作者onionandy (Kayou)
看板NBA
標題Re: [討論] Luka Doncic在未來幾年還有奪冠希望嗎？
時間Tue Jun 2 14:02:10 2026
※ 引述《winnie4dc (唯你維尼)》之銘言：
: 原文恕刪
: 論機會完全是0
: 沒辦法，壞就壞在他跟SGA同屆，與雷霆完全重疊
: 後面可能還有斑馬與馬刺的崛起
雷霆手上雖然籤多的要死
但是現在這隻雷霆
其實最多只能再維持一年
而且這還是雷霆會觸發第二層的情況下
https://i.meee.com.tw/89WWzpQ.png
先不論雷霆老闆願意繳稅到什麼程度
由於四年內觸發兩次第二層
會導致有複數年分+6(第七年)首輪被鎖不能交易
首輪順位還會強制倒數
先說明一下
因為被鎖被倒數的都是觸發第二層的年分+6(第七年)
所以那些年份的首輪跟雷霆現在的首輪年份是不相關的
因此就算是這7年內首輪超多的雷霆
也很難想像會願意連續踩線
在我看來觸發第二層懲罰的GM應該都自己請辭
從下一季開始 雷霆的主力輪替都不便宜
SGA Chet Jdub分別領 35% 25% 25%頂薪
三大綠葉 哈藤 Dort 卡魯獸拿超過中產，2~3000萬
而且哈藤 Dort跟Cason Wallace都是到期約
這三位薪資鐵定都不會低
頂多Dort可能低一點但不會跟他現在18M均薪差多少
就算覺得McCain跟Ajay可以頂上Dort跟Wallac的定位放走後兩人
到了28球季
還沒續約任何人 總薪資就已經直逼2ndApron的233M
即使預設不撿Topic跟Joe的TO
考慮到雷霆還會有未來兩年的首輪新秀塞薪資
甚至要留下哈藤都是有困難的
總而言之
雖然雷霆主力輪替沒有老化問題
但薪資問題上
雷霆是沒有辦法維持現有戰力的
綠葉勢必會變弱很多
他目前就是吃了SGA續約只領25%跟Chet跟Jdub新人紅利
至於馬刺
他們要面臨薪資爆炸的問題要等到30年球季Harper換約之後了
甚至願意頂一年2ndApron的話
真正的課題是30-31休賽季的事了
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※ 編輯: onionandy (175.129.126.95 日本), 06/02/2026 14:03:57
1F：→ tco : 籤很多，也要能夠真的兌現 06/02 14:04
2F：→ tco : 現在馬刺站在這個位置，大家就覺得很會培養，體系 06/02 14:04
3F：→ tco : 重要。成敗論英雄而已 06/02 14:04
4F：→ tco : 觀察一個球員未來曲線，真的不能只看數據，要找【長 06/02 14:05
5F：→ tco : 生種】類型的球員，願意提升自己去進步的 06/02 14:05
6F：推 bm1041644 : 要保持競爭力又沒有薪資壓力的話 說不定未來也要賣 06/02 14:06
7F：→ bm1041644 : 掉SGA 06/02 14:06
8F：推 allyourshit : 推 去年奪冠大撒幣 現在要還債了 06/02 14:07
9F：→ onionandy : 雷霆現在的問題是 Chet沒辦法完全去頂中鋒 導致哈藤 06/02 14:07
10F：→ onionandy : 對他們來說超級重要 反而是Chet或JDub 雖然很強但 06/02 14:08
11F：→ onionandy : 沒有不可取代性 06/02 14:08
12F：推 bm1041644 : Chet=便宜的Emo 需要中鋒幫扛 06/02 14:09
13F：→ tco : chet 也沒有不好，只是剛好對上斑馬被放大了 06/02 14:09
14F：推 Xenogamer : 挑5個人組街舞團就好了 罰死對手 06/02 14:09
15F：推 allyourshit : 斑馬看來很自律 當個長生種沒問題 77看體重... 06/02 14:09
16F：推 roger2623900: 雷霆的優勢就是可以清掉貴的綠葉 用新秀來補 06/02 14:09
17F：→ tco : 如果第二輪是決賽，那CHET是要拿FMVP的 06/02 14:09
18F：→ bm1041644 : 等於隊上有Chet Emo這類型球員 就要多綁一隻先發中 06/02 14:10
19F：→ bm1041644 : 鋒 06/02 14:10
20F：→ tco : Chet 第二輪，領防他的應該是樂邦? 還好不是決賽 06/02 14:10
21F：→ roger2623900: chet就被斑馬打崩 但其他狀況很好用 06/02 14:10
22F：推 tatata : Chet遇到斑馬 在場上如同透明人一樣 超慘 06/02 14:12
23F：推 stocktonty : 就說了一但給了超頂 奪冠窗口就只剩下兩三年 06/02 14:13
24F：→ tco : 所以不要因為一個西決，就徹底否定chet，只要不遇到 06/02 14:13
25F：推 Wavecloud : 現在的薪資很難支撐長期王朝隊伍 即使連霸都難 06/02 14:13
26F：→ onionandy : 那三芝綠葉是構成雷霆現在防守的重要零件 不是說清 06/02 14:13
27F：→ tco : 馬刺，雷霆一樣有輾壓優勢 06/02 14:13
28F：→ onionandy : 了換新秀就能帶過的 06/02 14:13
29F：→ tco : 其實，CBA 一直更新，30年來也很難支撐長期王朝 06/02 14:14
30F：→ paulman : 就是碰到各方面都放大一號的自己 完全被覆蓋掉 06/02 14:14
31F：→ paulman : 看不到任何破局的方法 06/02 14:14
32F：→ tco : 湖人王朝，周邊球員一換再換，你以為陣容超強，拿掉 06/02 14:14
33F：→ tco : 歐布，其他球員基本上沒人認識 06/02 14:15
34F：推 yniori : 已經兌現了一冠夠了！現代籃球不是以前喬丹時代造 06/02 14:15
35F：→ yniori : 神說可以隨便連霸 06/02 14:15
36F：→ tco : 所以跟以前的薪資或現在的薪資，不是太直接的關係 06/02 14:15
37F：→ onionandy : 不用一直強調chet的個人優勢 現在是整支雷霆維持不 06/02 14:15
38F：→ onionandy : 住了 06/02 14:15
39F：→ stocktonty : 兩個超頂佔了薪資空間70.80% 是還能補什麼強的 06/02 14:15
40F：→ tco : 公牛王朝，周邊綠葉也是一換再換，講的好像多穩定? 06/02 14:15
41F：→ tco : 湖人王朝也是一樣的結構啊 06/02 14:16
42F：→ stocktonty : 只能趁第二層還沒撞破的前兩年湊一些小貴的 拚一波 06/02 14:16
43F：→ tco : 講的好像現在薪資才有問題一樣，以前薪資上限多低 06/02 14:16
44F：→ Y1999 : 雷霆應該要放掉一些綠葉靠選秀了，但哈藤還是要綁 06/02 14:16
45F：→ stocktonty : 那時薪資哪有現在差距那麼大 6000萬跟300萬一起先發 06/02 14:17
46F：→ onionandy : tco到底在恭啥朋友 認不認識綠葉跟團隊完整性是有 06/02 14:17
47F：推 bm1041644 : 所以CBA改版後有王朝嗎 06/02 14:17
48F：→ onionandy : 半毛關係喔 歐布個人能力強也不是帶一群底薪咖 06/02 14:17
49F：→ onionandy : 奪冠的啊 06/02 14:17
50F：→ stocktonty : 歐布明明還有哈波跟眼鏡俠跟威爾史密斯跟老漁 06/02 14:18
51F：→ bm1041644 : 以現在CBA 當年皮朋早被挖角出去領高薪了 06/02 14:18
52F：→ onionandy : 以前cap不會漲 但球員簽約結構也沒有人人漲好漲滿 06/02 14:18
53F：→ yniori : 公牛王朝建立在皮朋童工合約，簽的當下算很高沒錯 06/02 14:19
54F：→ yniori : ，但後面薪資暴漲以後就完全不夠看 06/02 14:19
55F：推 suebard2000 : 拿掉歐布其他沒人認識？？到底在講什麼鬼話 06/02 14:19
56F：→ onionandy : 就一個最簡單的問題 明年休賽季有人開超過30M搶哈藤 06/02 14:19
57F：→ onionandy : 你雷怎麼搞 06/02 14:20
58F：→ suebard2000 : 現在就是你的綠葉薪資也暴漲的問題 06/02 14:20
59F：→ onionandy : yniori別再扯皮朋這個被打臉的論調 第一次三連霸 06/02 14:20
60F：→ tco : 怎麼現在跟我講的好像哈波眼鏡俠多強一樣?Y 06/02 14:20
61F：推 kiolp : 那三個爛到賣不出去才會有問題 現有制度每隊都要洗 06/02 14:20
62F：推 stocktonty : 還有穿衣服很潮的狐狸 哪有綠葉一換再換?XD 06/02 14:20
63F：推 auy51 : chet 交易去東區 看能不能復活 06/02 14:20
64F：→ onionandy : 根本不是童工約 你是不願意看進去嗎 06/02 14:20
65F：→ tco : 你現在是在告訴我老魚很強嗎? 06/02 14:21
66F：→ stocktonty : 沒有多強但是也沒有到一換再換 綠葉都不認識 06/02 14:21
67F：→ tco : 拿掉歐布其他你告訴我是甚麼大明星嗎? 06/02 14:21
68F：→ kiolp : 綠葉 選秀洗腳色球員 那三個合計領85%打不出效果就 06/02 14:21
69F：→ kiolp : 要拆 06/02 14:21
70F：推 suebard2000 : 廢話 怎麼可能整隊都大明星 但歐布身邊一堆好用的 06/02 14:22
71F：→ tco : 這篇有的球迷邏輯很怪，無法連霸就是現代球員沒有 06/02 14:22
72F：推 gigiii1134 : 不能單扛禁區的長人和不能單持球的Playmaker一樣 06/02 14:22
73F：→ gigiii1134 : 算價值都要連著配套算的，因為他們的配套搭檔也會被 06/02 14:22
74F：→ gigiii1134 : 迫高價等同核心 06/02 14:22
75F：→ gigiii1134 : 剛好騎士米邱得配控Emo得配坦才會搞到雙星不成被迫 06/02 14:22
76F：→ gigiii1134 : 四星 06/02 14:22
77F：→ suebard2000 : 最好像你講的都是雜魚？？？ 06/02 14:22
78F：→ tco : 攻防一體的能力而已，就是不夠強 06/02 14:22
79F：→ tco : 湖人拿掉禁區，你喊得出誰? 06/02 14:22
80F：→ stocktonty : 不是大明星但是薪資差距沒有這麼懸殊 是在槓什麼 06/02 14:22
81F：推 Sam30526 : 原來滿手籤也要煩惱 06/02 14:22
82F：→ tco : 自己去看2000年初的陣容，是不是一直修補? 06/02 14:23
83F：→ tco : 你要告訴我先發3號 FOX很強? 06/02 14:23
84F：→ Puye : 以前也有但可以操作的空間大多了 現在的限制很多 06/02 14:23
85F：→ tco : 薪資差距不懸殊，是因為CAP低，你還在槓? 06/02 14:23
86F：→ stocktonty : 因為一場比賽有48分鐘 球星再強也不可能每場打滿 06/02 14:23
87F：→ suebard2000 : 光是你講很強這種沒辦法量化的詞 就沒什麼好討論了 06/02 14:23
88F：→ onionandy : 綠葉能換別人也要有得換啊 30M的哈藤跟5M的中鋒 06/02 14:23
89F：→ onionandy : 是能比嗎 06/02 14:23
90F：→ suebard2000 : 現在講的是現行制度限制很多的問題 06/02 14:24
91F：→ tco : 先發3號GEORGE，誰認識? 06/02 14:24
92F：推 gigiii1134 : 其實金塊也有點這傾向了，MPJ降配還勉強能打，AG& 06/02 14:24
93F：→ gigiii1134 : Murray幾乎沒法降配等同三核心配雙射 06/02 14:24
94F：→ gigiii1134 : 而Chet困境就是看中鋒能降配到什麼程度 06/02 14:24
95F：→ tco : 簡單講，現在就是沒有真正攻防一體的超巨啊。不能連 06/02 14:24
96F：→ suebard2000 : FOX和喬治你不認識是你沒在看球吧孩子 06/02 14:24
97F：→ tco : 霸也不是太意外 06/02 14:24
98F：→ onionandy : tco別再瞎扯行不行啊 有能力的綠葉跟隨便個底薪咖 06/02 14:25
99F：→ onionandy : 就不一樣 06/02 14:25
100F：→ tco : FOX 喬治 甚麼咖? 現在又被你講得很有名了? 06/02 14:25
101F：→ tco : 別人都是很有能力，照你這邏輯AR都是超巨了 06/02 14:25
102F：→ onionandy : 在那邊用有不有名當槓精幹嘛 06/02 14:25
103F：→ tco : 八村都比FOX 喬治強多了好嗎 06/02 14:26
104F：→ suebard2000 : 整天在那邊有不有名強不強跳針 理解力差成這樣zz 06/02 14:26
105F：→ tco : 照你的邏輯，八村都是明星等級了 06/02 14:26
106F：推 bm1041644 : 想必雷霆綠葉海放那兩隻 怎麼雷霆沒連霸 06/02 14:26
107F：→ tco : 簡言之，就是現代一線球星，沒有攻防一體而已 06/02 14:26
108F：→ tco : 雷霆為什麼連霸，SGA有攻防一體嗎? 06/02 14:27
109F：→ tco : 你現代最強小丑，也是被當點來打 06/02 14:27
110F：→ tco : 小丑、77、SGA，哪一個攻防一體? 06/02 14:27
111F：→ tco : 沒有連霸有啥好意外? 06/02 14:27
112F：→ bm1041644 : 想必咖哩也攻防一體吧 06/02 14:27
113F：→ tco : 所以公牛叫做隨便可以連霸? 06/02 14:28
114F：→ tco : 咖哩有個嘴綠，還有個超級射手K湯，還有小AI 06/02 14:28
115F：推 suebard2000 : 我已經不知道他在講什麼了XD 06/02 14:28
116F：推 kiolp : 你第一段應該是錯的 明年雷霆不管怎樣都不會去碰2層 06/02 14:28
117F：→ bm1041644 : 字母哥也攻防一體怎麼沒連霸 06/02 14:28
118F：→ tco : 勇士能連霸，不就KD+咖哩嗎? 你在扯啥? 06/02 14:28
119F：→ kiolp : 25+25+25的年你都去碰2層 再下一年是35+25+25 06/02 14:29
120F：推 sd2567 : 不能連霸是近年薪資很卡搞出來的 06/02 14:29
121F：→ tco : 你的邏輯要重修 06/02 14:29
122F：推 luke417 : 留Chet幾乎可說是很難過馬刺這關的，當然不是志在 06/02 14:29
123F：→ luke417 : 奪冠的話Chet還是很好用啦 06/02 14:29
124F：→ bm1041644 : 你的意思是連霸要有攻防一體啊 咖哩有嗎：D 06/02 14:29
125F：→ sd2567 : 跟攻防一體根本無關 現在就是稅太重 06/02 14:30
126F：→ onionandy : tco不要偷換論調行不行啊 換扯什麼攻防一體還跳過 06/02 14:30
127F：→ onionandy : 字母 06/02 14:30
128F：→ tco : 現代一線球星，總是有自己的弱點要修補，不是嗎? 06/02 14:30
129F：→ bm1041644 : 勇士連霸就不是咖哩+KD能解決的 你都提出那些人了 06/02 14:30
130F：→ bm1041644 : 怎麼可以說綠葉不重要啊 06/02 14:30
131F：推 suebard2000 : 人家在講薪資他在那邊講攻防一體 到底誰要重修XD 06/02 14:30
132F：→ suebard2000 : 啊所以老大攻防一體 還不是要歐肥才能贏？？？ 06/02 14:31
133F：→ onionandy : 因為雷霆主力綠葉都到期約啊 28年啥都不做就不會超 06/02 14:31
134F：→ onionandy : 過2nd了 所以真要拚的話27年是還有本錢撐得 06/02 14:32
135F：→ onionandy : 連賽提他需要靠大量操作才能避開連續觸發的都敢先衝 06/02 14:32
136F：推 bm1041644 : 能不能連霸 綠葉的變因比球星有沒有攻防一體影響來 06/02 14:32
137F：→ bm1041644 : 的大 06/02 14:32
138F：→ suebard2000 : 照你這麼說 老大攻防一體就好啦 其他塞底薪就好 06/02 14:33
139F：→ onionandy : 一次2ndApron了 雷霆闖線一次要面對的風險明顯比較 06/02 14:33
140F：→ suebard2000 : 胡扯一通也是很厲害 06/02 14:33
141F：→ tco : 字母沒有連霸，不是22年蜜豆有傷嗎? 06/02 14:33
142F：→ onionandy : 小 但代價會是28年要放走現在的主力綠葉 06/02 14:33
143F：→ tco : 公牛王朝，老皮有傷，還能連霸嗎? 06/02 14:33
144F：→ tco : 你要無限上綱，就不用假裝想要討論了 06/02 14:34
145F：→ tco : 首要問題就是當代沒有真正攻防一體的超巨啊 06/02 14:34
146F：推 libitum : tco到底在說什麼鬼啊 SGA不是攻防一體喔 06/02 14:34
147F：推 ponkd : 哈波是29-30就跑新約了 喔!所火我刺29年就會爆炸了 06/02 14:34
148F：→ tco : 怎麼可能一個超巨+一群底薪就可以? 這不是抬槓嗎? 06/02 14:35
149F：→ onionandy : tco你到底在幹嘛 扯歐布綠葉沒人認識 不重要 講到 06/02 14:35
150F：→ tco : 甚麼時候SGA是攻防一體了? 06/02 14:35
151F：→ onionandy : 勇士又列一堆綠葉名單 06/02 14:35
152F：推 Sam30526 : 14馬刺的Duncan跟Diaw也沒到攻防一體，是外線太猛 06/02 14:35
153F：→ tco : SGA是攻防一體，這是哪一個宇宙時間線? 06/02 14:35
154F：推 suebard2000 : 啊你的意思不就是這樣 不然你到底是在講啥 06/02 14:35
155F：→ onionandy : 你先回去梳理自己想說啥行不行 06/02 14:35
156F：→ libitum : Kawhi 字母不都是攻防一體？ 小丑防守也沒破到像77 06/02 14:36
157F：→ tco : TD長年來都是攻防中樞啊，99-07 4冠 06/02 14:36
158F：→ tco : 可愛攻防一體，他不夠健康啊，舉這例子適當嗎? 06/02 14:36
159F：推 kiolp : 今年連霸明年才有可能去碰線拼，輸了就是重組，盡 06/02 14:36
160F：推 gigiii1134 : 「現代無法連霸是因為球星沒有攻防一體like SGA，看 06/02 14:36
161F：→ kiolp : 可能的壓薪資，最麻煩的是sga35的第一年， 06/02 14:36
162F：→ gigiii1134 : 看勇士能連霸不就KD+Curry嗎，你們在扯啥呢邏輯該重 06/02 14:36
163F：→ gigiii1134 : 修了」 06/02 14:36
164F：→ suebard2000 : 要拿冠軍本來就不可能靠一兩個明星球員 06/02 14:36
165F：→ tco : 22年公鹿3-4輸球，那年不是蜜豆季後賽打幾場? 06/02 14:36
166F：推 bm1041644 : 所以TD連霸了嗎？ 06/02 14:36
167F：→ tco : 奪冠當然是整隊的事情，但如果你的第一巨星有弱點， 06/02 14:37
168F：→ suebard2000 : 所以就算字母攻防一體 也還是要靠蜜豆湯啊XDD 06/02 14:37
169F：推 sd2567 : 勇士能連霸是因為薪資空間直接無傷塞了KD啊 06/02 14:37
170F：→ tco : TD沒有連霸，不是因為卡著歐布連線嗎? 06/02 14:38
171F：→ tco : 你覺得沒有歐布，馬刺能不能連吧? 06/02 14:38
172F：→ dragon803 : 我是覺得搞不好會直接把Joe跟Wiggins都交易掉 首輪 06/02 14:38
173F：→ dragon803 : 兩個直接自選把紅利延續下去，因為那兩個在季後賽 06/02 14:38
174F：→ dragon803 : 已經是相對證明自己沒有用了 可是對其他球隊來說當 06/02 14:38
175F：→ suebard2000 : 所以你覺得以前的球星攻防一體 所以？ 06/02 14:38
176F：→ dragon803 : 拼圖還沒到負資產的程度 06/02 14:38
177F：→ onionandy : 14可愛攻防一體? 啊你這不就沒看比賽胡扯嗎 06/02 14:38
178F：→ tco : bm邏輯有問題嗎? 連充分條件跟必要條件都搞不懂? 06/02 14:38
179F：→ kiolp : 勇士當年兩個優勢，一是curry超級便宜，二是kd變自 06/02 14:39
180F：→ kiolp : 由球員那年正好薪資空間大跳。跟什麼能力無關的 06/02 14:39
181F：→ dragon803 : 如果能夠順利折掉那兩張，薪資可以再往下壓 今年是 06/02 14:39
182F：→ dragon803 : 有可能不觸發二層的 06/02 14:39
183F：推 bm1041644 : 事實你就是把綠葉當免洗角色不是嗎 06/02 14:39
184F：→ bm1041644 : 又提那些綠葉很重要 06/02 14:39
185F：→ bm1041644 : 誰邏輯打架啊XDDD 06/02 14:40
186F：→ suebard2000 : 講薪資扯到球員是不是攻防一體的邏輯在哪 06/02 14:40
187F：推 liefuchen : 雷霆好操作啊 手上雖然大約都快爆發 但每張都是其 06/02 14:40
188F：→ liefuchen : 他球隊願意接盤的球員 加上選秀永動機 很難變弱 06/02 14:40
189F：→ dragon803 : JDub 真的需要他前面有鋒線幫他擋了 在兼打4號我覺 06/02 14:41
190F：→ dragon803 : 得他腿要廢了 06/02 14:41
191F：→ onionandy : 講雷霆會因為薪資留不住主力輪替 然後有個槓精 06/02 14:41
192F：→ onionandy : 在那邊扯歐布之外的人沒人認識不有名 現在球星沒 06/02 14:41
193F：→ dragon803 : 但沒了Jdub 雷霆的Rim pressure 真的太弱了 06/02 14:41
194F：→ onionandy : 攻防一體所以沒連霸? 拜託要人重修邏輯前去把話說好 06/02 14:42
195F：推 heyjude1118 : 當時總冠77防守洞低光影片，也跟今年鬍子一樣，被 06/02 14:42
196F：→ heyjude1118 : 拿出來鞭 06/02 14:42
197F：推 suebard2000 : 雷霆要看之後的新人能不能順利補上位置 06/02 14:42
198F：推 kiolp : 今年綠賽證明過了啊，當你球員賣的出去，就不會爆 06/02 14:43
199F：→ kiolp : 炸，再難的局都能解，貼籤都賣不出去才會炸 06/02 14:43
200F：→ onionandy : 難吧 要不觸發二層要壓40M不是30M 06/02 14:43
201F：→ suebard2000 : 不過其實有籤當資產 加上制服組操作能力 不是太難 06/02 14:43
202F：→ onionandy : 很難只丟那幾個領很多的邊角料就辦到 06/02 14:43
203F：推 bm1041644 : 就看公牛籃網要不要幫吃啊 06/02 14:43
204F：→ suebard2000 : 只要SGA還在 圍著他操作我覺得雷霆還是至少可以維持 06/02 14:44
205F：推 heyjude1118 : 77動不動就攤手，跟馬刺今年打球鬥志對照，就沒得 06/02 14:44
206F：→ heyjude1118 : 比 06/02 14:44
207F：→ suebard2000 : 只是轟滾之後就比較尷尬一點 06/02 14:44
208F：推 evangelew : 壓團隊薪資 依雷霆是正資產加上交易簽夠多 這不是難 06/02 14:45
209F：→ evangelew : 事 06/02 14:45
210F：→ suebard2000 : Jdub應該高機率不會留了吧 06/02 14:45
211F：→ heyjude1118 : 人家在場上硬來硬去，你在買犯抱怨攤手，怎麼拿冠 06/02 14:45
212F：→ evangelew : 難只難在是否降下團隊薪資後 還能維持現在的競爭力 06/02 14:45
213F：推 cs0438983 : 為啥不能承認現在就不是一個大咖強就強了 06/02 14:46
214F：→ dragon803 : 不會吧 還是再一年 賣在低點沒啥意義 06/02 14:46
215F：推 bm1041644 : Jdub也沒多低吧 06/02 14:47
216F：推 Windows11 : Chet其實也就打Wemby不行 打其他隊伍都沒什麼問題 06/02 14:48
217F：推 liefuchen : 明年只要清綠葉就能壓在稅線下面 不需要動JDub 三 06/02 14:48
218F：→ liefuchen : 巨頭還能再撐一年 等到SGA supermax開始跑估計才會 06/02 14:48
219F：→ liefuchen : 動 06/02 14:48
220F：推 gigiii1134 : 哈藤位我還能想像更廉價的苦力硬頂 06/02 14:49
221F：→ gigiii1134 : Jdub位真找得到替代品嗎 06/02 14:49
222F：→ onionandy : Jow AW Topic都貼籤請人全吃薪資 KW的TO不撿 06/02 14:50
223F：→ onionandy : 上面先全做才能進入壓到第二層下面的討論 06/02 14:50
224F：推 bm1041644 : 雷霆放掉哈疼只能開中產 能搶到沒幾隻有策應吧 06/02 14:50
225F：→ bm1041644 : 不過墮特應該不會撿吧 06/02 14:51
226F：推 PeterHenson : 綠葉就底薪續約啊 怎麼會難維持陣容 06/02 14:51
227F：→ onionandy : Topic跟Sorber不知道雷霆傾向留誰 或是都不要了 06/02 14:51
228F：推 gigiii1134 : 放掉可能就找純苦力搭Chet了 06/02 14:51
229F：→ onionandy : 三大綠葉最少要中產 底薪簽個毛 06/02 14:52
230F：推 bm1041644 : 三大綠葉都有冠軍了 誰跟你共體時艱 06/02 14:53
231F：→ PeterHenson : 這個板不是最愛叫綠葉底薪上車了嗎 中產是什麼 06/02 14:53
232F：→ PeterHenson : 能吃嗎 06/02 14:53
233F：推 suebard2000 : 叫底薪上車的是老將吧 06/02 14:54
234F：→ onionandy : 還有Cason Wallace也是主力輪替 雖然他是RFA 06/02 14:54
235F：→ onionandy : 但看不出雷霆有辦法跟他的新合約 06/02 14:54
236F：推 gigiii1134 : 但苦力中鋒基本只能例行賽幫吃時間搶搶籃板，不太可 06/02 14:54
237F：→ gigiii1134 : 能季後賽多用 06/02 14:54
238F：→ gigiii1134 : 那又回到Chet單中的問題 06/02 14:54
239F：推 liefuchen : Dort Joe Wiggins全部清掉 再重談KW Ihart的合約 06/02 14:55
240F：→ liefuchen : 就可以補進兩隻新秀同時壓到第二層下面 沒你想像中 06/02 14:55
241F：→ liefuchen : 的難 頂多就是花個二輪籤請別人幫忙吃合約 06/02 14:55
242F：→ onionandy : 卡魯獸到時候還是生涯最後一份大約了 誰跟你底薪 06/02 14:55
243F：→ Despairile : 有些人真的是字都不會打 還樂在其中 06/02 14:55
244F：→ liefuchen : Cason還沒RFA 是第三年可以提前談續約 合約要到後 06/02 14:56
245F：→ liefuchen : 年才會生效 06/02 14:56
246F：→ onionandy : 重談哈藤? 那他幹嘛不去別隊領高薪 06/02 14:56
247F：推 tolove0721 : 這邏輯跟叫八村 聰明拿底薪一樣概念…（誰理你） 06/02 14:56
248F：→ onionandy : 就是在說他28年RFA啊 06/02 14:56
249F：推 kiolp : 一堆to，g7兩個上不了場被dnp的20m。薪資真沒有那 06/02 14:57
250F：→ liefuchen : 哈疼不想重談就直接交易啊 反正是TO 主動權完全是 06/02 14:57
251F：→ kiolp : 麽難處理，減法減一減而已 06/02 14:57
252F：→ liefuchen : 掌握在總管手上 替補有Sorber跟今年12籤補一隻密西 06/02 14:57
253F：→ liefuchen : 根三塔進來 內線戰力其實完全不虛 06/02 14:57
254F：推 bm1041644 : 不想重談你要撿TO卡薪資 真假 06/02 14:58
255F：推 stocktonty : 今年打到後面都看馬侃跟卡禿在頂 這些人肯便宜留? 06/02 14:58
256F：→ liefuchen : Cason談完續約 等到正式跑合約再把Caruso交易掉直 06/02 14:58
257F：→ liefuchen : 接無痛頂上去完全沒問題 06/02 14:58
258F：→ liefuchen : 有些球隊沒空間但想要中鋒可以交易啊 你要撿TO之前 06/02 15:00
259F：→ liefuchen : 鐵定是做好市場調查確認有沒有買家 最差最差就留著 06/02 15:00
260F：→ liefuchen : 自用 反正Dort Joe Wiggins清掉空間就出來很多了 06/02 15:00
261F：→ liefuchen : 真正難操作大概是兩年後 因為Ajay跟Cason會同時跑 06/02 15:00
262F：→ liefuchen : 新約 這兩隻基本上必走一隻 06/02 15:00
263F：推 bestteam : 只要阿銀的愛還在 保留sga和Chet 剩下便宜找能投空 06/02 15:00
264F：→ bestteam : 檔的搓澡隊友 競爭力仍然很強 06/02 15:00
265F：推 bm1041644 : 哈疼那錢換回來的薪資包還是佔空間啊 06/02 15:01
266F：→ bm1041644 : 能有機會換空氣的就公牛籃網 他們像有缺中鋒嗎？ 06/02 15:01
267F：推 rocklin8 : 34樓姆咪不要一直找機會偷臭MJ啦，再臭主子也不會上 06/02 15:01
268F：→ rocklin8 : 位，嘻嘻 06/02 15:01
269F：推 liefuchen : 要吃空間的不是IHart啊 是Dort Joe Wiggins 06/02 15:02
270F：推 kiolp : 這三個40M了 清完什麼事都不用幹都能開季了了 06/02 15:03
271F：推 bm1041644 : 確實清掉這三隻最簡單 還是有機率不出籤 06/02 15:04
272F：→ kiolp : 雷霆現在的薪資困境放在30隊裡面算簡單難度吧 06/02 15:04
273F：推 zsp40773 : 詹黑邏輯一如既往的慘不忍睹 06/02 15:06
274F：→ zsp40773 : 跳針鬼打牆 06/02 15:07
275F：→ freezeraven : 雷霆現在的問題根本不是問題吧，頂多就Topic和今年 06/02 15:08
276F：→ freezeraven : 躺一年的新秀刮不出來直接丟掉，印象他們之前也丟了 06/02 15:08
277F：推 fonder : 姆黑勇咪真的笑死人 06/02 15:08
278F：→ freezeraven : 一個OD啊 06/02 15:08
279F：推 liefuchen : Topic蠻有可能丟 Sorber就不用了 還沒上場驗貨 06/02 15:09
280F：→ tco : 對了，我補充一下，會舉curry 不是攻防一體為啥連霸 06/02 15:12
281F：→ stocktonty : 雷霆的確算相對簡單的因為他們還有一堆籤 籌碼很夠 06/02 15:12
282F：→ tco : 難道你不知道KD空降勇士嗎? 在正常薪資條件上，這種 06/02 15:13
283F：→ tco : 事件的機率是多少? 06/02 15:13
284F：→ tco : 再來，17西決如果可愛沒被墊，勇士不敢保證一定能打 06/02 15:13
285F：推 pb1101 : 今年我記得選了個模板像哈疼的然後報銷 06/02 15:14
286F：→ tco : 決賽吧? 18西決，沒記錯，不是CP3受傷嗎? 06/02 15:14
287F：推 bleachdie : 現在不能連霸或是連續強多年不就是CBA問題嗎 06/02 15:14
288F：→ tco : 勇士能夠連霸，西決是最大的敵人 06/02 15:14
289F：→ tco : 另外，為什麼KD在決賽大殺四方? 那是因為剛好對位的 06/02 15:15
290F：→ tco : 是樂邦，看看KD那恐怖的數據，所以也有點運氣+特例 06/02 15:15
291F：推 bm1041644 : 所以KD空降跟CBA不就有關係 跟攻防一體什麼關係？ 06/02 15:15
292F：→ freezeraven : Topic印象蛋蛋出了啥問題也是躺快一季吧，簽多就是 06/02 15:16
293F：→ freezeraven : 任性 06/02 15:16
294F：→ bm1041644 : 有人邏輯真的亂到像自言自語 06/02 15:16
295F：→ tco : 雷霆可以觀察27年啊，目前也算強三年了吧 06/02 15:16
296F：→ onionandy : 而且說實話就算CBA沒有給薪資帽+2000大禮包 06/02 15:17
297F：推 Wardyal : 謝謝你們的解釋 我開始覺得Doncic真的有機會奪冠了 06/02 15:17
298F：→ onionandy : 勇士當時有個北卡小雞RFA 所以完全存在小雞簽換去 06/02 15:17
299F：→ onionandy : 雷霆換KD的交易 是能成立的 06/02 15:17
300F：→ onionandy : 哎呀當我沒說 我忘了有BYC限制 06/02 15:19
301F：推 bleachdie : RFA好像不行 06/02 15:20
302F：推 Broyz : 笑死 居然有人不會背歐布時期的湖人名單，王建民洋 06/02 15:20
303F：→ Broyz : 基時期一樣都是送分題 06/02 15:20
304F：推 Aether13 : 這篇也有姆咪在洗皮蓬童工約 臉都打不爛 可憐 06/02 15:22
305F：推 jack860214 : Cason留的住嗎感覺他至少2000 2500以上 06/02 15:27
306F：→ knwuw : topic那個案例真的不錯，雷霆會願意直接把陣容的人 06/02 15:28
307F：→ knwuw : 賣掉，去找符合體系的新秀 06/02 15:28
308F：推 DKnex : 0，防不住 06/02 15:29
309F：推 bm1041644 : 剛去找才發現BYC竟然那麼久了 06/02 15:31
310F：推 NTUCS : 斑馬有渴望贏球的心態 不受傷無法限量 06/02 15:31
311F：→ onionandy : 真的 我一直以為BYC是2017CBA 沒想到是1999的= = 06/02 15:32
312F：推 o0991758566 : 結論：所以77近五年肯定無冠了 06/02 15:33
313F：推 paracase : 看能不能碰到其他強隊同在一年剛好有主力球員受傷 06/02 15:36
314F：→ ss88812 : 勇士都能維持了 重點是綠葉跟球隊核心的配合度吧 06/02 15:37
315F：推 catpig : 現版CBA就這樣，反過來說馬刺遲早也會碰到這問題， 06/02 15:39
316F：→ catpig : 但一定還很多年，那時候77也下坡了 06/02 15:39
317F：→ onionandy : 馬次碰到這問題是3~4年後 那時77也才30.31歲 06/02 15:41
318F：推 boom6314 : 去年不是還有人在吹雷霆GM很會操作嗎 怎麼現在突然 06/02 15:41
319F：→ boom6314 : 薪資就要爆了 我中間錯過什麼了嗎 06/02 15:41
320F：→ onionandy : 給湖人3~4年時間重整磨合 不至於完全沒機會的 06/02 15:42
321F：→ jorden : 衛冕失敗後 雷霆目前要面臨的難題 蠻多的 06/02 15:43
322F：推 evangelew : 當然用3～4年 誰會完全沒機會 06/02 15:43
323F：→ evangelew : 其實雷霆再怎麼難 也沒難過湖人 06/02 15:43
324F：→ onionandy : 很會操作跟薪資要爆了又不衝突w 06/02 15:44
325F：→ onionandy : 說的是雷霆手上能一直有籤洗綠葉輪替 但你現在手上 06/02 15:44
326F：→ onionandy : 的三大綠葉輪替不是隨便新秀就能頂上的 06/02 15:45
327F：→ onionandy : 別人是薪資爆了但也選秀籤早就拿去補強花的差不多了 06/02 15:45
328F：推 evangelew : 雷霆到底有啥好擔心的... 06/02 15:46
329F：→ onionandy : 他是薪資要爆了還有很多籤 當然可以操作 但就不會是 06/02 15:46
330F：→ onionandy : 現在這隻雷霆的組成 主力綠葉換人很難說能一樣 06/02 15:46
331F：→ onionandy : 尤其是哈藤這位置 06/02 15:46
332F：→ evangelew : 哈騰又不是一定留不下 06/02 15:47
333F：→ evangelew : 雷霆可是有辦法留下哈騰又能降薪資的 06/02 15:47
334F：推 paracase : 就算新秀無法完全頂上,都比湖人沒人可以頂來的好 06/02 15:47
335F：→ evangelew : 他們怎麼操作超級難猜 因為選項太多了 06/02 15:48
336F：推 jenchieh5 : 有籤能運用當然是比沒籤的好太多了 06/02 15:51
337F：推 kiolp : GM強不強跟薪資爆不爆毫無關聯 火箭薪資永遠不會爆 06/02 15:52
338F：→ kiolp : 他GM強嗎 省錢開低薪就永不爆阿 06/02 15:53
339F：→ ss88812 : 能維持陣容強度又控薪水不就是強了嗎?舉火箭是? 06/02 15:54
340F：→ onionandy : 莫雷超強的好嗎 能不繳稅維持在有機會爭冠的強度 06/02 15:54
341F：推 pb1101 : 墮師傅真的能丟了 Cason怕留不住 06/02 15:55
342F：推 kiolp : 感覺是老板不繳 每次簽人都開超屌的薪水 06/02 15:55
343F：→ kiolp : 比市場合理價再低 06/02 15:56
344F：噓 waynn1215 : 第二輪領防Chet是老詹？老害看不懂球就別上來丟臉 06/02 16:01
345F：→ waynn1215 : 了 06/02 16:01
346F：→ waynn1215 : 在你的球盲世界裡籃球是五個一對一 這個水準好意思 06/02 16:02
347F：→ waynn1215 : 一直大談也不羞 06/02 16:02
348F：→ waynn1215 : 老害上次看球不知道什麼時候 06/02 16:04
349F：→ poz93 : 雷霆除非手上的籤都能選到超級綠葉頂替上去 然後把 06/02 16:05
350F：→ poz93 : 現在的超級綠葉賣掉 06/02 16:05
351F：→ poz93 : 但除非開天眼 不然很難做到這麼精準的選秀能力 06/02 16:06
352F：→ poz93 : 或是交易換來的綠葉練成超級綠葉 這樣才有辦法在壓 06/02 16:08
353F：→ poz93 : 低薪資空間又維持戰力 06/02 16:08
354F：推 sasewill : 我還是覺得要趁現在丟JDub，看到AG今年這樣JDub就 06/02 16:10
355F：→ sasewill : 是下一個，等被發現痛到不行更沒價值 06/02 16:10
356F：→ onionandy : 是 雷霆現在的綠葉都不是什麼便宜貨 Cason還跟 06/02 16:14
357F：→ onionandy : 哈藤Dort同一年到期 提前續約當然可以 那哈藤怎麼留 06/02 16:15
358F：→ onionandy : 他怎麼想都不可能領的比現在低 06/02 16:15
359F：→ onionandy : 當年雖然溢價跟尼克搶 但現在他確實打實有這價值 06/02 16:15
360F：推 seguignol : JDub太痛了 趕快交易才是 06/02 16:16
361F：→ ROUTE777 : 個人覺得JDub會被交易 06/02 16:16
362F：推 emptie : 只拿即戰力可能稍微比想刮頭獎好選一些啦 06/02 16:18
363F：→ emptie : 畢竟體系有了你可能只會需要功能單一的拼圖 06/02 16:18
364F：→ emptie : 只是還是要花時間養跟磨合 nba沒那麼簡單 06/02 16:19
365F：推 gtq : 真心覺得很難 小牛那時候已經是最強狀態了怎麼組 06/02 16:19
366F：→ gtq : 超越那一組 06/02 16:19
367F：→ emptie : 湖人也能照著同個思路組看看吧，但就沒啥容錯了，7 06/02 16:20
368F：→ emptie : 7巔峰的最後幾年 06/02 16:20
369F：→ dragon803 : 原來哈藤不可能領的比現在低嗎 我一直預想他會改成 06/02 16:20
370F：→ dragon803 : 換長約壓低薪資的模式耶 06/02 16:20
371F：→ dragon803 : 4/80M類型的 因為他今年28了 是可以拚長約了 加上他 06/02 16:21
372F：→ dragon803 : 身體也不是超級健康的 06/02 16:21
373F：推 reachsky : 八村比FOX強？？是當20年前看球的都死光了？ 06/02 16:21
374F：推 pb1101 : 哈疼當初也是因為錢才到雷霆的 壓價應該會被搶走 06/02 16:34
375F：→ onionandy : 我感覺很難 因為聯盟現在...還挺缺中鋒的 06/02 16:37
376F：→ onionandy : 尤其是大家未來都要面對斑馬 好用的中鋒大家搶 06/02 16:37
377F：推 reachsky : 只會看數據對比喔，張飛打岳飛，八村丟在那個三連 06/02 16:40
378F：→ reachsky : 霸隊伍，所有數據都會縮水啦 06/02 16:40
379F：推 packing33 : 哈滕如果離開雷霆很難複製這次在西決的表現吧 06/02 16:47
380F：→ kanoeuma : 能夠打爆chet 也只有斑馬，就問整個聯盟有幾個斑馬 06/02 16:47
381F：→ kanoeuma : ？ 06/02 16:47
382F：推 noahlin : 雷霆唯一不可替代只有SGA 少JDub Ajay Chet隱身 還 06/02 16:49
383F：→ noahlin : 是可以跟馬刺殺到七場 但馬刺真的是難以克服的高牆 06/02 16:49
384F：→ noahlin : 天賦差太多了 斑馬直接廢掉所有切入 06/02 16:49
385F：推 noahlin : Dort Joe Wiggins 直接清掉都對戰力沒有影響 06/02 16:51
386F：→ noahlin : 要砍到200M以下維持差不多戰力還是做得到 06/02 16:51
387F：推 axi : 新秀紅利沒了 奪冠窗口就差不多了 06/02 16:54
388F：推 gigiii1134 : 只有斑馬嗎，沒了哈藤幫坦的chet真頂的住各隊中鋒？ 06/02 17:14
389F：→ gigiii1134 : 我是不相信chet單塔不會被小丑打爆啦 06/02 17:14
390F：推 sasewill : 哈疼今年表現，感覺再拿一張3000年3年都算合理 06/02 17:16
391F：推 hsiung9 : Chet才是真沒替代性 除非你能拿班馬 06/02 17:24
392F：→ hsiung9 : 哈藤也沒想像中好用 他射程就是這樣 06/02 17:26
393F：推 hsiung9 : dort也不難清 替代品多的是 06/02 17:28
394F：推 rgo : 球是圓的啦 23年金塊奪冠 阿肥也是無解啊… 3年後現 06/02 17:56
395F：→ rgo : 在都被你們覺得沒競爭力 06/02 17:56
396F：推 gigiii1134 : 阿肥當年無解現在團隊傷勢困擾呀 06/02 18:19
397F：推 fourfourlook: 又在大談笑死 酸民還以為自己懂球 06/02 18:19
398F：→ ChamPion3 : 這誰 只會丟一堆數據 有我們小學教授 嘻嘻仔拉庫裡 06/02 18:25
399F：→ ChamPion3 : 氣氣咪 懂球嗎 06/02 18:25
400F：推 gwalker : 剛才查下一次的cba要等到2030，馬刺的薪資問題到時 06/02 18:25
401F：→ gwalker : 可能獲得解套，雷霆就真的來杯不及 06/02 18:25
402F：推 Inzaghi0227 : 其實也很多水管主有討論了，最佳解是Jdub 墮師傅加 06/02 18:41
403F：→ Inzaghi0227 : 籤拿去換超巨，最好是字母 06/02 18:41
404F：→ Inzaghi0227 : 補上側翼的洞內線防守又大升級，大概就類似KD加盟勇 06/02 18:42
405F：→ Inzaghi0227 : 士的感覺 06/02 18:42
406F：推 dblcu : 現在雷霆的天花板在Chet身上 沒再進步上限大概就這 06/02 18:49
407F：→ dblcu : 樣 06/02 18:49
408F：推 Inzaghi0227 : 雷霆不太可能去動Chet，畢竟他還是很稀有的長人，只 06/02 19:03
409F：→ Inzaghi0227 : 是碰到斑馬被壓而已 06/02 19:03
410F：推 stocktonty : 拿去換字母那就更完蛋 雙超頂一有人受傷直接收攤 06/02 19:45
411F：→ kkk895310 : 看tco為了捧主子把當年綠葉貶的跟雜魚一樣就好笑 06/02 22:16
412F：→ kkk895310 : 我都不是資深湖粉都知道老漁、FOX、喬治、歐瑞等人 06/02 22:17
413F：→ kkk895310 : 可笑見解被眾人嗆 只能說活該 06/02 22:17
414F：推 jimpon : 能上場的球員就5個，能攻防一體的球星自然占優勢 06/02 22:40
415F：→ jimpon : 王朝球隊大多也都是攻防一體的球星為主體 06/02 22:40
416F：噓 harrybbs : 77奪冠機率還是趨近於0 06/02 23:21
417F：推 meson : 神抽才是萬解 06/03 00:54
418F：→ hjchang : 其實雷霆也才輸給馬刺... 06/03 01:45
419F：推 cl1030hen : 長期來講 轟滾自主進攻沒練起來的話 那個薪水太嚇人 06/03 05:35
420F：→ cl1030hen : 了 防守現在還會被矮他超多的KJ,Harper, Castle撞開 06/03 05:35
421F：→ cl1030hen : 上籃 06/03 05:35
422F：推 kattte : 在湖人要奪冠....必需先排毒 06/03 07:09