟專業人士 07/02 15:43
64F：推 longleghare : 推 07/02 15:43
65F：推 indpa5553 : 推，綠賽賺大了 07/02 15:44
66F：推 nexcbj : jb這季沒出賽的場 賽綠是9-2呀 07/02 15:44
67F：→ magamanzero : 你講JB好不好 都沒用 還是要賣 07/02 15:44
68F：→ otsuka123 : JB算產量型的 比較古典籃球 效率一定沒合理籃球高 07/02 15:44
69F：→ wu19911009 : 老實說最後只換到這樣已經跟JB本身價值無關了，這 07/02 15:44
70F：→ wu19911009 : 完全是管理層的鍋 07/02 15:44
71F：→ EZ78 : NBA進階數據沒那麼好用的原因就是依然要搭配大量的 07/02 15:44
72F：→ EZ78 : eye test才能得出準確的結果 07/02 15:44
73F：推 Aether13 : 這種數據跟評價有衝突的議題就是請場場看的球迷開示 07/02 15:45
74F：→ Aether13 : 最快啊 數據終究只是給你快篩用的 置板凳 07/02 15:45
75F：推 inb : PG上兩季出賽一半以下，下兩季37 38歲，他之後還有 07/02 15:45
76F：→ inb : 平均水準都算是賺到 07/02 15:45
77F：→ otsuka123 : 季後賽靠個人能力打破口 就重要了 07/02 15:45
78F：推 paracase : 就是他的高得分是用犧牲隊友更佳的投籃機會換來的 07/02 15:45
79F：推 nctuDuncan : 好文 07/02 15:45
80F：→ bangch : 所以就說等著看明年JB展現的價值就知道是誰低估誰啊 07/02 15:46
81F：推 tyrone0923 : 這篇有趣，好文先推 07/02 15:46
82F：→ circuswu : JB:說好的打籃球不是算數學咧 07/02 15:46
83F：→ paracase : 而且是用他那極高難度的投籃 07/02 15:46
84F：→ bangch : 理論上76的配置完全不需要杰倫去高難度攻堅了 07/02 15:46
85F：推 c27932589 : 所以意思Brown就是球盲喜歡的球員？ 07/02 15:46
86F：推 iamnotfatest: 真的假的啦 9LMB正負值高成這樣 07/02 15:46
87F：→ paracase : 但到了季後賽不是就是要靠球星的硬解能力嗎 07/02 15:47
88F：→ Aether13 : 犧牲隊友高效率出手這種話也是很迷啦 你本來就沒辦 07/02 15:47
89F：→ Aether13 : 法每一波都跑出高品質的出手空間 就算有 主攻手效率 07/02 15:47
90F：→ Aether13 : 不錯給他消化也不是什麼大問題 07/02 15:47
91F：推 ADavisBest : 但PG沒那麼糟不代表BS賣得好，收PG當薪資包理論上 07/02 15:47
92F：→ ADavisBest : 可以再多凹一兩張首輪，只收兩首輪應該是要建立在 07/02 15:47
93F：→ ADavisBest : 收進來的是當打的即戰力為前提才對。 07/02 15:47
94F：推 ilanese : 是說JB是刷子嗎？ 07/02 15:47
95F：→ canlest : 我比較好奇他在場上pace是不是會變快 07/02 15:48
96F：推 gn00152097 : 你看比賽你不會覺得他那麼差 你看進階數據會覺得他 07/02 15:48
97F：→ gn00152097 : 很爛 07/02 15:48
98F：推 jeff1013 : 進階數據本來就是要配合實際比賽來看 球盲不喜歡 07/02 15:48
99F：→ jeff1013 : 看球就會直接說JB是球盲喜歡的類型 07/02 15:48
100F：→ EZ78 : 我也只是覺得PG剛好是反面的例子而已 07/02 15:49
101F：→ EZ78 : 跟我覺得交易本身好壞關係沒那麼大 07/02 15:49
102F：→ canlest : 進攻時間還沒到就toughshot 感覺隊友體力也會被他耗 07/02 15:49
103F：→ asd831129 : 文章是指 有說不應該要給主攻手消耗的出手 提早被 07/02 15:49
104F：推 silentSar : 合理的分析。 07/02 15:49
105F：→ jeff1013 : 就像一些人喜歡嘴球三 實際上進階數據比他自己喜歡 07/02 15:49
106F：→ jeff1013 : 的人還好@@ 07/02 15:49
107F：推 paracase : 另一個可能性是JB沒有視野在硬解同時找到隊友的空檔 07/02 15:49
108F：推 QoGIVoQ : 本來就要進階傳統比賽一起看 07/02 15:49
109F：→ asd831129 : JB投掉了 不代表完全不用消耗 07/02 15:49
111F：→ tyrone0923 : JB還是有硬解的能力，這種進階數據應該比較難反應 07/02 15:49
112F：→ EZ78 : 文章裡有講很多都不是時間快到的啊 07/02 15:50
113F：推 furjai : 所杰重 07/02 15:50
114F：→ EZ78 : 不然時間快到的那種Harden就投很多 07/02 15:51
115F：推 c07strange : 今年只有一輪 他還不夠解 07/02 15:51
116F：推 Aether13 : 我反而覺得戰績好這件事就背書了他的能力 除非你要 07/02 15:51
117F：→ Aether13 : 跟我說是其他人在c 07/02 15:51
118F：推 gn00152097 : JB本來就是跑轟最強的幾個球員之一 他能快速推進他 07/02 15:51
119F：→ gn00152097 : 就會往前衝 07/02 15:51
120F：推 iamaq18c : 總之數據呈現出來 JB就是不值6000萬 07/02 15:51
121F：推 iamnotfatest: 這樣看下來真的要等明年甚至後年才知道了 07/02 15:51
122F：→ iamaq18c : 但這是一開始青賽就知道的事 不是給6000萬後才發生 07/02 15:51
123F：推 IngramBrando: 幹分型SG在現代進階數據就是不吃香啊 AE也是 07/02 15:52
124F：→ Kawow : 戰績好 數據就證明了跟他關係不大啊 07/02 15:52
125F：→ iamaq18c : 所以 還是管理階層的鍋~ 07/02 15:52
126F：→ ADavisBest : 算相輔相成吧，青賽五外配置杰倫單打也很舒服。 07/02 15:52
127F：推 jeff1013 : JB你用35%的這等級來看他當然超多缺點 07/02 15:52
128F：→ bangch : 所以才說等他在76看他表現如何啊 07/02 15:52
129F：→ Kawow : 還背書勒？是哪裡看不懂 07/02 15:52
130F：→ EZ78 : AE有在調整出手比例 所以有變好 07/02 15:52
131F：→ c07strange : 反正賽隊就是覺得他現在不值 他以後值也是以後的事 07/02 15:52
132F：推 edwinrw : 犧牲隊友的高效率 那就是說他應該要多傳球給隊友當 07/02 15:52
133F：→ gn00152097 : 你硬要說其實早在第一次頂續時他就不值那個價了 07/02 15:52
134F：→ edwinrw : 最後出手哪個人囉？ 07/02 15:52
135F：→ Aether13 : 不是時間快到 主攻手消化掉也沒問題阿 他又不低效 07/02 15:52
136F：→ bangch : 青賽是陣容上需要他去消化那些進攻回合 07/02 15:52
137F：→ c07strange : 波士頓球迷買單就好了 07/02 15:52
138F：→ bangch : 能力又不到很頂數據才會顯示成這樣 07/02 15:53
139F：→ jeff1013 : 這其實應該算共識啦 只是跟怎麼賣本來就是兩件事 07/02 15:53
140F：→ eellee : 硬解能力也要看啥時候用阿 這就跟出手選擇有關不是? 07/02 15:53
141F：→ iamaq18c : 大家就等著看 下賽季青賽在JT帶領下能否東一 07/02 15:53
142F：→ iamaq18c : 還有JB去76人 能不能維持數據 打出身價 07/02 15:53
143F：→ bangch : AE消化進攻回合的效率比JB好太多了 07/02 15:53
144F：→ eellee : 如果硬要頂著防守球員投而不是趁有時間找機會投 07/02 15:53
145F：推 Aether13 : 喔喔 青賽戰績那麼好跟場均28分的人無關 神人理解 07/02 15:53
146F：→ bangch : 外線投到4成數據上好看非常多 07/02 15:53
147F：→ gn00152097 : 但青賽還是頂續他了 如果當初壓壓價可能還不會被拆 07/02 15:53
148F：→ eellee : 那如果命中率不高的情況...不就是球商不足 07/02 15:54
149F：→ walter741225: 結論：不是JB帶隊東二 而是JB欠賽提東一 07/02 15:54
150F：→ walter741225: 不然講那麼多證明他不好 那他的實績又算什麼 07/02 15:55
151F：→ Kawow : 不低效？ 怎有個雲 07/02 15:55
152F：→ eellee : 有沒有關 到時候就知道了 反正JB離隊了 07/02 15:55
153F：→ walter741225: 如果帶隊東二不是實績 那就只能是這樣 07/02 15:55
154F：推 Gentile : 所以簡單 打球是為了數據還是戰績 07/02 15:55
155F：→ eellee : 對我們這些外行的來說換個人來打看成績就對了 07/02 15:55
156F：推 steven183 : 夫黑熊 07/02 15:55
157F：推 CHADA : 很客觀的分析 07/02 15:56
158F：推 QoGIVoQ : 這邊也要小教室了是吧 負的贏球關你屁事 07/02 15:56
159F：→ CHADA : 打球為了戰績但季後賽被老七首輪遊 07/02 15:56
160F：→ iamnotfatest: 他在隊上確實是硬解最佳人選 都實際上跟當時的對手 07/02 15:56
161F：→ iamnotfatest: 尼克76人比就差多了 在末節拉鋸戰對面就是能硬解然 07/02 15:56
162F：→ iamnotfatest: 後賽解不出來 07/02 15:56
163F：推 ADavisBest : 還有一點是JB打側翼卻沒發揮出側翼的防守價值，其 07/02 15:57
164F：→ ADavisBest : 他火力夠的多半都後衛所以有其他鋒線幫忙防守進階 07/02 15:57
165F：→ ADavisBest : 會好很多。 07/02 15:57
166F：推 sxman : NBA終究是商業演出 一個得罪贊助商的球員怎能成王 07/02 15:57
167F：推 s1239199 : 反正明年打起來就知道了 07/02 15:57
168F：推 IngramBrando: AE硬解效率是好很多，但文章開頭的那些進階數據他也 07/02 15:59
169F：推 xm3k0828 : 剛好看到布朗的上面有福克斯 07/02 15:59
170F：→ IngramBrando: 不是排前三前五的 07/02 15:59
171F：→ a10141013 : 已經四個賽季的樣本了 綠賽沒有他的時候打的 07/02 15:59
172F：→ a10141013 : 比他更好 應該已經超過小樣本了 07/02 15:59
173F：推 GimmeTempo : 推 07/02 16:00
174F：推 iamnotfatest: 老是東二東二一直提 東二要是真有那麼猛 季後賽就 07/02 16:00
175F：→ iamnotfatest: 不會被逆轉一輪遊了 07/02 16:00
176F：推 nsbgm : 這裡也要偷偷吵架== 07/02 16:00
177F：推 Muma5566 : 推小教室 有JT的小教室嗎？ 07/02 16:01
178F：推 Aether13 : 嗯阿 TS 57%場均28分很低效 好喔 大頭 書人maxey也 07/02 16:02
179F：→ Aether13 : 都才58% 希望你也出來嘴一下他們 07/02 16:02
180F：→ Kawow : 沒辦法 有些人 不看事實數據 一定要憑自己感覺來雲 07/02 16:02
181F：推 hankchildren: 推 07/02 16:04
182F：推 Aether13 : 最重要的數據東二不看 在那邊大談低效 ㄏ 07/02 16:04
183F：→ Kawow : 拜托 跟TOP來比 ts 57%很低好嗎 07/02 16:05
184F：推 yyes5210 : 看起來就是有點防守的甜瓜啊… 07/02 16:05
185F：→ stereogun : 大頭森也是出手很多高難度球 07/02 16:05
186F：噓 greatodin : 整天看數據尼克也拿不到冠軍了 07/02 16:05
187F：推 KillLakers : 可以說他進階數據不好 但是賣的這麼爛............ 07/02 16:05
188F：推 Gentile : 一輪遊全都要他扛 那六千萬感覺還不夠呢 07/02 16:05
189F：→ hankchildren: 現在的例行賽 有幾支球隊認真打? 07/02 16:06
190F：→ KillLakers : 我是還沒有看到哪個評論家敢打包票說只能換這樣.... 07/02 16:06
191F：推 bjorn607 : 制服組也不是笨蛋 JB拿出去賣最好就是這個價了 07/02 16:07
192F：→ j9145 : 大頭今年季後賽明明效率就不錯 07/02 16:07
193F：推 kiolp : 他不是防守不好 是無球防守不好 你叫他去對位防守持 07/02 16:07
194F：→ kiolp : 球的他能做得很好 其他時間偏打混 07/02 16:07
195F：推 jeff1013 : 其實不就很簡單的總結 隊上已經有一個影響力更大的 07/02 16:07
196F：→ jeff1013 : 吃了一張35% 你要再一張35%然後持續不止跑一年 就 07/02 16:07
197F：→ jeff1013 : 要兩個同時是聯盟Top5左右的 07/02 16:08
198F：→ Aether13 : 重點是他能產28分 球隊戰績也好 在那邊跳低效要幹嘛 07/02 16:08
199F：→ Aether13 : 聯盟平均差不多57 但人家是主攻手要開發的 07/02 16:08
200F：→ hankchildren: JB是沒有無球防守 1V1沒問題 07/02 16:08
201F：推 liefuchen : 進階數據一堆頂流球星都證明有其意義 到了JB頭上 07/02 16:08
202F：→ liefuchen : 賽迷就完全不信了XD 07/02 16:08
203F：推 onionandy : 就雙J一直以來給人的評價 JT除了得分之外都比JB好 07/02 16:08
204F：→ Aether13 : 又沒人拿他跟sga 小丑在比 07/02 16:08
205F：→ jeff1013 : 但實際上JB就大概15左右 甚至JT大概也就5-10之間 07/02 16:08
206F：→ jeff1013 : 那基本上就是一定會走到這步 只是走的好不好看而已 07/02 16:08
207F：推 assotr : 高薪低能 蛋雕才是對的 07/02 16:09
208F：→ onionandy : 也有可能 就是因為JT的得分能力相對較弱 放大了賽提 07/02 16:09
209F：→ Kawow : 別隊的主攻手 怎就比你高 你到底要跟誰比？聯盟前1 07/02 16:09
210F：→ Kawow : 0 還是要比平均球員 07/02 16:09
211F：→ onionandy : 的JB的得分能力觀感 07/02 16:09
212F：推 yyes5210 : 你要說數據不準，那咖喱就過譽啊w 07/02 16:09
213F：推 jerry70938 : 好奇PG在這些數據上的表現 07/02 16:09
214F：→ Kawow : 又不是說JB爛 是說他沒這麽強罷了 07/02 16:10
215F：→ liefuchen : JB這種老牌側翼打法 沒有控球能力比賽影響力本來就 07/02 16:10
216F：→ liefuchen : 不會多好了 看起來最強的單打能力進了季後賽被老PG 07/02 16:10
217F：→ liefuchen : 守爆 身價崩跌不是很合理嗎 07/02 16:10
218F：→ jeff1013 : 啥時有賽迷不信的錯覺了 07/02 16:10
219F：→ a10141013 : 你拿去跟最重視數據的球隊制服組兜售 就這個價碼 07/02 16:10
220F：→ yyes5210 : 為啥一個老後衛能拿到那麼高的效率而且防守是洞 07/02 16:10
221F：→ j9145 : 應該說大頭效率低，你要問老錫。 今年換人執教效率 07/02 16:10
222F：→ j9145 : 跟產能就起飛了 07/02 16:10
223F：→ a10141013 : 它們又不會跟球迷一樣只看得分籃板助攻 07/02 16:10
224F：→ onionandy : 數據只看少數幾個當然不準 因為雜訊跟取樣觀點不足 07/02 16:10
225F：推 hankchildren: 大部分賽迷都滿客觀的阿 應該沒不信吧 07/02 16:10
226F：→ jeff1013 : 多數賽迷也都講JB就是沒有到35%的產能吧 只是在講 07/02 16:11
227F：→ jeff1013 : 也沒到很多只看進階數據的人講的那麼差而已 07/02 16:11
228F：→ onionandy : 但一堆數據全拿出來卻找不到明顯突出的 就有問題了 07/02 16:11
229F：→ jeff1013 : 一堆人在那說交易後賽迷開始追殺 怎現在又說賽迷不 07/02 16:11
230F：→ jeff1013 : 信高階數據了=「 07/02 16:11
231F：→ hankchildren: 更簡單的 你丟到市場上 得到的報價就是這樣 07/02 16:11
232F：推 louisxxiii : 說實在的關鍵就高薪難處理+數據派偏不看好 07/02 16:13
233F：→ louisxxiii : 最簡單就是市場報價、明年開季上場看數據就知道結果 07/02 16:13
234F：推 iamnotfatest: 這兩年季後賽打到拉鋸戰多希望他跳出來砍分 結果 07/02 16:13
235F：→ iamnotfatest: 去年大頭今年馬可西 這方面都比他好多了 07/02 16:13
236F：推 yyes5210 : 薪水那麼高還要貼首輪給你，除非其他隊管理都叫Ni 07/02 16:13
237F：→ yyes5210 : co啦 07/02 16:13
238F：推 islandant : 推 JB的確就很常莫名其妙幹進那種高難度的球 07/02 16:14
239F：→ islandant : 但是球隊是否真的需要你一直這樣打？ 07/02 16:14
240F：→ islandant : JT就是平常到處補洞的基石型球員 07/02 16:14
241F：推 jeff1013 : 而且老話一句 當初這張簽下去時 多數鄉民是說這會 07/02 16:14
242F：→ islandant : JB則是絕境時可出手高難度的球員 07/02 16:14
243F：→ jeff1013 : 是溢價到JB不貼資產賣會爛手裡的約 07/02 16:14
244F：→ islandant : 一個保下限一個衝上限 兩人相輔相成 07/02 16:14
245F：→ islandant : 我不會說JB不強 但是只能二擇一的時候我保下限 07/02 16:14
246F：→ jeff1013 : 現在即便賣的很醜 但他也不是當初鄉民說的那種等級 07/02 16:15
247F：→ jeff1013 : 的合約了吧 07/02 16:15
248F：→ patrickc : 受傷前JT真的是基石型 現在斷過跟腱我不確定 07/02 16:15
249F：推 gn00152097 : 因為JB自己確實把身價打上來了阿XD 07/02 16:16
250F：推 Fifteam : JB真的強就不會只賣這樣 07/02 16:16
251F：→ Fifteam : 代表其他球隊也不覺得JB多強 07/02 16:17
252F：→ islandant : 兩個35%在現行薪資制度下 07/02 16:17
253F：→ islandant : 就是分分鐘就破第二條硬上限的 07/02 16:17
254F：→ islandant : 而且考量到困難的交易匹配程度 能換到即戰力加籤 07/02 16:17
255F：→ islandant : 已經不算很差了 現實就是JB合約和能力太尷尬 07/02 16:17
256F：→ islandant : 擺爛隊拿他沒下限可保 爭冠隊拿他又要付出太多 07/02 16:17
257F：→ jeff1013 : 強不強就也是跟合約一起看的啊 07/02 16:17
258F：→ iamnotfatest: 應該說沒有強到6000W 相信4000W一堆人搶賽還不賣 07/02 16:18
260F：推 airmike : 這篇文章就是要告訴JB迷 他多出手了很多青賽5out體 07/02 16:18
261F：→ islandant : 是啊 40M的JB大家搶著要 07/02 16:18
262F：→ airmike : 系其他隊友也能穩定得分的機會 他走當然要有人補產 07/02 16:19
263F：推 kiolp : 他領30%就不會被丟了啦 看看西區那個30%的狐狸 JB是 07/02 16:19
264F：→ kiolp : 不是眉清目秀的 07/02 16:19
265F：推 redsoxnation: 推 07/02 16:19
266F：→ airmike : 量所以盤來算高效的老跑喬頂一些 這應該是BS大計第 07/02 16:19
267F：推 louisxxiii : 不知道BS算是很數據的還是很鐵頭的 我是覺得都有 07/02 16:19
268F：推 FAYeeeeeeee : nice 07/02 16:19
269F：噓 maruel : 就廢啊 07/02 16:20
270F：→ airmike : 一階段 總之兩個35%清掉一個了 這個是最高優先權 07/02 16:20
271F：推 kaybear3001 : 今年打了就知道啦 實際的戰績比紙面的數據更真實 07/02 16:20
272F：推 john850730 : 這個文章最有趣的是 38歲的Curry竟然還是聯盟最強進 07/02 16:20
273F：→ john850730 : 攻球員 07/02 16:20
274F：推 gn00152097 : BS一直都很數據派阿 07/02 16:21
275F：推 c07strange : CURRY還是屌 沒啥問題 07/02 16:21
276F：推 Fifteam : JB當然是好球員，只是沒球隊覺得是MVP或前十等級阿 07/02 16:21
277F：推 otsuka123 : 就JB低效拿fmvp啊 在外面幹拔三分是拿的到逆 07/02 16:21
278F：→ airmike : Curry那個就是全隊戰術體系還是圍繞他讓他射好射滿 07/02 16:21
279F：推 islandant : 而且一堆人說的明年看有沒有東二也是很去脈絡化 07/02 16:22
280F：→ islandant : 我是相信這陣容健康的話有東冠實力啦 07/02 16:22
281F：→ airmike : 這也凸顯少主金州AR有夠爛 07/02 16:22
282F：推 peterw : 東二一輪遊原來只是一個球員的問題？ 07/02 16:22
283F：推 yniori : 問就是不如小白 07/02 16:22
284F：→ gn00152097 : 一輪遊不是只有他的問題 但他60M就是他責任最大 07/02 16:23
285F：推 magamanzero : 他最高薪阿...不然有本事扛到奪冠變神主牌阿 07/02 16:23
286F：推 Sc30Fmvp : 也沒人當他是少主阿 當然想當也不是不行 自我期許 07/02 16:23
287F：→ hankchildren: 實際的什麼戰績? 例行賽? 現在誰管例行賽? 07/02 16:23
288F：→ Sc30Fmvp : 有什麼關係嗎 07/02 16:23
289F：→ gn00152097 : 今天他領40M就啥事都沒了 07/02 16:23
290F：→ islandant : Curry就自己還很準然後替補沒有人啊 07/02 16:23
291F：→ islandant : 勇士去年替補陣容後面數來比較快 07/02 16:23
292F：→ hankchildren: 沒冠軍 什麼都不是 尤其在BOSTON更是這樣 07/02 16:23
293F：→ magamanzero : 有辦法像斑馬和咖哩那樣變成非賣品 就不會處理囉 07/02 16:23
294F：推 otsuka123 : 少一個頂薪一輪遊又怎了 原本預期要搶樂透的 07/02 16:23
295F：推 kaybear3001 : 戰績就是那些數據所要的結果啊 07/02 16:23
296F：→ magamanzero : 你不是非賣品就會有被交易的一天 07/02 16:24
297F：→ kaybear3001 : 你數據好好看最後戰績廢到笑 不就倒因為果 07/02 16:24
298F：推 iamnotfatest: 今年季後賽看一輪 例行賽還真的誰管 07/02 16:24
299F：→ hankchildren: 所以是什麼戰績? 例行賽? 還是什麼? 07/02 16:24
300F：→ hankchildren: 你沒有總冠軍 例行賽第一 是能幹嘛? 07/02 16:24
301F：→ hankchildren: 今年就是季後賽一輪游 要什麼戰績? 07/02 16:25
302F：→ islandant : 但當年也不可能只用40M續 07/02 16:25
303F：→ islandant : 一切都在JT跟腱斷掉那瞬間開始動了 07/02 16:25
304F：→ islandant : 不然青賽有連霸大概率也會讓JB多留一年 07/02 16:25
305F：推 c07strange : 看明星賽票選 他跟JT票天差地遠 也要知道誰是神主牌 07/02 16:25
307F：→ hankchildren: JT跟腱沒斷 去年的假日 活佛 KP應該都還在 07/02 16:26
308F：→ jardon : 他跟鐵疼冠軍那年 冠軍系列也是投個3成多命中率 07/02 16:26
309F：推 RandyOrlando: 可以賣兩首輪真得很好了 看到有人給復評居然是認為 07/02 16:26
310F：→ RandyOrlando: 杰倫真的值4首輪.... 07/02 16:27
311F：→ inb : 說他溢價 這薪資不就綠賽給的 07/02 16:27
312F：推 turnpoint : 不是質疑進階數據不對，但還是沒解釋，綠賽的好戰 07/02 16:27
313F：→ turnpoint : 績是怎麼來的？ 07/02 16:27
314F：推 QoGIVoQ : 你看WS會以為帶隊東二的是Queta 07/02 16:27
315F：推 e920528 : 推 07/02 16:28
316F：推 magamanzero : 要衝冠就要給錢阿 沒問題吧 07/02 16:28
317F：推 c07strange : 賽隊整體戰力強阿 07/02 16:28
318F：→ QoGIVoQ : 第二是Pritchard 第三第四才是小白JB 07/02 16:28
319F：→ magamanzero : 所以當初給這薪水 就知道會拆了.. 07/02 16:28
320F：推 gn00152097 : 綠賽的好戰績就體系強阿 07/02 16:28
321F：推 john850730 : 也可以說white pitchard Hugo Sam Hauser這些人的 07/02 16:28
322F：→ john850730 : 場上價值超高 07/02 16:28
323F：推 justgetup : 可以理解成今年沒JB 賽綠其實會更強嗎? 07/02 16:29
324F：→ justgetup : 東二是被拖垮的戰績 07/02 16:29
325F：→ magamanzero : 沖完冠 蛋雕同樣也合理阿 所以賣JB 非常合理 07/02 16:29
326F：推 kiolp : 第二層改嚴是23年7月 JB續35%約也是23年7月 JT續35% 07/02 16:29
327F：推 iamnotfatest: 所以才說要看明後年才能證明是賽體系強還是JB真的 07/02 16:29
328F：→ iamnotfatest: 有料賽亂搞 07/02 16:29
329F：推 GyroZep : 看起來是個狗鼻仔，專用高難度低效率高出手次數來 07/02 16:29
330F：→ GyroZep : 刷感官。已經不是綠色的夥伴了 07/02 16:29
331F：→ kiolp : 是24年 現在證明隊伍養不起兩個35%的 07/02 16:30
332F：→ gn00152097 : 你可以這樣理解 你把JB換成米丘 青賽大概率還是前2 07/02 16:30
333F：推 yueyi313 : 賽季前一堆專家預測連季後賽都進不了ㄎㄎ！ 07/02 16:30
334F：推 john850730 : 還是一句話 這些都是Ben Simmons 害的要不是他擺爛 07/02 16:30
335F：→ john850730 : 球團就沒有底氣跟工會談硬上限 07/02 16:30
336F：→ gn00152097 : 你把JB換成Maxey大概率也是前2 07/02 16:31
337F：推 yeustream : 分析得很好 07/02 16:31
338F：推 mozzan : 綠塞打三分戰術 衝鋒的那一個當然效率低 你阿嬤都知 07/02 16:31
339F：→ mozzan : 道 那其他人有能力持球嗎 07/02 16:31
340F：→ gn00152097 : 而米丘跟Maxey都比JB便宜10M以上 07/02 16:32
341F：推 iamnotfatest: 我去 又是西門 07/02 16:32
342F：→ gn00152097 : 所以JB的問題就是他太貴了 07/02 16:32
343F：推 SHOTN17 : 追追熊大先推！！ 晚點慢慢看 07/02 16:32
344F：推 RandyOrlando: 綠賽的風險只有鐵疼能不能常保健康而已 07/02 16:32
345F：推 airmike : 換一個角度 就看看大頭森之於尼克 他有沒有害隊友的 07/02 16:32
346F：→ airmike : 得分變下降的影響這麼大就知道了 07/02 16:33
347F：→ dragon803 : 我覺得講季後賽很弔詭的是 White爛了整輪 禁區所有 07/02 16:33
348F：→ dragon803 : 人被鉛筆無差別打爆到要他單防鉛筆同時扛產 例行賽 07/02 16:33
349F：→ dragon803 : WS吹得很高的KTA PP全部都在季後賽最後都很爛或是 07/02 16:33
350F：→ dragon803 : 沒存在感一樣 連BS都承認球隊創造進攻的能力有問題 07/02 16:33
351F：→ dragon803 : 了 所以他是覺得PG可以更好更好創造進攻讓那些例行 07/02 16:33
352F：→ dragon803 : 賽限定的人全部復活嗎= = 不然塞爾蒂克這一季是季 07/02 16:33
353F：→ dragon803 : 後賽爆炸的原因就是進階數據寫得超好看的那幾個最 07/02 16:33
354F：→ dragon803 : 後都超沒用的 Hugo 連上場都不容易欸 07/02 16:33
355F：推 c07strange : JB在別隊拿35也沒問題 賽隊不行 07/02 16:33
356F：→ airmike : 或者說大頭森也許會讓隊友的得分變下降 但他的平均 07/02 16:34
357F：→ c07strange : 所以他必然要走 07/02 16:34
358F：推 liao18 : 進階數據真的戳破很多傳統數據遮羞布 07/02 16:34
359F：→ airmike : on-off是否是正的 就能比較同樣是大量出手的球員價 07/02 16:34
360F：→ airmike : 值 看看這幾項進階數據是不是單純特別討厭JB 07/02 16:34
361F：→ dragon803 : 那如果完全以數據導向 我感覺這狀況不該發生吧 這 07/02 16:34
362F：→ dragon803 : 也是我覺得籃球數據有參考 但很多需要眼睛實際看到 07/02 16:34
363F：→ dragon803 : 的部分就是了 07/02 16:34
364F：推 loltrg42972 : 綠賽戰績好是因為整體實力強阿 JB問題就是極度溢價 07/02 16:34
365F：→ loltrg42972 : 你把他換成其他4000萬等級的球星 綠賽也還是一樣強 07/02 16:34
366F：推 lovemasteru : 進階數據對產量很不友善 07/02 16:34
367F：推 dahlia7357 : 相信綠賽 07/02 16:35
368F：→ dragon803 : 我自己是認為PG有可能在這些數據更好看 但是不是補 07/02 16:35
369F：→ dragon803 : 足塞爾提克弱點不是很肯定就是了 07/02 16:35
370F：→ j9145 : 因為那幾年覺得轉播收入增加能讓薪資上限大幅上漲 07/02 16:35
371F：→ j9145 : 。 原本預估每年是漲8-10% 07/02 16:35
372F：推 gn00152097 : JB沒好到可以60M但他也沒差到排名100名外 07/02 16:35
373F：→ gn00152097 : 有看比賽你會覺得JB是有影響力的 看進階數據很吃虧 07/02 16:36
374F：推 immence : 夠專業 推 07/02 16:36
375F：推 o0991758566 : 看起來就是塞爾提克團隊真的太強了 07/02 16:37
376F：推 john850730 : PM類數據的盲點我覺得是他沒辦法知道球隊的戰術設定 07/02 16:37
377F：→ john850730 : 是什麼 可能JB這季就是要負責這種低效出手來消化進 07/02 16:37
378F：→ john850730 : 攻回合 07/02 16:37
379F：→ j9145 : 如果真的如預期，那6000萬在整個聯盟差不多就是400 07/02 16:37
380F：→ j9145 : 0萬。 但誰知道簽完才發現每年漲個2-3% 07/02 16:37
381F：→ o0991758566 : 不論從配置 體系 球員跟戰術契合度 07/02 16:37
382F：推 justgetup : 不是阿 講薪資也很奇怪 40M也是頂薪 07/02 16:38
383F：推 yeustream : 不過能命中高難度投籃不正是最能表現球星價值之處? 07/02 16:38
384F：→ eellee : 看留言水準就知道...對於這種需要能閱讀+理解的來說 07/02 16:38
385F：推 MDAISUKE18 : 賽的體系支撐實在太強，但怎麼可能嘴JT就沒錯換成 07/02 16:38
386F：→ MDAISUKE18 : 杰倫就說是在追殺 07/02 16:38
387F：推 iamnotfatest: 這數據不是近4年嗎 07/02 16:38
388F：推 magamanzero : 很正常 因為非賣品那些實力都遠超估價 07/02 16:38
389F：推 kiolp : JB跟PG的薪水差不到10M我記得 省的是過幾年的空間 07/02 16:38
390F：→ j9145 : 但給JB 6000萬，沒理由不給JT一樣薪水，於是就變這 07/02 16:38
391F：→ j9145 : 麼尷尬的情況 07/02 16:38
392F：推 gn00152097 : 他值40M頂阿 只是不值60M頂而已 07/02 16:38
393F：推 islandant : 沒JB更強也是去脈絡化 JB的能力就是能在50/50 07/02 16:38
394F：→ islandant : 的硬仗幹進關鍵球 07/02 16:38
395F：推 roger2623900: 所以就是出手選擇讓JB的進階不好看 但是同時在打硬 07/02 16:38
396F：→ roger2623900: 仗時他的硬解又是球隊需要仰仗的 07/02 16:39
397F：→ eellee : 還是太難了 素質落差這麼大也難怪一堆古怪發言 07/02 16:39
398F：→ magamanzero : 我記得當年好像有篇文章評估LBJ實力薪資 07/02 16:39
399F：推 CLUMBO : 這個分析超白癡 如果這麼差賽還可以總冠軍 JB FMVP? 07/02 16:39
400F：推 qazwsxedcs : 推數據 這樣才能證明爛在哪 07/02 16:39
401F：→ magamanzero : 非賣品就算領最頂的 也是不符合身價 07/02 16:39
402F：→ gn00152097 : 你也可以理解平常打爛隊沒他青賽一樣能贏球 可能還 07/02 16:39
403F：→ MDAISUKE18 : 雙J就是互補 07/02 16:39
404F：推 GXZR : 雙頂一起跑的那刻就注定要賣了 07/02 16:40
405F：推 pasahey : J寶扛球隊進季後賽還要被臭 無情城市 07/02 16:40
406F：→ gn00152097 : 能贏更多 因為打合理籃球可以打爆那些鳥隊 07/02 16:40
407F：→ roger2623900: JB拿FMVP 但他和JT表現也沒差很多吧？ 07/02 16:40
408F：→ eellee : 一堆還是看不懂這文章想表達甚麼 07/02 16:40
409F：→ dragon803 : 是啊 團隊太強了 那這個團隊怎麼鉛筆回歸後禁區跟 07/02 16:40
410F：→ dragon803 : 外線創造一起爆胎 難道鉛筆跟PG兩個人防住整個整隊 07/02 16:40
411F：→ dragon803 : ？ 有可以讓塞爾提克角色球員全部集體爆胎的能力？ 07/02 16:40
412F：→ dragon803 : 你的體系不是很強 這個時候怎麼用不上了（？ 07/02 16:40
413F：推 QoGIVoQ : 大家最愛的小白 今年季後賽WS是第八呢 第一是JT 07/02 16:40
414F：推 john850730 : 就如果真的跟數據一樣的話 那為什麼不把他的出手給Q 07/02 16:40
415F：→ eellee : 只能說...小時不讀書 ... 07/02 16:40
416F：→ john850730 : ueta 07/02 16:40
417F：→ gn00152097 : 但打到一些關鍵時刻時JB的打法還是青賽很仰賴的武器 07/02 16:40
418F：→ j9145 : 因為當年就整隊效率差不多，然後JT命中率比較低 07/02 16:41
419F：推 Kazmier : 不要又說是JT迷在黑布朗了 拜託 07/02 16:41
420F：→ dragon803 : 就無敵的數據季後賽會失靈啊= =還不是今年 好多個 07/02 16:41
421F：→ dragon803 : 球隊都吃過這種虧了 07/02 16:41
422F：→ gn00152097 : 老實說只看比賽我覺得關鍵時刻他比JT更讓人安心 07/02 16:41
423F：推 benson1202 : 熊大優質好文推推 07/02 16:41
424F：→ Weasley40 : 怎麼有人偷拉球三救援啊笑死 07/02 16:41
425F：推 airmike : 看起來on-off這數據沒特別偏頗 大頭森的26進攻onoff 07/02 16:42
426F：→ dragon803 : 所以你不能用直接數據代換球員+- 因為他們承擔的出 07/02 16:42
427F：→ dragon803 : 手又不一樣= = 07/02 16:42
428F：推 hankchildren: 例行賽和季後賽就是不同戰場 07/02 16:42
429F：推 c07strange : 因為76更強 你少一個主將也想在季後賽混 07/02 16:43
430F：→ hankchildren: 賽隊這群球員在這系統裡很舒服 例行賽也不是場場硬 07/02 16:43
431F：→ hankchildren: 仗 然後去看去年賽在面對聯盟前幾的球隊戰績如何 07/02 16:43
432F：推 watwmark : JB+JT是有互補的 因為JT的弱項就是陣地戰的硬解能力 07/02 16:43
433F：→ airmike : 是+6.0 防守onoff是-9.3 完全展現他的特色走向 07/02 16:43
434F：→ hankchildren: 就知道啦 當一進入季後賽 都在拼命的時候 就不行了 07/02 16:44
435F：→ watwmark : JB說來說去最大問題就是 35%太貴 07/02 16:44
436F：推 roger2623900: 承擔的出手不一樣 也要分是跑不出戰術被迫出手和自 07/02 16:44
437F：→ roger2623900: 己出手選擇差硬要出手高難度投籃 07/02 16:44
438F：→ dragon803 : 另外塞爾提克今年遇到東西區前三的戰績很鳥啦= =所 07/02 16:44
439F：→ dragon803 : 以這體系根本啃不了強隊的 07/02 16:44
440F：推 squalljack : NBA 魔球 07/02 16:44
441F：→ dragon803 : 這還不是我覺得 BS自己都說了 07/02 16:44
442F：→ hankchildren: 沒錯 所以一進入季後賽就沒啦 07/02 16:44
443F：→ airmike : 所以JB這種單打刺客有價值 就是球隊養不起第二個35% 07/02 16:45
444F：→ zsp9081a : 所以目前塞爾提克陣中JT如果被夾，有誰能穩定扛產? 07/02 16:45
445F：推 kaybear3001 : 尼克季後賽前打強隊打得更爛 07/02 16:45
446F：→ hankchildren: 前面什麼JB抗戰績什麼的 這就偽議題 07/02 16:45
447F：→ roger2623900: 青賽絕境可以靠JB 但是順風時JB的出手選擇就會讓球 07/02 16:45
448F：→ roger2623900: 隊失分變多 07/02 16:45
449F：→ gn00152097 : 其實你要說體系啃不了強隊也不對 24青賽就沒這問題 07/02 16:46
450F：推 Kidd0502 : 其實綠賽去年就開始拆了 假日 07/02 16:46
451F：→ Kidd0502 : 活佛 kp都沒留了 只是今年直接動JB了 07/02 16:46
452F：→ hankchildren: 今年超賽的先發中鋒是Queta 你期望能走多遠? 07/02 16:46
453F：→ hankchildren: 季後賽打天賦的 07/02 16:46
454F：推 ADavisBest : 就例行賽大數據下三分魔球可行，但到針對性極強的 07/02 16:46
455F：→ ADavisBest : 季後賽只要三分一拉魔球隊伍就是下去。 07/02 16:46
456F：→ gn00152097 : 根本的原因還是陣容有缺陷 為何會有缺陷 因為太貴XD 07/02 16:46
457F：→ zsp9081a : 其他人如果進階數據出色，但是季後賽轉換不了，總 07/02 16:46
458F：→ zsp9081a : 不至於季後賽全部壓寶JT跟老PG吧== 07/02 16:46
459F：→ roger2623900: JB會更適合當那種板凳殺手 而不是扛產出的球員？ 07/02 16:46
460F：推 CsvsLinginoo: 實際就是NBA管理層認為JB沒那麼好 至少進階數據看 07/02 16:47
461F：→ CsvsLinginoo: 完不願用6000萬去綁跟四首輪換 但綠賽制服組搞成這 07/02 16:47
462F：→ CsvsLinginoo: 樣就是另一回事 JB不是不能賣 但賣得差就是BS問題 07/02 16:47
463F：→ hankchildren: 推 因為太貴 gn大說到重點 這也是為什麼NBA現在很難 07/02 16:47
464F：→ hankchildren: 連霸 每支球隊都會碰到一樣的問題 太貴 07/02 16:47
465F：→ eellee : 也不一定就是PG要跟JB比較 也可以當成這是第一步 07/02 16:47
466F：→ eellee : 不然本來想要的是字母哥這種的阿 07/02 16:48
467F：推 TheoEpstein : 推一個 07/02 16:48
468F：→ eellee : 可以知道的是要放棄JB 07/02 16:48
469F：推 BobRay : 就整隊做機會給JB JB一個人撐住 以前綠賽怕一個人 07/02 16:48
470F：→ BobRay : 扛不了整隊的量 這季發現原來可以 而JT也回來 這次 07/02 16:48
471F：推 CLUMBO : 主要就是太貴了 還扯一堆有的沒有的數據分析 07/02 16:48
472F：→ BobRay : 要給JT衝了 所以來PG也是給他打輔 07/02 16:48
473F：→ gn00152097 : 不然一樣的體系KP+活佛+雙J+小白+假日就很猛阿 07/02 16:48
474F：→ j9145 : 打不了強隊是因為KP跟假日哥忽然退化 07/02 16:48
475F：推 iamnotfatest: 如果要再好一點的話是要多一個首輪嗎 4首輪看來是 07/02 16:48
476F：→ iamnotfatest: 真的不可能了 07/02 16:48
477F：→ hankchildren: 數據分析也對阿 證明太貴 07/02 16:49
478F：→ gn00152097 : 雷霆之後也是面臨這問題啦 哪隊都一樣 07/02 16:50
479F：→ Kidd0502 : 也可能要不到那麼多首輪 6000萬也沒幾隊想去換 07/02 16:50
480F：推 justgetup : JB領35%太貴 那聯盟只有5個人有能力領35% 07/02 16:50
481F：推 deanisme : play by play的+/-類統計真是球員的照妖鏡 可以看 07/02 16:50
482F：→ deanisme : 出哪些球員是刷分仔 可惜到了2026 其受人重視程度 07/02 16:50
483F：→ deanisme : 依然遠遠不如傳統的三圍數據 07/02 16:51
484F：推 paracase : 簡單的說就是太貴了,但當時又不得不簽,拆是早晚的 07/02 16:51
485F：推 CLUMBO : 就是拿了冠軍 大家都漲價簽大約 但是之後因薪資結構 07/02 16:51
486F：→ Kidd0502 : 76人是pg本來就貴了 多個幾百萬還能清pg 07/02 16:51
487F：推 ADavisBest : 可是雷霆的35%是sga，剩下兩少都25%沒有JB那麼大張 07/02 16:51
488F：→ ADavisBest : 又年輕好賣很多。 07/02 16:51
489F：→ CLUMBO : 又要拆隊 並不是因為數據多差才要蛋雕 07/02 16:51
490F：→ eellee : 很多數據本來就是比較出來的 看看棒球就知道 07/02 16:52
491F：推 forsell : 當初給他肥約,做決定的那個也要背鍋吧 07/02 16:52
492F：推 jay228 : 有看例行賽JB沒上虐火箭那場 就會覺得真的沒差 07/02 16:52
493F：→ eellee : 但比起棒球已經數據化很多了 籃球還一堆傳統派阿 07/02 16:52
494F：推 YummyYummy : 他就是一個30M都嫌貴的球員啊 07/02 16:53
495F：推 jeff1013 : 有人直接看完這篇下結論問喜歡JB等於球盲嗎 拿進階 07/02 16:53
496F：→ jeff1013 : 數據也很好看的球三來舉例叫啥救援 某人中文是不是 07/02 16:53
497F：→ jeff1013 : 很差啊 笑死 07/02 16:53
498F：推 iamnotfatest: 例行賽一場哪看得出啥 賽3陣還虐完全體魔術欸 07/02 16:53
499F：→ eellee : 很多人就不能理解要怎麼比較該怎麼比 07/02 16:53
500F：→ jay228 : PP跟小白都2X分 那場JT也還沒回來 07/02 16:53
501F：推 k7202001 : 怎麼有點像巔峰的羅展 07/02 16:53
502F：推 airmike : 就去看看有哪一隊是留兩個35%有衝擊總冠軍的? 07/02 16:53
503F：推 gn00152097 : 你不能用一場定論阿 不然金塊已有小丑沒打結果贏球 07/02 16:53
504F：→ gn00152097 : 的比賽阿 07/02 16:54
505F：→ k7202001 : 但上季他是第一主將把綠賽帶到東二又是事實 07/02 16:54
506F：→ etim51893 : 數據分析就是證明了JB的能力是溢價的 他一樣是球星 07/02 16:54
507F：→ etim51893 : 但是不是值得35%max 很明顯不是 帶隊東二 但是上 07/02 16:54
508F：→ etim51893 : 限就在那邊了 何況也不完全是JB帶隊的結果 不過JB 07/02 16:54
509F：→ etim51893 : 肯定是隊內前二前三好的球員 什麼第六第七就是尬黑 07/02 16:54
510F：→ jay228 : 進四年綠賽JB沒上勝率都更高阿 這就是現實 07/02 16:54
511F：→ jeff1013 : 然後明明就不熟還整天在各文章推文要@ 真的自己不 07/02 16:54
512F：→ jeff1013 : 尷尬尷尬的就是別人 07/02 16:54
513F：→ gn00152097 : 根本原因還是就是一隊兩個35%就是太硬了 07/02 16:54
514F：推 chen2021 : 推 07/02 16:54
515F：→ airmike : 球團給他肥約沒問題啊 不然冠軍隊休賽季就解體 07/02 16:54
516F：→ k7202001 : 上季沒他 其他綠賽球員能帶隊東二嗎 我不這麼認為 07/02 16:55
517F：→ jay228 : 拿那場來說 只是因為印象特別深刻 本來來看Garza的 07/02 16:55
518F：推 paracase : 當時不續,就只能變空氣,不是嗎? 07/02 16:55
519F：→ airmike : 給了就是代表薪水合約不會虧待你球員 但是結構養不 07/02 16:55
520F：→ airmike : 起送出去那就是後續可能的動作 你球員沒少拿 07/02 16:55
521F：→ gn00152097 : 勝率更高是因為JT就是比JB更好的球員阿XD JT鐵人 07/02 16:56
522F：推 jeff1013 : 當初給約的背景就是只能給阿 07/02 16:56
523F：→ jay228 : 把JB換成別人 我覺得大概也是東二阿 07/02 16:56
524F：→ k7202001 : 但不管怎說 換成老PG一定是大降級 07/02 16:56
525F：→ jeff1013 : 不給的話24你也沒有冠軍吧 07/02 16:56
526F：→ jeff1013 : 雖然那時根本還沒跑這張 07/02 16:56
527F：→ gn00152097 : JB沒打的比賽JT基本都在 07/02 16:56
528F：推 magamanzero : 所以商業上沒什麼問題 討論JB強度就沒什意義 07/02 16:56
529F：→ k7202001 : 上季沒JT也沒JB 怎可能東二.. 07/02 16:57
530F：→ BobRay : 比起看東二 還是看季後賽成績比較實際 今天不要是 07/02 16:57
531F：→ BobRay : 首輪倒 他的賣相一定更不一樣 07/02 16:57
532F：→ magamanzero : 至少以這交易來說 他還就是要走 07/02 16:57
533F：推 uyrmb47 : JB就是高薪低效 傳統數據還行 進階一蹋糊塗 07/02 16:57
534F：推 paracase : 大家都很怕變空氣,所以多數都硬著頭皮頂薪續下去 07/02 16:57
535F：→ gn00152097 : 把JB換成別人大概率也是東2沒錯 但不是隨便換都東2 07/02 16:57
536F：→ k7202001 : 換成老PG+小白這些人能東二？ 07/02 16:57
537F：→ Puye : 看他到七六人會不會修正或者爆開 07/02 16:57
538F：推 KotoriCute : 既然進階數據這樣 那就先恭喜綠賽排毒了 07/02 16:57
539F：→ paracase : 反正到時就當薪資包,結果就是頂薪就愈來愈多 07/02 16:58
540F：→ gn00152097 : 其實JB過往的季後賽數據沒有比較差 07/02 16:58
541F：→ k7202001 : 首輪倒 主要是JT也打很爛阿？ 07/02 16:58
542F：→ Kidd0502 : 一輪遊一定有影響 07/02 16:58
543F：→ magamanzero : 也不算排毒阿 如果現在薪資空間兩倍就不用賣他了 07/02 16:58
544F：推 smik : 反正都換隊了，下季就看是BOS會東冠，還是JB會打B 07/02 16:58
545F：→ smik : OS臉 07/02 16:58
546F：推 Gentile : 都可以東二 用講的很簡單 先不要扛到受傷啦 07/02 16:58
547F：推 hankchildren: 那張就是要給 而且也值 就是拿了冠軍了 07/02 16:59
548F：→ Kidd0502 : 球隊肯定想改變的 07/02 16:59
549F：推 zxcasdzsd : 那很簡單啊，看明年綠賽表現有沒有東區第一嘛 07/02 16:59
550F：→ KotoriCute : 下季綠賽的成績會證明BS他到底有沒有做錯 07/02 16:59
551F：推 k960674 : 上一個數據和JB一樣的要追溯到DeMar DeRozan了 07/02 16:59
552F：→ zsp9081a : 兩個要選會排JB也合理就是了，畢竟JT相對來說能持 07/02 16:59
553F：→ zsp9081a : 球跟切傳，更萬金油 07/02 16:59
554F：→ dragon803 : 我相信JB換成PG塞爾提克戰機也可以東二 但我不相信 07/02 16:59
555F：→ dragon803 : 季後賽有辦法讓PG全力輔佐Tatum. 除非你生的出JT 以 07/02 16:59
556F：→ dragon803 : 外兩個可以承擔大量出手的球員 76人是用這樣分掉的 07/02 16:59
557F：→ eellee : 換PG是不得已的好嗎不然想換的是字母哥阿 07/02 16:59
558F：→ jay228 : 可是也沒有比較好啊 也比例行賽下滑一些 07/02 16:59
559F：→ zsp9081a : 只是覺得扛主攻還要被嫌的沒一塊好真的有點慘 07/02 17:00
560F：→ dragon803 : 我就看White Picthard一場要比今年出手更多在季後 07/02 17:00
561F：→ dragon803 : 賽會是什麼樣子 07/02 17:00
562F：→ eellee : 就不要把PG當常態 這算是被迫了因為JB不爽了 07/02 17:00
563F：→ gn00152097 : JB今年季後賽7場25.7分 三分4成 生涯季後賽場均19.6 07/02 17:00
564F：→ zxcasdzsd : 你讓maxey跟米丘帶絕對沒有東二 07/02 17:00
565F：→ dragon803 : 我超期待的 認真 因為76人最後贏得其中一個原因就是 07/02 17:00
566F：→ dragon803 : 靠塞爾提克的角色球員根本消化不了出手直接噎死才 07/02 17:00
567F：→ dragon803 : 有機會逆轉的 07/02 17:00
568F：推 k7202001 : 我是覺得換成老PG 綠賽的奪冠窗口就關閉了 07/02 17:01
569F：推 jeff1013 : 不是JB不爽了才要賣啊 從頭到尾他根本沒喊吹 07/02 17:01
570F：推 ADavisBest : JB就是單打硬解沒有傳控進階差是正常的，JT單打差 07/02 17:01
571F：→ ADavisBest : 點但傳控防守海放JB。 07/02 17:01
572F：推 elnacongo : Murray on/off 有6耶！ 07/02 17:01
573F：→ dragon803 : 我就看以後要更撐你能不能吞下去 07/02 17:01
574F：→ gn00152097 : 分 跟他例行賽數據基本差不多 說他季後賽打不好不公 07/02 17:01
575F：→ gn00152097 : 平 07/02 17:01
576F：→ KotoriCute : 下季綠賽不用例行賽第一 只要例行賽成績比今年更好 07/02 17:01
577F：→ KotoriCute : 就能證明BS是對的了 07/02 17:01
578F：→ uyrmb47 : 綠賽的問題是那些季賽球員季後產量都下滑 07/02 17:01
579F：推 c07strange : 也不會怎樣 最多就明年爛了 後年再交易就好 07/02 17:01
580F：→ Puye : 其實JB本來就該處理了 07/02 17:01
581F：推 DubstarX : 有趣 07/02 17:01
582F：→ jay228 : 除了今年 過去三分只能說一般吧 07/02 17:01
583F：→ uyrmb47 : 所以季後賽誰要解決出手就是大問題 07/02 17:02
584F：→ gn00152097 : 他是不值60M 但在其他隊要跟他續約依舊只能頂續 07/02 17:02
585F：→ uyrmb47 : 但就算成績不會再進步要拆 JB往後也只會更掉價 07/02 17:02
586F：→ Rinehot : PG你要他扛產量，可能沒幾場他就要罷工了。 07/02 17:02
587F：推 k7202001 : 其實只要明年76戰績比綠賽好 就知道BS對不對了 07/02 17:02
588F：推 BobRay : 這就在賭JT能不能扛下JB上季的位置 PG只是輔助 整 07/02 17:02
589F：→ BobRay : 體雙槍變單核 07/02 17:02
590F：→ uyrmb47 : 所以從各種角度來看 JB越早清越好 這也沒辦法 07/02 17:03
591F：→ KotoriCute : 照這篇的分析 JB換到一張首輪都嫌多 07/02 17:03
592F：推 jeff1013 : 現在的PG你要他扛產量當然不可能了啊 07/02 17:03
593F：→ k7202001 : 馬克西+VJ+JB+9LMB 來個東二沒問題吧 07/02 17:03
594F：→ zzahoward : 但消化出手其實很重要的一環 07/02 17:03
595F：推 cama : PG一直都是六邊形萬金油也不爭老大，就貴在院長 07/02 17:04
596F：推 Kazmier : JB+Maxey+VJE的個組合 賽隊後防會整個被撕爛 07/02 17:04
597F：→ Rinehot : 如果JT能扛下JB那保留JB不就有兩個JB了？ 07/02 17:04
598F：推 jay228 : PG也不是重點吧 肯定會再補人的 下季才是關鍵 07/02 17:04
599F：→ zzahoward : 很多效率平庸但可以吃掉大量出手的2-way也是稀有 07/02 17:04
600F：→ dragon803 : 不是 你要讓PG輔 你知道76人麼做的嗎 PG場均出手整 07/02 17:04
601F：→ dragon803 : 隊第四 連VJE都比他多 07/02 17:04
602F：→ dragon803 : 所以JT一個人要吃 那一場要考慮投45球了 07/02 17:05
603F：推 c07strange : 用明年成績看這筆交易 根本也不對 07/02 17:05
604F：→ Kazmier : JB一人都帶隊到東2 明年76人是東2保底吧 07/02 17:05
605F：推 NodeWay : 聯盟不缺數據好看但什麼獎項都沒拿過的吧 07/02 17:05
606F：→ c07strange : 球隊要賺錢才是真的 07/02 17:05
607F：→ uyrmb47 : 綠賽季賽靠體系隱藏弱點 季後賽就完全沒轍 07/02 17:05
608F：→ NodeWay : 他單核帶隊成績跟FMVP 就是拿六千萬的底氣 07/02 17:05
609F：推 OGTing : 明年這時候來驗證 是BS神還是看走眼了 07/02 17:05
610F：→ dragon803 : 那塞爾提克怎麼吃 White PP今年就已經噎死了喔 我 07/02 17:05
611F：→ dragon803 : 期待加倍吃會怎麼樣 07/02 17:05
612F：推 magamanzero : 不是 重點是省錢 就算76戰績好 青賽可以省一堆 07/02 17:05
613F：推 iamnotfatest: 明年東區變化可大了 現在還多個可愛回歸的暴龍 07/02 17:05
614F：→ Kazmier : 事實上就是送走JB後 這火力缺口根本還沒人能扛上 07/02 17:06
615F：→ NodeWay : 阿如果前面4首輪索價是真 不就代表賽自己也覺得是寶 07/02 17:06
616F：→ xbit : 資敵,便宜賣,換個不健康的36老將，這已經不是jb值 07/02 17:06
617F：→ xbit : 不值得的問題 07/02 17:06
618F：→ dragon803 : 當然 你也可以讓PG直接加產 那他就會不准給你看XD 07/02 17:06
619F：推 roger2623900: 所以就看明年賽的成績和76的成績如何啊 07/02 17:06
620F：→ Rinehot : PG並沒有比JB便宜多少吧 07/02 17:06
621F：推 KotoriCute : 可愛先能健康打球再來吧 07/02 17:06
622F：→ magamanzero : 你要留雙J就是薪資會炸... 07/02 17:06
623F：→ zsp9081a : 不是 PG薪資快基本對等了吧 省在哪裡== 07/02 17:06
624F：→ NodeWay : 現在首輪這麼重要 你不是頂級的哪可能索價4首輪 07/02 17:07
625F：→ uyrmb47 : JB現在交易比之後拿的更多 這樣看就好 07/02 17:07
626F：→ xbit : 不說那隊我以為nico又回來做gm 07/02 17:07
627F：→ roger2623900: 今年賽例行賽贏 76季後賽贏 兩隊頂薪交換後 明年再 07/02 17:07
628F：→ roger2623900: 來看看兩隊打的如何就知道JB值不值得了 07/02 17:07
629F：→ NodeWay : 沒人要換那是一回事 但起碼賽自己覺得他很有價值 07/02 17:07
630F：→ KotoriCute : 可愛到快艇後只有上一季出勤率好看一點而已 07/02 17:07
631F：→ Kazmier : 有 省了2.9M 哈哈哈 07/02 17:07
632F：→ jeff1013 : PG只是年限短一點而已 實際上就便宜一點點 07/02 17:07
633F：→ Rinehot : 你把JB拿去換PG是能舒緩薪資爆炸多少？ 07/02 17:07
634F：推 gn00152097 : 就省在年限短阿XD 07/02 17:07
635F：→ uyrmb47 : 別去看薪資 那不是JB被交易的問題 07/02 17:07
636F：推 k7202001 : 暴龍我是很不看好啦 可愛不會每季都能打70場的 07/02 17:07
637F：→ uyrmb47 : 綠賽在為未來拆隊重建做準備了 07/02 17:07
638F：→ jeff1013 : 薪資當然還是他被交易的問題啊== 07/02 17:07
639F：推 c07strange : 不是這樣看得 07/02 17:08
640F：推 allyourshit : 現在球隊養不起兩個35%了 效率差的那個勢必要丟掉 07/02 17:08
641F：→ gn00152097 : JB的問題是他要談延長合約了 當然76人可以不跟他談 07/02 17:08
642F：→ roger2623900: 而且賽哪怕稍微退步 他們還是有兩支76人的首輪 07/02 17:08
643F：→ magamanzero : 薪資就是被交易的關鍵阿 當然你要說可以再打一年 07/02 17:08
644F：→ k7202001 : 呃 如果PG執行PO 兩個也差一年約而已 07/02 17:08
645F：→ KotoriCute : 要清掉JB不是不行 不如當初給更多去換字母 07/02 17:08
646F：→ jeff1013 : 你未來要釋放 當然還是要交易掉 只是主要省下的是 07/02 17:08
647F：→ jeff1013 : 更後面 07/02 17:08
648F：→ c07strange : 年薪差很多是能換喔 在說啥 07/02 17:08
649F：→ magamanzero : 但明年你確定還賣得掉? w 07/02 17:08
650F：→ gn00152097 : 就讓JB陪鉛筆再拚兩年 不行就全拆了 07/02 17:08
651F：→ zsp9081a : 而且就算續約談崩了，超賽保底還能用兩年不是嗎？ 07/02 17:09
652F：→ jeff1013 : JB後續要談延長了啊 07/02 17:09
653F：→ uyrmb47 : 薪資就不是主要角度 主要是他會越來越難賣 07/02 17:09
654F：→ KotoriCute : 換個有健康疑慮的PG回來幹嘛 07/02 17:09
655F：→ xbit : 熱火那包賽提拿不出來 07/02 17:09
656F：→ roger2623900: JB+兩首輪都換不到字母 你是想出幾隻首輪？ 07/02 17:09
657F：→ Puye : 有籤阿 之後能操作 整體還是有省 JB是遞增 07/02 17:09
658F：→ jeff1013 : 怎麼會覺得只差一年 07/02 17:09
659F：→ magamanzero : 所以說問題是換回來的東西 不是賣JB這件事情 07/02 17:09
660F：→ roger2623900: 熱火那包相當於6首輪欸 07/02 17:09
661F：推 iamnotfatest: 不只例行賽了 季後賽要是兩隊再碰上就更有看頭了 07/02 17:09
662F：推 hankchildren: JB要延長 今年第二隊捏 07/02 17:09
663F：推 k7202001 : 而且JB一直都是很耐戰的球員 看看6000萬的AD 07/02 17:10
664F：→ magamanzero : 比戰績應該是誤會很大 07/02 17:10
665F：推 SantaJR : 超壯的 巔峰狀態 07/02 17:10
666F：推 hannah5269 : 話多數據又悲劇 所以下課了 07/02 17:11
667F：推 k7202001 : 不比戰績要比什麼XD 綠賽又沒要開坦 07/02 17:13
668F：推 chill247 : 字母也是個怪聲仔 07/02 17:13
669F：→ magamanzero : $$$$$$阿 這商業聯盟阿 只比戰績大家幹嘛省錢 07/02 17:13
670F：推 cama : 只能說雙頂薪的後座力，雞塊今年也嚐到了 07/02 17:14
671F：→ magamanzero : 還不說有球隊奪冠還被笑盤子的 07/02 17:14
672F：→ uyrmb47 : 現在薪資制度下 要連冠太難了 07/02 17:15
673F：推 k7202001 : 但換成PG其實沒省到什麼 07/02 17:15
674F：→ magamanzero : 看看安吉他又用凱子樂鑽到資產了 人家就是這樣玩的 07/02 17:16
675F：→ magamanzero : 按照鄉民說法要戰績 不就安吉死都要跟嗎 www 07/02 17:16
676F：推 iamdc1118 : 推好文 07/02 17:16
677F：→ KotoriCute : 對聯盟的球隊老闆來說賺錢比冠軍更重要已經是公開的 07/02 17:16
678F：→ KotoriCute : 秘密了 07/02 17:16
679F：推 jpfttxy111 : 推推熊大 07/02 17:16
680F：→ uyrmb47 : 重點是你不交易JB 這陣容上限一眼到頭 07/02 17:17
681F：→ uyrmb47 : 你說能奪冠要老闆開錢包沒問題 不能為啥要開 07/02 17:17
682F：→ magamanzero : 也不算拉 某些老闆不差錢 但大部分還要錢的 07/02 17:17
683F：→ magamanzero : $$$$$>>>>戰績 07/02 17:18
684F：推 k7202001 : 還好吧 尼克今年之前你會覺得陣容比雙J好？ 07/02 17:18
685F：推 newleaf1988 : 也太多字...需要懶趴包 07/02 17:19
686F：→ k7202001 : 去年輸溜馬時 可是被說什麼 頭森軟糖被爽打點 OG又 07/02 17:19
687F：→ k7202001 : 貴又脆 大橋低效又超盤 07/02 17:19
688F：推 Aether13 : 其實就字母談崩了也有點回不去了吧 加上雙35%本來就 07/02 17:20
689F：→ Aether13 : 扛不住 加一個30m小白 勢必要拆 07/02 17:20
690F：→ zsp9081a : 你直接省流 JB進階數據不行 就好 07/02 17:20
691F：→ k7202001 : 會覺得雙J陣容到頭的 想必去年也覺得尼克沒戲吧 07/02 17:20
692F：推 magamanzero : 所以說很多次 賣JB沒問題阿 管你數據怎樣... 07/02 17:20
693F：→ zsp9081a : 各種佐證數據說明不管怎麼看他的進階數據都是差的 07/02 17:20
694F：→ zsp9081a : 那一檔 07/02 17:20
695F：推 cama : 尼克是大頭自願降薪糖糖也不爭老大 兄弟籃球氣氛佳 07/02 17:21
696F：→ uyrmb47 : 你覺得雙J有搞頭 BS用交易告訴你沒有 就這樣 07/02 17:21
697F：推 john850730 : 其實我一直有個疑問 如果Jaylen Brown 這類的得分 07/02 17:22
698F：→ john850730 : 手如果真的這麼低效 教練組幹嘛幫他設計這麼多戰術 07/02 17:22
699F：→ eellee : 數據當然還是有差啊 如果真的那麼好就是核心留著 07/02 17:22
700F：→ eellee : 賣其他綠葉 換底薪省錢了 07/02 17:22
701F：推 k7202001 : 所以我看不懂的是 為啥要換PG阿 07/02 17:23
702F：→ zsp9081a : 極端數據魔球的隊伍應該就當年的火箭，然後他們展 07/02 17:23
703F：→ zsp9081a : 現過季後賽高壓可以有多離群 07/02 17:23
704F：→ eellee : 賣還是要賣 賣誰的問題 07/02 17:23
705F：推 louisxxiii : 雙J陣容要不要拆大家都有意見 但拿77來比就差多了 07/02 17:23
706F：→ louisxxiii : 77從一開始就是基石等級 07/02 17:23
707F：噓 BUKU : 都帶到東二了 07/02 17:23
708F：推 magamanzero : 很難拉 基本上 非賣品等級 就不會有這篇了 07/02 17:24
709F：→ louisxxiii : JB到現在也沒人認為是老大吧 一直都是雙J 07/02 17:24
710F：→ magamanzero : 就像年輕的LBJ 也不會有人質疑 直接雙手奉上頂新 07/02 17:24
711F：推 hydeless : 雙35比30+25+25還危險 07/02 17:24
712F：→ BUKU : 雙j本來就到頭了 加上jt大傷更沒搞頭了 只是換這個 07/02 17:25
713F：→ BUKU : 很好笑 07/02 17:25
714F：推 john850730 : 季後賽永遠是開發出手大於高效出手 如果analytic 07/02 17:25
715F：→ john850730 : 這麼重要的話 Kobe是怎麼拿到後Shaq時期的兩冠的 07/02 17:25
716F：推 k7202001 : 換這個只能說是BS搞砸了 而不是開始狂鞭JB多爛 07/02 17:26
717F：推 a3107903 : 火箭非戰之罪吧 只輸宇宙勇 07/02 17:26
718F：→ k7202001 : 人家就帶隊東二了 不然呢 難道是小白pp帶隊嗎 07/02 17:26
719F：→ uyrmb47 : 有沒有可能PG這包是JB能換到最好的包裹了 07/02 17:26
720F：推 CLUMBO : 總算有人懂球了 Kobe就是很好的例子 07/02 17:26
721F：→ dragon803 : 76人今年在季後賽出手第二跟第三多的球員合計快40次 07/02 17:27
722F：→ dragon803 : 然後塞爾提克的PP+小白是25 然後他們兩個人合計吃 07/02 17:27
723F：→ dragon803 : 25就烙賽了 你要用出最強PG 明年那兩個人就要吞季後 07/02 17:27
724F：推 magamanzero : 所以我前面問有沒有內褲線阿 07/02 17:27
725F：→ dragon803 : 賽一場快40次的出手 07/02 17:27
726F：→ dragon803 : 因為最強PG 就是3D版的他 但出手在球隊3-4順位的 07/02 17:27
727F：→ dragon803 : 代價就是二三當家要吃滿 所以 明年PP+小白 兩個人 07/02 17:28
728F：→ dragon803 : 一場40次出手 可以吧? 07/02 17:28
729F：推 c07strange : 沒有人鞭JB爛 不用自己說 07/02 17:28
730F：→ dragon803 : 應該不會噎死吧(? 要消化掉喔 不然你沒辦法享用 07/02 17:28
731F：推 Lachdanan : 看到這種就讓人好奇被總版酸爆的山羌到底有多高 07/02 17:28
732F：→ dragon803 : PG的好的 07/02 17:28
733F：→ c07strange : 你找個第四第五人 投個10個很難嗎 07/02 17:29
734F：→ BUKU : 我是覺的有這麼急嗎 年pg也要？ 07/02 17:29
735F：→ c07strange : 對PG有那摸恨嗎 沒人說JB=PG的 07/02 17:30
736F：→ BUKU : 好歹jb是高階a貨 07/02 17:30
737F：推 new1974 : 矮版姆斯 07/02 17:30
738F：→ dragon803 : 還真的很難= =因為季後賽才沒那麼多人可以吃出手 07/02 17:30
739F：→ BUKU : pg就待退老人 07/02 17:31
740F：推 imbestbill : 看那個效率圖 我完全感受不到Murray跟 07/02 17:31
741F：→ imbestbill : 跟Mobley在季後賽有比JB強 07/02 17:31
742F：→ imbestbill : 我一定是球盲 07/02 17:31
743F：推 deednoon : 推分析 07/02 17:32
744F：→ BUKU : 講不好聽的 pg,這包 塔圖姆就能換同樣單核 塔圖姆 07/02 17:33
745F：→ BUKU : 傷後能比jb強嗎 07/02 17:33
746F：→ uyrmb47 : JT就是比JB強阿 這有啥好說的 07/02 17:33
747F：→ dustinhuang : kobe最後幾年應該也是負的 07/02 17:34
748F：推 youtoo : 另外是他已經30了，這樣的打法何時會突然下滑很難 07/02 17:34
749F：→ youtoo : 說，所以我覺得交易主要是降低風險而不是PG有多好 07/02 17:34
750F：→ BUKU : 強個屁啊 單核傷後塔圖姆帶個東二來看看 07/02 17:35
751F：→ BUKU : 現在塔圖姆是大傷後欸 外線可沒kd穩定 07/02 17:35
752F：→ uyrmb47 : 你開心就好 會覺得JT比JB弱 呵呵 07/02 17:35
753F：推 deanisme : 山羊詹 科神全盛期的+/-相關數據都是另一個次元的 07/02 17:36
754F：→ deanisme : 等級 兩人名符其實 反而死神,牢大就相對沒那麼強 07/02 17:36
755F：推 gameow1124 : 其他人加產量效率就會跌吧= = 07/02 17:38
756F：推 imbestbill : 大都會分析師分享過 籃球進階數據難在太多變因要考 07/02 17:38
757F：→ imbestbill : 量 07/02 17:38
758F：→ imbestbill : JB下去 其他人得分效率變好 會不會是對方也換上板凳 07/02 17:38
759F：→ imbestbill : 上來了 戰術是不是不同 07/02 17:38
760F：→ imbestbill : JB跟其他人面對到的防守強度是一樣的嗎 07/02 17:38
761F：→ imbestbill : 不知道 我覺得籃球變因超大的 07/02 17:38
762F：推 smik : 樓上，你少算一個團隊會不會搞他 07/02 17:39
763F：→ gameow1124 : 排毒成功下一季要冠軍了嗎 07/02 17:39
764F：推 john850730 : 關於進階數據我覺得Barkley 有一句說得很好 以前per 07/02 17:40
765F：→ john850730 : 36很紅的時候他就有說 不管一個替補球員per36多好 07/02 17:40
766F：→ john850730 : 他只能打20分鐘都是有原因的 07/02 17:40
767F：→ BUKU : 我是覺的真的亂換 07/02 17:41
768F：→ KotoriCute : 以前球盲檢測器是Kobe 現在變成杰倫了 07/02 17:41
769F：推 smik : 反正BOS要趕走一個球球星，每次媒體也講的他多糟， 07/02 17:41
770F：→ smik : 當年KI也是 07/02 17:41
771F：推 natsuho : 贊同龍大說的 就是青賽這隊形 杰倫必須出手 別說那 07/02 17:42
772F：→ natsuho : 麼多 就看新一季青賽消化球權結果囉 07/02 17:42
773F：推 xd070308 : 推好文 07/02 17:42
774F：推 derekhsu : 去查一下季後賽關鍵時刻 就會發現完全不同的結果 07/02 17:43
775F：→ BUKU : 能帶到東二真的沒啥好說的 換個待退弟兄是有多恨 07/02 17:43
776F：→ natsuho : 你就等著看白pit等人可以消化成怎樣 07/02 17:43
777F：→ derekhsu : Tatum 季後賽關鍵時刻一坨 07/02 17:43
778F：推 islandant : White和PP吃產量就是季初沒JT一樣 效率下滑嚴重 07/02 17:44
779F：→ islandant : 明年季初估計也是類似狀況 07/02 17:44
780F：推 seishin : 推 07/02 17:45
781F：推 Frozn : 講這麼多 看明年有沒有東二不就好了 07/02 17:46
782F：推 derekhsu : Tatum 季後賽打鐵濫投失誤有這麼容易忘記嗎 07/02 17:47
783F：推 small314 : 有趣 07/02 17:49
784F：→ islandant : 如果下季想爭冠交易JB當然不好 07/02 17:49
785F：→ islandant : 但如果是說到未來5年的爭冠機率就不一定了 07/02 17:49
786F：→ islandant : 二張首輪還可以做後續補強或交易彈性 07/02 17:49
787F：→ islandant : BS的資歷應該不用說服別人他的選擇是否正確 07/02 17:49
788F：推 j9145 : JT受傷前對尼克的系列戰明明就很扛 07/02 17:49
789F：→ Qaaaa : 其實JB本就可以換啦 主要還是看換了後能否升級 07/02 17:50
790F：推 eternal5566 : 推 07/02 17:50
791F：推 imbestbill : 當然可以換啊 大家好聚好散很難嗎 瘋狂被賽迷追殺耶 07/02 17:51
792F：推 samsam80821 : JB不會不好 只是沒那麼好 特別對比薪資 07/02 17:51
793F：推 islandant : JB是頂級二把手 要升級沒那麼容易 07/02 17:51
794F：→ samsam80821 : 然後實際上 如果只講例行賽 賽隊的戰績基本上缺誰 07/02 17:52
795F：→ samsam80821 : 影響都沒很大 他們的體系在例行賽很容易拿到好戰績 07/02 17:52
796F：推 andrew811212: 賽迷到底哪裡追殺了 下面不是才一篇BS關IG的文嗎== 07/02 17:53
797F：→ samsam80821 : JB這種球員的能力就在於他們季後賽能多強 他們的能 07/02 17:53
798F：→ samsam80821 : 力在於他們可以開發高難度出手 07/02 17:53
799F：→ k33536 : JT不在時扛下來了 現在JT回來就... 07/02 17:54
800F：推 apeir : 沒有好到要卡後面三年 預估未來更難賣 07/02 17:55
801F：推 islandant : 要理解BS的邏輯也很簡單 07/02 17:57
802F：→ islandant : BS重視體系大過球員個體 07/02 17:57
803F：→ islandant : 所以他會找很多能運轉體系的球員 07/02 17:57
804F：→ islandant : 杰倫在這個體系下可以負責高難度出手昇華體系 07/02 17:57
805F：→ islandant : 但遇到雙頂薪讓體系有可能因薪資空間不足而崩潰時 07/02 17:57
806F：→ islandant : BS當然會選擇體系 畢竟是球員服務體系而不是體系服 07/02 17:57
807F：→ islandant : 務球員 07/02 17:57
808F：→ islandant : 維持好的體系才可以繼續保持長久競爭力 07/02 17:57
809F：→ TClover : 哈拉一堆，結果東區第二 07/02 17:58
810F：推 smik : 不是說沒JB會更好？只有東二不夠吧，保底東冠啊 07/02 17:58
811F：推 sony0223098 : 那我好奇這麼不好的球員怎麼給他大約 07/02 18:00
812F：推 louisxxiii : 等開季打不就知道到76人會不會加分 綠賽會是東幾 07/02 18:02
813F：→ louisxxiii : 這個交易是能事後驗證的 77那種基石等級才叫離譜 07/02 18:02
814F：推 coiico : 這類數據不適用於季後賽的主因在於 它是長時間均數 07/02 18:03
815F：→ coiico : 而季後賽往往有特殊變數 譬如陣容的相剋 戰術的針對 07/02 18:03
816F：→ coiico : 甚至於針對主力的特殊戰術 這些都是所謂的例外狀況 07/02 18:03
817F：→ Kazmier : 東冠會是76人吧 布朗自己帶都東2了 07/02 18:03
818F：→ lanchenchen : 我也不懂，去年大家都以為賽綠準備坦結果還東二， 07/02 18:03
819F：→ lanchenchen : 現在說JB帶隊不如預期，這麼不適合當初又怎麼給六 07/02 18:03
820F：→ lanchenchen : 千萬合約的，BS給的對吧 07/02 18:03
821F：推 FncRookie001: BS就覺得是體系強不是JB帶隊強 07/02 18:04
822F：→ lanchenchen : 東二還不如預期，要怎樣？打到總冠嗎 07/02 18:04
823F：→ j9145 : 上面不就回答過了，當時聯盟預測薪資上限會大漲一 07/02 18:04
824F：→ j9145 : 波。 而且給的時候就一堆人覺得不值 07/02 18:04
825F：推 surfingbboy : 雙J至少有冠了 6000萬當時也給的正確 不然沒冠 07/02 18:04
826F：→ lanchenchen : 但你還是給了 07/02 18:04
827F：推 histing : 好奇PG的數據又會落在哪裡？比較差的話，塞爾提克真 07/02 18:04
828F：→ histing : 的需要換嗎 07/02 18:04
829F：→ surfingbboy : 多得是頂薪沒冠的 只是你現在要展望未來了 07/02 18:05
830F：→ lanchenchen : 我的意思就是，BS是體系大於球員的，當初幹嘛給這 07/02 18:05
831F：→ lanchenchen : 合約，還是當年JB數據是遠勝體系？ 07/02 18:05
832F：→ surfingbboy : 當時你不給6000萬 JB變空氣啊 也沒有24冠 所以合理 07/02 18:05
833F：推 redsoxnation: 薪資結構重整是最大效益，青賽只需要這2年的PG 07/02 18:06
834F：→ lanchenchen : 那這樣講所以下賽季賽綠要東一對吧 07/02 18:06
835F：→ surfingbboy : 但2年後就遇到雙35%拆的問題 總管選了JT 就這樣 07/02 18:06
836F：推 selamour : hi 追追熊！我還在等你的卡魯獸防守下集~ 07/02 18:07
837F：→ lanchenchen : 這麼會算那幹嘛之前交易踩那麼死，獅子大開口 07/02 18:07
838F：→ j9145 : 這什麼歪理，你要不續約也要市場有其他人能替代 07/02 18:07
839F：→ surfingbboy : 推文講的好像雙J組合很失敗 但人家至少拿冠了 07/02 18:07
840F：推 redsoxnation: JB續約炸彈丟給七六人，不然明年更難賣 07/02 18:07
841F：→ lanchenchen : 我也在等卡禿防守下集，會不會卡禿退休了都還沒做 07/02 18:08
842F：→ lanchenchen : 出來 07/02 18:08
843F：→ lanchenchen : 就是好奇BS什麼想法而已 導致今天變成這樣 不要歪 07/02 18:08
844F：→ lanchenchen : 理來歪理去 我們都不是專家 07/02 18:08
845F：→ FncRookie001: 就合約長度 球員年紀 感恩更衣室 以前雙J邊打邊看 07/02 18:10
846F：→ FncRookie001: 可以成長到哪 現在就差不多了 BS就無情沒有要讓兩 07/02 18:10
847F：→ FncRookie001: 個一起慢慢下滑 07/02 18:10
848F：→ j9145 : 而且JB這份一開始也才5200，你猜猜大頭今年拿多少 07/02 18:10
849F：→ j9145 : 那個時間點有人說大頭比JB強嗎？ 07/02 18:10
850F：推 colhome : 76人沒有一定要續的理由吧？起碼先打個一季再看 07/02 18:12
851F：→ FncRookie001: 站BS角度 賭馬祖拉那套JT小白跑轟跟防守 然後永遠 07/02 18:12
852F：→ FncRookie001: 可以找到邊角料填陣容 那就要在30歲時趕快把JB清掉 07/02 18:12
853F：→ FncRookie001: 以前薪資規則還算養得起現在不行了 07/02 18:12
854F：推 hijodedios36: JB本身強不強不重要 是他完全沒有35%但價值 07/02 18:12
855F：推 samsam80821 : 6000萬給沒問題啊 就之後要處理而已 07/02 18:12
856F：推 islandant : 當年不給頂留不住啊 07/02 18:13
857F：→ FncRookie001: 我覺得最傷的就是場面觀感跟進階數據都不支持JB在 07/02 18:13
858F：→ FncRookie001: 體系大樣本的價值 就是一個季後賽運氣單打點 但現 07/02 18:13
859F：→ FncRookie001: 在綠軍養不起了 07/02 18:13
860F：推 lanchenchen : 我也不覺得JB有那個價值，如果要考慮到當時情況必 07/02 18:14
861F：→ lanchenchen : 須給出合約那我理解，那就是說BS自己的鍋自己扛對 07/02 18:14
862F：→ lanchenchen : 吧，丟給同區敵人換個36歲的PG回來 07/02 18:14
863F：→ FncRookie001: 其實也很諷刺 以前是鄉民拷打可愛是不是體系球員 07/02 18:15
864F：→ FncRookie001: 結果現在是JB因為不是體系球員被踢掉 只能說現在聯 07/02 18:15
865F：→ FncRookie001: 盟就很喜歡體系球員 07/02 18:15
866F：噓 parkerlived : 講的那麼差，賽綠還給6000萬，是誰有問題？ 07/02 18:15
867F：→ FncRookie001: 丟同區敵人這我覺得也不一定 近年基本上大家輪著受 07/02 18:15
868F：→ FncRookie001: 傷輪著搶東冠 07/02 18:15
869F：推 samsam80821 : 沒啊 簽一定要簽啊 這沒啥問題 07/02 18:16
870F：→ j9145 : 市場決定價值，AR領到4000多，活塞還想搶。 你覺得 07/02 18:16
871F：→ j9145 : JB有多少價值？ 他就是不值6000而已 07/02 18:16
872F：→ FncRookie001: 未來五年說不定綠軍76沒一年同時健康的 聯盟不想辦 07/02 18:17
873F：→ FncRookie001: 法降低糙哥籃球風氣 就是現在抽象的現實 以前的同 07/02 18:17
874F：→ FncRookie001: 區宿敵情節現在都是好病友 07/02 18:17
875F：→ samsam80821 : 不簽就是有可能變空氣 要拼冠就是先簽 後面薪資爆 07/02 18:17
876F：→ samsam80821 : 炸在想怎麼處理 不衝突 07/02 18:17
877F：推 lanchenchen : 交易JB、JB進階數據不好看、JB不值得合約，這些都 07/02 18:17
878F：→ lanchenchen : 不是大家反對的，至少我沒反對啦，但對象是七六人 07/02 18:17
879F：→ lanchenchen : 跟PG我才會去思考這幾年BS到底是怎麼去做這些決策 07/02 18:17
880F：→ lanchenchen : 的 07/02 18:17
881F：→ FncRookie001: 簽了至少拗到76人的籤 還有寶貝喬治 07/02 18:18
882F：推 cama : 就給35%的時候不知道on-off會到-31.4這麼慘 07/02 18:18
883F：→ samsam80821 : 如果你要站在BS角度就是 PG約比較短 會比較早可以 07/02 18:19
884F：→ samsam80821 : 處理 相較JB弱一點 所以需要籤彌補 但考慮到JT也會 07/02 18:19
885F：→ samsam80821 : 歸隊 足以支撐賽隊體系運轉 大概就這樣 07/02 18:19
886F：→ FncRookie001: 其實你看JB場外的話今年確實是越來越失控 以前BLM 07/02 18:19
887F：→ FncRookie001: 還可以說是政治正確 今年都開始亂嗆其他球隊 當然 07/02 18:19
888F：→ FncRookie001: 他可能想透過樹敵逼綠軍留下他但結果可能是反向的 07/02 18:19
889F：推 lanchenchen : 我確實也可以想像JT歸隊後體系可以運轉良好，賽綠 07/02 18:20
890F：→ lanchenchen : 下賽季也是競爭者沒錯 07/02 18:20
891F：→ lanchenchen : 那這樣BS就是打了鐵要送出去，連季中交易的選項也 07/02 18:21
892F：→ lanchenchen : 沒了 07/02 18:21
893F：推 holyseraph : 所以JB拿到6000萬合約，當時的主管是誰? 07/02 18:21
894F：推 samsam80821 : PG在賽隊養生打加上5 out體系如果能上場應該也還能 07/02 18:21
895F：→ samsam80821 : 打得不錯 07/02 18:21
896F：→ j9145 : 原因上面就打過了，要跳針幾次？ 07/02 18:21
897F：→ FncRookie001: 綠賽就一群鐵哥們跑起來在三分線抽獎 根本PG天堂 07/02 18:22
898F：推 tungmaster : 認真分析推！原來進階數據這麼不好看 07/02 18:22
899F：→ samsam80821 : 拿6000萬又沒問題 不給變空氣 07/02 18:22
900F：→ lanchenchen : 2024年BS簽約的 07/02 18:22
901F：→ samsam80821 : 小樣本下的話 賽隊體系缺啥轉起來例行賽都不錯 只 07/02 18:23
902F：→ samsam80821 : 是季後賽不行 07/02 18:23
903F：→ FncRookie001: 我猜轉折點是字母哥案JB被擺上貨架吧 那時候就真的 07/02 18:23
904F：→ FncRookie001: 背刺了 07/02 18:23
905F：→ FncRookie001: 背刺完就乾脆強硬出清了 不要滋生事端 07/02 18:24
906F：→ j9145 : 整個聯盟都預估錯誤，不然是要叫阿銀出來負責？ 07/02 18:24
907F：→ j9145 : 錢也沒少給，給高了當然只能賣啊 07/02 18:26
908F：→ FncRookie001: 現在跟以前不一樣 雷霆手裡幾百隻籤 剩下球隊根本 07/02 18:26
909F：→ FncRookie001: 沒幾支籤敢衝 07/02 18:26
910F：→ FncRookie001: 6000萬中年不帶體系 現在小球隊也不愛 07/02 18:26
911F：推 samsam80821 : 現實層面來說 今年應該會是JB數據最好的一年 未來 07/02 18:27
912F：→ samsam80821 : 只會壓縮 然後約是越大越大的 07/02 18:27
913F：→ samsam80821 : 當然也可以說不急著賣 未來慢慢看 但從市場反應來 07/02 18:28
914F：→ samsam80821 : 說 繼續放感覺也不太有人有強烈的動機想要JB 07/02 18:28
915F：→ samsam80821 : 基本上從字母交易失敗而且被爆出來的狀況下 籌碼就 07/02 18:29
916F：→ samsam80821 : 很難凹到別人了 07/02 18:29
917F：推 j9145 : 多給幾千萬，換到一座總冠軍。你問其他隊總管想不 07/02 18:34
918F：→ j9145 : 想給。 還在那邊為什麼要給他這份合約 07/02 18:34
919F：推 mscmobitai : 所以他其實就是一個被體系掩蓋的刷子 07/02 18:34
920F：推 surfingbboy : 6000萬也有冠 這筆簽的沒問題啊 只是現在要展望未 07/02 18:35
921F：推 lanchenchen : 76人好像也沒差了，JB到時候隨便賣也不虧，Gansey 07/02 18:35
922F：→ lanchenchen : 才剛報到就做了一個大交易 07/02 18:36
923F：推 mambaout414 : 數據參考而已這麼信誓旦旦就看明年塞綠有沒有飛天 07/02 18:37
924F：推 mscmobitai : 如果沒有被體系掩護，他大概就是跟書人同級吧 07/02 18:38
925F：→ FncRookie001: 不是說JB丟了會飛天 是籤+PG約走完後面自由度會變 07/02 18:39
926F：→ FncRookie001: 高 07/02 18:40
927F：推 lanchenchen : 新賽季要飛天太嚴苛了，但很多球迷都是看當下沒錯 07/02 18:46
928F：→ BUKU : 書人同級兩支簽？ 07/02 18:49
929F：→ BUKU : 自由度變高也要補的上jb這水准的 07/02 18:50
930F：推 roger2623900: 不要掉到附加賽就算及格了吧 07/02 18:50
931F：推 roger2623900: 暴龍熱火巫師76都算大加強 亞軍的哈利多半也會回來 07/02 18:53
932F：→ roger2623900: 再加上騎士尼克活塞 07/02 18:53
933F：推 fasco : 真那麼好 市場價就不會那麼差了 07/02 18:55
934F：推 roger2623900: 萬一市場看走眼呢 07/02 18:55
935F：推 FncRookie001: 反正我看討論 也沒幾個鄉民要自己隊吃JB啊 07/02 18:56
936F：→ tigertiger : JB講的那麼爛 那給他這張約的總管是如何評價? 07/02 18:56
937F：→ AHEAD099 : 真的如進階數據那般爛的話 07/02 18:56
938F：→ AHEAD099 : 塞綠這麼多年來為什麼要給他那麼多球權 07/02 18:56
939F：→ tigertiger : 給他這麼多使用率的教練又如何評價 07/02 18:56
940F：→ AHEAD099 : 為什麼JT不在或烙賽時要靠他打 管理層是傻子嗎 07/02 18:56
941F：→ FncRookie001: 那不就對了嗎 每隊都我ok你先出 07/02 18:56
942F：→ FncRookie001: 最後就是76這包競價成功 07/02 18:57
943F：→ AHEAD099 : 還傻到給他6000萬年薪？溢價肯定是有但也沒那麼不堪 07/02 18:57
944F：推 blackj14go : 推 很詳細 07/02 19:00
945F：推 stocktonty : 一邊說是團隊強不是他好 但是沒他也不敢保證會更好? 07/02 19:00
946F：→ stocktonty : 一堆數據都顯示是拖油瓶的話 不如沒有他 沒啥問題吧 07/02 19:02
947F：推 lanchenchen : 大概懂BS的思維了，沒有體系的JB應該很難用，送去 07/02 19:02
948F：→ lanchenchen : 同區敵人那弱化他們，你賽得利（V） 07/02 19:02
949F：→ lanchenchen : 我認真思考了BS的思維，還能送同區敵人薪資大禮包 07/02 19:03
950F：推 forsell : 照推文這樣講,簽約的當下就注定要拆了啊,就算雙J都 07/02 19:03
951F：→ lanchenchen : 卡死未來補強 07/02 19:03
952F：→ forsell : 打很好,最後還是要拆 07/02 19:03
953F：→ RYO01225 : 沒感覺76人弱化欸陣容擺在那我覺得明年比綠軍強 07/02 19:04
954F：→ lanchenchen : 你賽會比七六人提早一年解套，你賽又贏 07/02 19:04
955F：推 jeff1013 : 簽約的當下本來就註定高機率拆沒錯啊 07/02 19:04
956F：→ RYO01225 : JB不就搶了某人的FMVP追殺到現在也蠻可憐的 07/02 19:04
957F：推 roger2623900: 絕大部分球迷都覺得76人賺飽飽啊 明年一飛沖天也不 07/02 19:04
958F：推 stocktonty : 主要是去年改的吧 杰倫簽超頂的那時候還沒改 07/02 19:04
959F：→ roger2623900: 意外 07/02 19:05
960F：→ lanchenchen : R大我沒有這樣覺得，我只是在揣摩BS思維 07/02 19:05
961F：→ j9145 : 都拿到一座總冠軍，還有繼續跳針喔？ 07/02 19:05
962F：→ jeff1013 : 問題在拆的時間點還有球員跟高層處理方式啊 07/02 19:05
963F：→ stocktonty : 那時候好像是多繳些稅 等額度每年逐步跟上就好 07/02 19:05
964F：→ jeff1013 : 在杰倫簽約的那年其實CBA就改了 07/02 19:06
965F：→ jeff1013 : Tatum那張是大家早知道後續會怎樣了 07/02 19:06
966F：→ stocktonty : 但是既然知道改完新制會爆很大 去年就可以拆了 07/02 19:07
967F：→ stocktonty : 怎麼會搞到好像現在才發現之後會爆 這也說不通 07/02 19:07
968F：→ jeff1013 : 也不是說現在才發現 就是你拆的時間點多數人原本也 07/02 19:08
969F：→ stocktonty : 不只青賽啦 反正現在有雙頂的隊伍基本上都很難奪冠 07/02 19:08
970F：→ jeff1013 : 是預期至少再一季 07/02 19:08
971F：→ j9145 : 去年賣真的能賣更多？ 你要不要看看去年季後賽打完 07/02 19:08
972F：→ j9145 : ，JB評價是什麼？ 07/02 19:08
973F：→ stocktonty : 而且他一定知道會爆啊所以去年就很快拆KP假日出去了 07/02 19:09
974F：→ jeff1013 : 因為「正常來說」本來以為明年就也是綠賽的避稅年 07/02 19:09
975F：→ j9145 : 簽完第一年拿總冠軍，這時候不可能賣，第二年被尼 07/02 19:09
976F：→ jeff1013 : 讓雙J自己磨 07/02 19:09
977F：→ j9145 : 克守爛，價值低點，要怎麼賣？ 07/02 19:09
978F：→ jeff1013 : 本以為是再試一年 明年不行的話再拆 真正猜到是今 07/02 19:10
979F：→ jeff1013 : 年就拆的人反而是少數吧 07/02 19:11
980F：→ stocktonty : 所以其實這季就是故意給他刷個好數據想不到噱不到人 07/02 19:11
981F：→ j9145 : 然後簽這張約時就以為薪資上限每年會成長8-10%，結 07/02 19:11
982F：→ j9145 : 果才2-3%，不然你要叫JB回來重簽？ 07/02 19:11
983F：→ j9145 : 今年就搶字母哥才曝光，誰知道字母哥會挑搶劫自己 07/02 19:13
984F：→ j9145 : 未來球隊的方案去 07/02 19:13
985F：推 roger2623900: 76人拿PG都車過賽爾提克 升級JB該打破上限第二輪了 07/02 19:14
986F：→ onionandy : 杰倫會拆遲早的事 主要就是太貴了 只是BS最後沒有 07/02 19:21
987F：→ onionandy : 薛到盤子 07/02 19:21
988F：推 stocktonty : 健康JT+超強青賽體系+刷子杰倫換成回春PG 幾冠 07/02 19:21
989F：推 iamnotfatest: 76人何止飛天 照一堆推文邏輯100%東一 07/02 19:23
990F：→ iamnotfatest: 畢竟單核帶隊東二 07/02 19:23
991F：推 mambaout414 : 錯了吧，是排掉負分杰倫，塞綠飛天東一 07/02 19:23
992F：推 PTTNella : 原來是我不專業，BS 還在神壇 07/02 19:26
993F：推 islandant : 是啊 今年就是給他刷了一個超漂亮啊 07/02 19:27
994F：→ islandant : 不然60M誰吃得了？ JB就沒這麼強到值得60M 07/02 19:27
995F：→ islandant : 但也沒這麼爛到可以隨便找人代替 07/02 19:27
996F：噓 goury : 你在這裡貼這些根本笑話，連圍巾都能說成跟吉巴一樣 07/02 19:28
997F：→ goury : 等級的，你以為他們看得懂嗎？現在還一堆說杰倫跟JT 07/02 19:28
998F：→ goury : 是一樣等級，這才是這次一堆人有這種反應的最大根本 07/02 19:28
999F：→ goury : 原因。青賽這次交易確實沒有處理好，但JB本身市場上 07/02 19:29
1000F：→ goury : 評估價值，也就是這樣，但這裡在吵的人壓根蒙著眼睛 07/02 19:29
1001F：→ goury : 不願去看市場 07/02 19:29
1002F：→ mambaout414 : 屁啦，最好有人認為JT跟JB同等級 07/02 19:32
1003F：推 kobby : 那些說賤賣是不知道市場價就這樣？ 07/02 19:34
1004F：推 jonestem : 難怪最後搞成這樣 XDDDDDDD 07/02 19:40
1005F：推 yueyi313 : 要笑JB，我可以接受，但東二換個人來都可以，看看 07/02 19:40
1006F：→ yueyi313 : 尼克第三、騎士第四怎麼會這樣？？別隊比有不穩的J 07/02 19:40
1007F：→ stocktonty : 我被說服了 杰倫是6000萬刷子 能換到2首輪已經賺爛 07/02 19:40
1008F：→ yueyi313 : B更不穩？？ 07/02 19:40
1009F：→ stocktonty : 6000萬刷子就沒市場價值 76人出到兩首輪+PG 算蠻虧 07/02 19:42
1010F：推 addyioox : 廣受鄉民認可懂球的熊大都講這麼明白了，板上還是 07/02 19:42
1011F：→ addyioox : 有一堆近期突然冒出來的JB出來抱不平 07/02 19:42
1012F：→ stocktonty : 青賽沒有賤賣 是76被噱了 居然出2首輪收6000萬刷子 07/02 19:43
1013F：推 smik : 某樓的邏輯死亡吧，大家都認同杰倫不夠好，76下去 07/02 19:44
1014F：→ smik : 就證明進階數據是對的，會上就代表進階數據不是一 07/02 19:44
1015F：→ smik : 切，哪有什麼他帶76就要飛天的事？ 07/02 19:44
1016F：推 GigiBuffon : 七六人出PG+兩首輪兩次輪代表JB>PG 同陣容換更強的 07/02 19:45
1017F：→ GigiBuffon : 要飛天很合理吧 反而賽換籤等於戰力變弱 戰績下滑 07/02 19:46
1018F：推 Acme : 東二很厲害嗎？2017年矮湯可是帶隊東一,還闖進東決 07/02 19:46
1019F：→ Acme : 所以矮湯>JB 07/02 19:47
1020F：→ addyioox : 不夠強不是問題畢竟不是每個人都想競爭山羊，但在 07/02 19:48
1021F：→ addyioox : 舒適圈刷數據還要陰陽怪氣的那就多了 07/02 19:48
1022F：推 smik : 矮湯最後也是扔了，嘻嘻 07/02 19:48
1023F：推 Acme : 有人一直炫耀東二,那怎不炫耀矮湯,東一且東決 07/02 19:50
1024F：推 cama : 而且是運鈔車還沒開出來就被蛋雕。拿滿35%可以了 07/02 19:53
1025F：推 watwmark : 兩張35% 但兩個都不算是超巨等級的 以現在的制度來 07/02 19:54
1026F：→ watwmark : 看 這個負擔真的有點重 早晚要拆的 07/02 19:55
1027F：推 PaulPierce34: 我也覺得數據分析有侷限性 不然今年沒了JB能東1？ 07/02 19:55
1028F：推 alan4023 : 推好文 07/02 19:56
1029F：→ watwmark : 話說不是很多人說今年的JB就是高點了嗎 畢竟帶對東 07/02 19:57
1030F：→ watwmark : 二 但高點還只賣這樣是有點慘 07/02 19:57
1031F：推 GigiBuffon : 或許有侷限性但跟大概同等級的相比以發現差異 07/02 19:58
1032F：→ GigiBuffon : 其他強隊的一哥二哥有這種慘澹的進階嗎 我剛剛去看 07/02 19:59
1033F：推 PaulPierce34: 但他製造對手失誤上確實是弱點 體重導致他在同位置 07/02 19:59
1034F：→ PaulPierce34: 中的防守速度偏慢 07/02 19:59
1035F：推 entaroadun : 坐等下個賽季BS總管打臉 07/02 19:59
1036F：→ GigiBuffon : 大概只有神棍INGRAM等幾個跟JB一樣處境 07/02 20:00
1037F：→ GigiBuffon : 扛產量本來就被重點看防 但為啥其他強隊主將不會 07/02 20:00
1038F：→ GigiBuffon : 出現這種情形 各隊總管就是評估完覺得不行吧 07/02 20:01
1039F：推 PaulPierce34: 但是你讓他去守77這種也速度不快的 倒是守的很好 07/02 20:04
1040F：→ PaulPierce34: 單防滿好的 07/02 20:04
1041F：推 minicat : 和觀賽感覺差不多 07/02 20:05
1042F：推 PaulPierce34: 主要綠賽進攻模式 大多時候不太依賴單一球員 07/02 20:12
1043F：→ PaulPierce34: JB又是那種單防好 但團防上速度和範圍較差 07/02 20:13
1044F：推 tt810309 : 球盲們啪啪被打臉 07/02 20:14
1045F：推 goury : 「屁啦，最好有人認為JT跟JB同等級」明明這系列最讓 07/02 20:15
1046F：→ goury : 人無奈的就是一堆在喊，例如，JT跟JB都是A級，JB被 07/02 20:15
1047F：→ goury : 交易了再來下一個有可能就是JT之類的，但JT基本上從 07/02 20:15
1048F：→ goury : 來都不是可動跟JB完全不同。沒看到過這些話的，我真 07/02 20:16
1049F：→ goury : 不知道你看了什麼... 07/02 20:16
1050F：推 PaulPierce34: 以綠賽歷史 不相信誰是非賣 只是JT今年價值在低點 07/02 20:17
1051F：推 xru03 : 推 07/02 20:27
1052F：→ goury : JT即便會動，也絕對不是換個薪資包而是核心互換 07/02 20:27
1053F：推 PaulPierce34: 球隊戰術即時平常能運轉 但比分吃緊時 你隊上只能 07/02 20:30
1054F：→ PaulPierce34: 依賴JT小白的話 他們的進攻手段一樣只有濫甩3分 這 07/02 20:31
1055F：→ PaulPierce34: 時候JB提供的價值就不是其他人能取代的 07/02 20:31
1056F：→ goury : JB這交易對目前青賽肯定是弱化，這點比較少人爭議 07/02 20:33
1057F：推 PaulPierce34: 明年如果換JT證明自己 結果成績比JB還差 那就不一 07/02 20:34
1058F：→ PaulPierce34: 樣了 07/02 20:34
1059F：推 roger2623900: 哪來大家都認同杰倫不夠好 有多少人覺得青賽賤賣了 07/02 20:35
1060F：→ roger2623900: ？ 我自己都覺得賣的太便宜 而76把超老PG換成打出 07/02 20:35
1061F：→ roger2623900: 生涯年的JB 難道不能起飛？ 07/02 20:35
1062F：推 monkey6 : 都什麼年代了還有人覺得進階數據沒用，好好笑 07/02 20:36
1063F：→ roger2623900: Embiid+Maxey+JB聽起來真的挺恐怖的 07/02 20:36
1064F：→ roger2623900: 超大補強的76除非鉛筆又院長了 不然超進化很正常吧 07/02 20:37
1065F：推 zsp9081a : 所以全信進階數據，然後就能得出mobley、murray、y 07/02 20:38
1066F：→ FncRookie001: 你覺得賤賣是一回事 那你覺得你主隊願意出什麼換JB 07/02 20:38
1067F：→ zsp9081a : oung好於JB，是這樣嗎？ 07/02 20:39
1068F：→ FncRookie001: 我很好奇啊 鄉民們願意出什麼換JB 07/02 20:39
1069F：推 PaulPierce34: 現在綠賽就更純的3分大隊了 防守少了JB影響不大 就 07/02 20:39
1070F：→ PaulPierce34: 看看打出什麼戰績 07/02 20:39
1071F：推 goury : 籃球進階數據太原始，真的不要太相信，但是絕對有參 07/02 20:54
1072F：→ goury : 考價值，你完全不參考進階的話，就會像之前板上有人 07/02 20:54
1073F：→ goury : 列出數據說圍巾跟吉巴一樣等級的笑話，而進階數據目 07/02 20:54
1074F：→ goury : 前有什麼問題，支持杰倫的人一定很清楚，就不多說了 07/02 20:55
1075F：推 whhw : 懂了,BS真神 賣在高點 07/02 20:56
1076F：噓 SonoSion : 進階數據比較好帶隊戰績爛透的一堆啦 07/02 20:57
1077F：→ PaulPierce34: 我預計明年JT帶隊的戰績 會打臉這些數據分析 把全 07/02 21:04
1078F：→ PaulPierce34: 隊唯一能突破吸怪的蛋雕 留下的都只會濫甩3分 07/02 21:04
1079F：推 JKjohnwick : 搞不好過幾年換JT被丟啦 07/02 21:13
1080F：→ JKjohnwick : 你看PP也沒有終生青賽 07/02 21:13
1081F：→ JKjohnwick : 送6000萬過去，明年七六人最起碼要到東冠吧 07/02 21:14
1082F：→ JKjohnwick : 而且這薪資空間，七六人之後不用拆嗎？鉛筆 maxey 07/02 21:15
1083F：→ JKjohnwick : JB 07/02 21:15
1084F：→ ooplus : 進階不能全信 但他一定有意義啊 只能說青賽打法應 07/02 21:20
1085F：→ ooplus : 該還會變吧 07/02 21:20
1086F：推 xknick : 推好文 07/02 21:23
1087F：推 goury : 不要說什麼打不打臉，明年青賽戰績若沒今年好，也沒 07/02 21:38
1088F：→ goury : 有打臉問題，例如若有人要說JB單核帶隊都能東二，那 07/02 21:39
1089F：→ goury : 明年76ers沒能東一就證明打臉看好JB的嗎？不可能吧 07/02 21:39
1090F：推 wlcscs : 就 FMVP的鍋阿 會讓人以為拿到的是球隊最有影響力 07/02 21:42
1091F：→ wlcscs : 事實上是泰坦小白的能力才能讓他這麼舒服 07/02 21:43
1092F：推 morgan840612: 大家都說賽虧爛 但又要賽下季東二 邏輯是不是怪怪 07/02 21:57
1093F：→ morgan840612: 真要說也是76要打到東冠吧 畢竟都說76賺爛 07/02 21:58
1094F：推 Wall62 : 推 07/02 21:59
1095F：推 OneCell : 就看明年戰績如何了 07/02 22:04
1096F：推 bill09232002: 萬一明年季後賽還是被老PG守爆 這篇就變先知了？ 07/02 22:06
1097F：推 airmike : 進階有一項是他上場會讓隊友總和降低16分 這跟解釋 07/02 22:26
1098F：→ airmike : 他受到的防守強度比隊友強有什麼關聯? 單純就是他出 07/02 22:27
1099F：→ airmike : 手選擇還不夠好的問題 07/02 22:27
1100F：推 GimmeTempo : 除了扛tough shot之外 杰倫hunting的戰術價值也不錯 07/02 22:31
1101F：→ GimmeTempo : 吧 PPP 1.01不算頂好但也不差 07/02 22:31
1102F：→ GimmeTempo : ^ ISO PPP 07/02 22:32
1103F：→ GimmeTempo : 不過賽可能也沒那麼需要錯位就是 07/02 22:33
1104F：推 alex40214 : 敲碗：想看一些歷史一球在手球星的這些數據，例如MJ 07/02 23:01
1105F：→ alex40214 : , Kobe, AI, 西河 哈登 07/02 23:01
1106F：→ deanisme : deanis 07/02 23:07
1107F：→ deanisme : 按錯 07/02 23:07
1108F：→ deanisme : 樓上可以去bref看 play by play那欄就有了 07/02 23:08
1109F：推 HobbitsBBQ : 照這個邏輯來說，過去幾年波士頓都是在負重訓練欸 07/02 23:23
1110F：→ HobbitsBBQ : 。那明年的塞爾提克至少至少是進入FINAL的東區隊伍 07/02 23:23
1111F：→ HobbitsBBQ : 囉？太令人興奮了 07/02 23:24
1112F：推 Acehole : 推 07/03 00:24
1113F：推 shawncarter : 看起來他自恃自己進球能力很好，所以喜歡投很多高 07/03 00:44
1114F：→ shawncarter : 難度的球，進球就上highlight，沒進就算了。防守的 07/03 00:44
1115F：→ shawncarter : 時候各種偷懶，投球的時候又濫投。 07/03 00:44
1116F：推 ooplus : 就是iso效率不好啊 07/03 03:11
1117F：推 jzsc5566 : 已經把整整四個球季的數據攤開來給看了，事實就在 07/03 05:12
1118F：→ jzsc5566 : 眼前。不過應該還是會有球盲不看數據繼續跳針東二 07/03 05:13
1119F：推 Mcgeeagenius: 推 07/03 05:17
1120F：推 FeSic : 真有人覺得下季賽隊要拼冠的？就算留著JB也不可能， 07/03 08:43
1121F：→ FeSic : JB只會更難賣，如果他要求延長續約你給不給？趁今年 07/03 08:44
1122F：→ FeSic : JB數據不錯及早分手，但是賣得不夠好也是事實，6000 07/03 08:44
1123F：→ FeSic : 萬真不是每個隊伍都有辦法接的 07/03 08:44
1124F：推 yueyi313 : 如果JB去其他球隊就可以東1的話，今年的總冠軍會是 07/03 11:56
1125F：→ yueyi313 : 雷霆連霸！ㄎㄎ 07/03 11:56
1126F：推 jordan1109 : 這篇分享超棒 07/03 19:13
1127F：推 Dix123 : Push 07/04 22:49