作者liefuchen (liefu)
看板NBA
標題[討論] Jokic是不是比較幸運的Luka？
時間Fri Apr 24 12:15:28 2026
今天金塊在少了AG的情況下，直接被灰狼打爆
有看比賽的都知道，金塊防守完全失守
籃下沒有任何護框，Jokic一直目送對手輕鬆上籃
今天這場比賽更顯現了，沒有AG，Jokic帶隊的畫面是什麼，先假設今天投籃狀況只是手感
不理想好了，但今天的Jokic是否讓大家想起在湖人的Luka？
防守無止境被爆破，各種攤手，進攻只想賴飯，最後收場進攻數據很漂亮拿個30分大三元，
實際上比賽輸的一屁股。
根據StatMuse，今年金塊的防守效率
AG有出賽時：116.6(聯盟10-15）
AG沒出賽時：118.4(聯盟20-25)
Jokic和AG同時出賽：19勝 6敗 勝率：76%（僅計算出賽超過15分)
Jokic出賽AG缺賽： 23勝17敗 勝率：57.5%
直接從西一球隊跌到附加賽等級
再細看Jokic職業生涯，他的MVP也和Gordon息息相關
2020-21賽季 AG來之前 金塊 27勝18敗 勝率：60%
AG來金塊後，金塊 20勝7敗 勝率：74%
Jokic也拿到生涯第一座MVP，管理層交易Gordon來可以說是居功厥偉
往後幾年，Murray因大小傷常缺陣，而AG都是健康出賽，Jokic也再拿了兩座MVP
直到今年大家以為Murray健康又打出全明星等級能讓金塊勝率更好，結果反而還不到前年的
57勝
由此可以看到，Jokic和AG健康同場時，球隊實力非常恐怖，Jokic發揮進攻影響力的同時，
有AG做Dunker Spot接應和防守護框，但少了AG這種特化型的鋒線，金塊可能年年都是西六
等級的球隊
Luka到了湖人後，常常被放大他的防守表現很糟糕，進攻拿下得分王，球隊比賽內容卻是可
怕，後期拉尾盤的情況下拿下53勝，但球隊淨勝分：1.74，比熱火、老鷹、黃蜂這些球隊還
差
但Luka被交易前，獨行俠也打造了一個非常適合他的環境，當年Luka的防守數據甚至還是呈
現正的，球隊也打進總冠軍賽，結果遇到總管亂搞，交易到一個完全沒防守的球隊
反觀Jokic，管理層早早就幫他找到最適合他的AG，幫助他登頂聯盟第一人拿滿個人獎項，
同樣都是進攻大核的球員，Jokic是不是比Luka幸運多了？
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1F：推 LukaDoncic77: 是，誰幫我協尋一下 04/24 12:15
2F：→ c22501656 : 問就是4 04/24 12:15
3F：噓 julies0215 : 退化板神棍 04/24 12:15
4F：推 caseywvt : 比較幸運的楊瀚森 04/24 12:16
5F：→ shellback : 一樓Luka認證 04/24 12:16
6F：推 ginopun10477: 好了啦超大杯 04/24 12:16
7F：推 theonlytome : 太早 04/24 12:16
8F：推 jason911152 : 延長賽開打 04/24 12:16
9F：推 jumilin927 : 不是 04/24 12:16
10F：推 redbeansyrup: AG就是帶刀侍衛 04/24 12:16
11F：→ jumilin927 : 沒AG有差很難懂嗎 04/24 12:16
12F：→ mjkblbjboth : #番外篇 所以狗蛋重不重要 04/24 12:16
13F：噓 mose56789 : LUKA在犢也被噴防守啊== 04/24 12:17
14F：推 hcl00 : 他就跟AG互補 04/24 12:17
15F：推 ZIDENS : 你說的對 AG來第二年我就說了 04/24 12:17
16F：推 Segoi : 阿肥這季的護框連手都懶得舉 直接目送上籃 經典 04/24 12:17
17F：推 f77928 : 所以嘴硬到底重不重要？ 04/24 12:17
18F：→ pb1101 : 1>0 04/24 12:17
19F：推 pancake9237 : 幸運的刷子 04/24 12:17
20F：推 Rush0406 : 麥丹：對面全都是沒防守的球員 04/24 12:17
21F：推 antonio019 : 今年受傷回來個人進攻沒有之前那種無解的感覺了 04/24 12:17
22F：→ mjkblbjboth : #所狗重 04/24 12:17
23F：→ mose56789 : 他MVP都能前五但說拿不到不就被說防守 04/24 12:17
24F：→ risingsuns : 我只知道金塊灰狼都能橫掃湖人 04/24 12:17
25F：推 aa01081008tw: 年紀只會越來越大..實力衰退是可預見 04/24 12:17
26F：噓 apple15518 : 幸你個頭 04/24 12:18
27F：推 star880613 : 所狗重 04/24 12:18
28F：→ hwlxxx : AG就是專門幫阿肥擦屁股的大家都知道吧? 04/24 12:18
29F：→ jeremylouee : 比較大隻的神棍 04/24 12:18
30F：推 AloRaiVet : 不如說AG就是金塊的LUKA 少了LUKA還想贏?! 04/24 12:18
31F：推 redbeansyrup: 跟勇士的圍巾差不多用途 04/24 12:18
32F：→ aa01081008tw: 而且馬刺雄起再配個無解雷霆...小丑生涯就1冠吧 04/24 12:18
33F：推 j9145 : 就剛好被灰狼剋了，狗貝本來就是全聯盟最能扛阿肥的 04/24 12:19
34F：→ shellback : 77在進攻端功能略少一點就是了 04/24 12:19
35F：→ fack3170 : 刷子 04/24 12:19
36F：→ j9145 : 現在有紅茶能扛四號，讓他不用硬蹲籃下 04/24 12:19
37F：→ star880613 : AG是金塊的AR吧 04/24 12:19
38F：推 risingsuns : 酸民真是毫無底線 04/24 12:19
39F：推 gn0028526 : 今天灰狼禁區得分 68 分 命中率 65% 04/24 12:20
40F：→ joexnozomi : 23年 53勝就西一了啊 04/24 12:20
41F：推 pneumo : @ZIDENS 04/24 12:20
42F：→ gn0028526 : 把阿肥的防守目送高光剪一剪 一個頻道就能經營起來 04/24 12:20
43F：→ j9145 : 而且狗貝本來出不去另一個原因就是要AG太會繞後空切 04/24 12:20
44F：推 xjapan329 : 撇開傳導策應，Jokic最大的殺招就無解單打，但這招 04/24 12:20
45F：→ xjapan329 : 被狗貝單防直接守死 04/24 12:20
46F：→ knare : 金塊拜託下去吧，給灰狼奪冠一次 04/24 12:20
47F：→ j9145 : 少了AG灰狼防守就沒壓力 04/24 12:21
48F：推 hihi29 : 雀食 04/24 12:21
49F：推 Y1999 : 全天下都知道AG超好用阿 04/24 12:21
50F：推 ryanCG : 不4。攤手少很多 04/24 12:21
51F：推 kartg123456 : 以前酸 LBJ 靠 LCD 、Irving、Love 、AD ，但我自己 04/24 12:21
52F：→ kartg123456 : 覺得打籃球終究是團隊，哪有最強的呢 04/24 12:21
53F：推 NightElf : Luka Jokic 04/24 12:21
54F：→ f77928 : 今天會有硬拗的狗貝體系文嗎？ 04/24 12:21
55F：→ Puye : 但阿肥的優點能蓋過缺點 陣容上掩護他是最大效益 04/24 12:21
56F：→ xjapan329 : AG季後賽神仙球救了金塊無數次 04/24 12:21
57F：→ j9145 : 其他大個子要嘛容易被騙失位，要嘛就力量頂不住阿肥 04/24 12:21
58F：推 dazzzlee : 有差嗎 西區誰都過不了雷霆 04/24 12:22
59F：推 jumilin927 : 狗蛋回得來嗎 04/24 12:22
60F：推 maybelie : MPJ至少高度卡在那，戈登一個人傷完一個人扛也扛不 04/24 12:22
61F：→ maybelie : 住 04/24 12:22
62F：→ Lenny115 : 阿肥自己在上一季季後賽就說過 04/24 12:22
63F：→ Lenny115 : AG是他遇過最好的隊友 04/24 12:22
64F：噓 asn789451 : 只能蹲坑 然後護框有跟沒有一樣 04/24 12:22
65F：→ jumilin927 : 少了他根本不用打 04/24 12:23
66F：→ rj486 : AG掩蓋了小丑很多缺點+1 04/24 12:23
67F：噓 richard1003 : Luka今年DEPM是正的，防守很糟是你刻板印象 04/24 12:23
68F：推 Frobel : 有幾年小丑五十分金塊勝率比較低，你就盡情讓他無 04/24 12:23
69F：→ Frobel : 解單打啊 04/24 12:23
70F：推 lanchenchen : 之前造神說比歐肥強一個檔次，現在又又又又又又轉 04/24 12:23
71F：噓 ray0122 : 所以整天吹小丑幹嘛？沒AG就是普通明星球員等級 04/24 12:23
72F：推 ololool : Jokic本來就是要搭配AG才能效用最大化阿 04/24 12:23
73F：推 dakkk : 都很肥 04/24 12:23
74F：推 ADavisBest : 這篇好有道理 獨之前那配置直接讓七七扣關總決賽 04/24 12:24
75F：推 redbeansyrup: 阿肥跟隔壁棚的村上宗隆差不多 超級特化的球員 04/24 12:24
76F：→ lanchenchen : 77帶一堆角色球員也能殺進總冠軍就是了 04/24 12:24
77F：→ lanchenchen : 健康的瘦77* 04/24 12:24
78F：推 allse1032 : 是。所以現在要是湖人禁區是AG加頓寶早就直指總冠軍 04/24 12:25
79F：→ allse1032 : 了 04/24 12:25
80F：推 rongun : 當今天下第一人被你說成降~ 04/24 12:25
81F：噓 hyakkiyagyo : D87自己就防守破洞 04/24 12:25
82F：→ shellback : KI不算角色球員吧 強力副攻手配置也很關鍵 04/24 12:25
83F：推 ololool : 77也是需要搭配 04/24 12:25
84F：推 nsbgm : 來福哥 言之有物 04/24 12:25
85F：推 Kai877 : 小丑是很爛 但77有MVP嗎？ 04/24 12:25
86F：→ ololool : 說到底...誰不需要搭配.. 04/24 12:26
87F：推 Frozn : 歐肥比阿肥強多了 毫無懸念 04/24 12:26
88F：→ mtmmy : 是比較強的Luka吧 04/24 12:26
89F：推 LENMAN : 就受傷回來整個實力變路人 04/24 12:27
90F：→ Frozn : 可以攻守一把抓的球員才不需要搭配 04/24 12:27
91F：推 WuKong : 懶肥 04/24 12:27
92F：推 ADavisBest : 應該說健康的AG和誰搭不起來？有無球兼備還帶策應 04/24 12:28
93F：→ ADavisBest : 和三分的體能高鋒線全聯盟都超哈的。 04/24 12:28
94F：推 hijodedios36: 兩個人就是相輔相乘 AG不在阿肥身邊的時候也沒現在 04/24 12:28
95F：→ hijodedios36: 那麼強 04/24 12:28
96F：推 gn0028526 : 阿肥絕對夠強 但有一項弱點太離譜 很難理解以前風向 04/24 12:29
97F：推 bbo40453 : 444過譽MVP 04/24 12:29
98F：→ ADavisBest : 剛到金塊的AG或許是，但現在的AG基本上適配全聯盟 04/24 12:30
99F：→ ADavisBest : 所有球隊了。 04/24 12:30
100F：→ gn0028526 : 為什麼很多人包括自媒體可以吹到歷史第一中鋒 04/24 12:30
101F：推 Xing97302 : 胖神棍 04/24 12:30
102F：推 tonglicomecs: AG可以補上小丑的洞，換防，進攻可以蹲坑 04/24 12:30
103F：→ shellback : AG說過超喜歡阿肥就是了 約給不多還是想繼續留金塊 04/24 12:30
104F：→ Puye : AG的功能 很多球隊都需要啦 04/24 12:30
105F：→ bbo40453 : 倒在第一輪的天下第一人（笑 04/24 12:30
106F：推 hcl00 : AG就不能當第一人 魔術曾經讓他各種練失敗 04/24 12:30
107F：推 dindaofay : 補阿肥的洞 好色喔 04/24 12:31
108F：→ dakkk : 馬刺可以考慮盤ag來幫斑馬 04/24 12:31
109F：推 shineming : 很多NBA球員都認同Jokic是現役最佳球員，看來他們 04/24 12:31
110F：→ shineming : 都沒有你懂球 04/24 12:31
111F：推 ntusimmon : 當今天下第一人明明已經是SGA了吧 去年冠軍 戰績又 04/24 12:31
112F：→ ntusimmon : 第一 今年準備拿MVP ! 04/24 12:31
113F：→ micbrimac : 天下第一人 結果沒能力單打得分 04/24 12:32
114F：推 pancake9237 : 被肥迷吹的太高了，硬實力達不到 04/24 12:32
115F：推 Rush0406 : 為何是歷史第一中鋒 問就是聯盟第一人+高階數據華麗 04/24 12:32
116F：→ Rush0406 : +3 MVP 04/24 12:32
117F：推 hank7218 : 亂說，小丑明明都沒隊友 04/24 12:32
118F：→ Frozn : 現役最佳 那應該是3-0對手了吧 04/24 12:32
119F：推 demon444 : 是啊，Jokic 受傷後狀態真滴爛的不行 04/24 12:32
120F：推 pttfrasier : 都被吹成歷史第一中鋒了 結果只進過一次總決賽 04/24 12:33
121F：→ manilo : AG真的太強 04/24 12:34
122F：推 aa89028500 : 連阿肥都被抓出來打了嗎，但看你列出來的根據，也是 04/24 12:34
123F：→ aa89028500 : 不無道理，但我覺得籃球機遇就是這樣，遇到合適的可 04/24 12:34
124F：→ aa89028500 : 以強很久，有些人整個生涯都找不到互補自己缺點的角 04/24 12:34
125F：→ aa89028500 : 色。 04/24 12:34
126F：推 henrylin921 : MJ沒皮朋 04/24 12:35
127F：推 HellFly : 4 比較高、幸運的77 04/24 12:35
128F：推 FakerFan10Ys: 純推我偶像AG 0負評真男人 04/24 12:35
129F：噓 future0stw : 嘴77？他來湖人才多久，是能找什麼幫手他？ 04/24 12:36
130F：推 dindaofay : 所以狗登倒底重不重要 04/24 12:36
131F：→ HellFly : 阿肥就是進攻特化，進攻被限制就不行了 04/24 12:36
132F：推 hcl00 : 每個人都需要隊友啊 籃球打團隊的 04/24 12:36
133F：→ hcl00 : MJ沒Pippen之前 還不是一輪都過不去 04/24 12:36
134F：推 greed3819 : 塞爾維亞楊瀚森 04/24 12:36
135F：推 hansingi : 這個不是早就知道了嗎 04/24 12:37
136F：→ hua0122 : AG是金塊的攻守核心 季賽已經驗證過了 需要他擦屁股 04/24 12:37
137F：推 TCPai : 還真是牆倒眾人推 04/24 12:37
138F：推 jumilin927 : 現在的AG應該算鋒線天花板 除了不能當一哥其他都有 04/24 12:38
139F：推 Niubert : 照這進度，會成為最掉漆的3 MVP得主 04/24 12:38
140F：推 qo40330 : SGA屌打這咖阿 攻防一體永遠是正解 04/24 12:39
141F：推 julian42 : 狗貝就能限制小丑跟歐肥還差多了 04/24 12:39
142F：推 Rush0406 : 別說總決賽 約老師從沒帶隊到過60勝 常年4、50勝拿 04/24 12:39
143F：→ Rush0406 : 的MVP 04/24 12:39
144F：→ micbrimac : 問題是AG每年都在受傷 04/24 12:39
145F：推 manu5566 : AG真的是頂尖峰線，去年一堆關鍵球，今年有傷沒辦法 04/24 12:39
146F：推 hansingi : 金塊很吃AG護框，大部分球隊四號位不都要求這樣 04/24 12:40
147F：→ ChamPion3 : 小丑還是強一點 但兩個都是超巨 04/24 12:40
148F：→ ChamPion3 : 但團隊需要特別為他們訂做陣容來彌補缺陷 04/24 12:41
149F：噓 phantom : 是77是倒楣的阿肥，突然就被交易到有老害的球隊 04/24 12:42
150F：推 akiakira : 所以狗蛋重不重要 04/24 12:42
151F：推 derrickx : AG去年可是讓雷霆多輸了2場啊 04/24 12:42
152F：推 PeterHenson : 沒辦法 聯盟重攻輕守 捧一堆沒防守的刷子 04/24 12:42
153F：推 a28200266 : AG誇張的是他現在三分也超準 剛來的時候還會被放空 04/24 12:42
154F：→ a28200266 : 外線 現在誰放就是三分懲罰 04/24 12:42
155F：→ Haerin520 : 4 04/24 12:44
156F：推 FakerFan10Ys: 確實 這季55金最後ag噴3很多次 04/24 12:45
157F：→ losa : 那有AG沒Jokic呢？ 04/24 12:46
158F：推 taylorking : 沒總冠軍沒差好麻，小丑真正在意的是賽馬啦！ 04/24 12:46
159F：→ shellback : 77是倒楣版 衝進總冠莫名被賣掉 身旁配置又沒了 04/24 12:47
160F：推 taikonkimo : AG身材厚實 跑位靈巧 又長出三分 真的是最理想的3D 04/24 12:48
161F：噓 harrybbs : Luka最接近MVP的一次X 04/24 12:48
162F：→ taikonkimo : 但今年太痛痛 04/24 12:48
163F：推 simon5030 : 好險有冠軍 不然就跟西河差不多只會刷數據 04/24 12:48
164F：噓 cor1os : 沒AG就回歸阿肥以前的樣子 04/24 12:49
165F：→ furjai : 77防守太慘了 阿肥也爛但奇他人還能cover的程度 04/24 12:53
166F：推 mambaout414 : 攻防一體才是正解，有弱點就是要特殊功能隊友cover 04/24 12:53
167F：推 kiolp : 77純實力大於阿肥 請給湖人一個AG捲毛 用AR跟你換 04/24 12:53
168F：噓 ibsmalla : 滾吧不需要兩個小丑 04/24 12:54
169F：推 s13140709 : 那77應該在小牛就拿mvp 了 04/24 12:54
170F：推 s13140709 : 小丑本季受傷前進攻是這幾年最強的，感覺是傷勢影響 04/24 12:55
171F：→ s13140709 : 還是有 受傷回來後進攻差超多 04/24 12:55
172F：推 flame1983 : 小丑本來就很廢 就跟咖哩一樣都靠強力前鋒才奪得了 04/24 12:55
173F：→ flame1983 : 冠 04/24 12:55
174F：推 taikonkimo : 小丑是那個身材擺在那 位子還是中鋒 防守上的作用 04/24 12:56
175F：→ taikonkimo : 還是比77好一點的 04/24 12:56
176F：推 archer523 : 老闆比較有錢是真的 04/24 12:56
177F：推 ezellohar : Jokic很爛那打美國明星隊還能正負0不就美國明星隊 04/24 12:56
178F：→ ezellohar : 都很爛 04/24 12:56
179F：→ taikonkimo : 當然AG吃了不少苦工 讓小丑不用被點名 04/24 12:57
180F：推 DamianLillar: 一直都是 以前配什麼millsap 那種移動慢的四號 效果 04/24 12:57
181F：→ DamianLillar: 很差 一補高登就衝擊總冠軍了 04/24 12:57
182F：推 windclound : Superstar還是需要輔佐,歐肥需要他的KB/KB需要他的 04/24 12:57
183F：→ asam1277 : AG沒有小丑傳導也是廢了一大半 04/24 12:58
184F：→ lexing : 聯盟第一中鋒早就給斑馬接班了 攻防一體 04/24 12:58
185F：→ lala5333 : 這種攻擊>>防守的球員 小丑 77 curry本來就要有適 04/24 12:59
186F：→ lala5333 : 配的角色球員搭啊 這不是很正常 04/24 12:59
187F：→ windclound : 泡枷鎖/MJ需要他的Pip/Rodman/Curry需要移動迷宮 04/24 12:59
188F：推 sasa789 : 所狗重 04/24 12:59
189F：→ windclound : LBJ,Luka無一例外, 甚至SGA都需要他的三個裁判XDD 04/24 13:01
190F：推 satousei : 真的，穆雷跟KI差不多，不過77犢其他配置差一截 04/24 13:01
191F：噓 BlackCatXI : 還少了龜龜幫他擦屁股喔,龜龜可是能防多位置,小丑 04/24 13:01
192F：→ BlackCatXI : 褲子被沖走了 04/24 13:01
193F：→ windclound : 最強點如果對手能單防限制的話本來就很難打..前幾年 04/24 13:02
194F：→ BlackCatXI : 阿肥防守本來就不強,今年進攻不穩後直接被爆爛 04/24 13:02
195F：推 ADavisBest : 這都能扯到sga，sga因為能防守的關係反而才是最好 04/24 13:02
196F：→ ADavisBest : 搭配的。 04/24 13:02
197F：→ windclound : 湖人打金塊,LBJ打AG那麼吃力不也是一樣.. 04/24 13:02
198F：→ windclound : 現在湖人, 77打不動Jaylen,一樣要被電到脫褲子 04/24 13:03
199F：→ everybody417: 生活不如意 追殺到底 04/24 13:04
200F：推 rlrbc : 問就是4，當初交易來AG就是需要他的防守 04/24 13:04
201F：推 TungHan8787 : 笑死這就是我想看的 04/24 13:04
202F：推 ship1228 : AG真的強，全面 04/24 13:05
203F：推 asxcvb : 阿肥今年傷後回來整體就偏雷 04/24 13:05
204F：推 babacure : 某人要來了 04/24 13:05
205F：推 kaya855108 : 去年龜也頂了莫神仙滿多弱點，今年莫神仙健康賽季 04/24 13:07
206F：→ kaya855108 : 反而沒去年戰績漂亮也是這問題～ 04/24 13:07
207F：推 BlackCatXI : 但不排除阿肥傷還沒完全好啦，這也是一個疑問 04/24 13:09
208F：推 HellFly : 只能說打籃球，身體天賦還是最重要的，再來才是球商 04/24 13:09
209F：→ HellFly : ，球商再高還是會被不講道理的天賦碾壓 04/24 13:09
210F：→ HellFly : 原本想看到個靠球商統治NBA的，看來還是不行 04/24 13:10
211F：推 ja1295 : 之前板上不是把小丑吹成神獸，現在跌落神壇啦 04/24 13:11
212F：噓 BlackCatXI : 說實在阿肥不防守其實跟球商沒什麼關係….就是防守 04/24 13:12
213F：→ BlackCatXI : 不好久了直接擺爛加只想留體力進攻而已 04/24 13:12
214F：噓 HellFly : 防守不好就是身體天賦跟不上啊？ 你橫移速度都慢半 04/24 13:14
215F：→ HellFly : 拍，是要守三小，只會被一步過啦 04/24 13:14
216F：噓 eason0214 : 喔 當年奪冠時怎麼不講 04/24 13:15
217F：推 gn0028526 : 他是神獸沒問題啊 問題是他防守弱點太離譜太離群了 04/24 13:16
218F：推 taruru : 阿肥傷後回歸真的有差 04/24 13:16
219F：推 NightElf : 用點球商就被叫成幫主了 04/24 13:17
220F：→ rlrbc : 奪冠也是交易找來AG幫忙補防守弱點 04/24 13:17
221F：推 HellFly : 所以阿肥是二輪秀，只是進攻聯盟，加大他的影響力， 04/24 13:18
222F：→ HellFly : 受傷後自主進攻能力也受影響 04/24 13:18
223F：→ gn0028526 : 當初有些自媒體評到歷史一二中鋒就很沒道理 04/24 13:18
224F：→ jameslin510 : 阿肥就這版神主牌阿 04/24 13:18
225F：推 jumilin927 : 77也是這個問題 之前小牛給他特化陣容也是殺進冠軍 04/24 13:19
226F：→ jumilin927 : 賽 04/24 13:19
227F：推 yniori : 444444 04/24 13:19
228F：→ asam1277 : 小丑在進攻端以中鋒位置來說是很強 但就只有進攻端 04/24 13:19
229F：推 rlrbc : 阿肥是進攻強，但是防守弱點太明顯，需要有人幫忙 04/24 13:20
230F：→ rlrbc : 補上 04/24 13:20
231F：噓 PizzaKK : 早早?? 小丑都在這隊幾年了，AG才進來 04/24 13:20
232F：→ asam1277 : 就不要整天吹上天去碰瓷真的那些神獸 04/24 13:20
233F：推 joexnozomi : AG來才奪冠的 04/24 13:21
234F：→ PizzaKK : 是你菜，還是你愛跟風?? 04/24 13:21
235F：推 bbjkmj : AG真的很關鍵，沒AG的金塊，內線再也不是穩穩地兩 04/24 13:21
236F：→ bbjkmj : 分，也就沒有外圍傳導的空間了，那進攻效率直接崩 04/24 13:21
237F：→ bbjkmj : 潰，連帶防守壓力倍增，也沒人護框，這一連串的反 04/24 13:21
238F：→ bbjkmj : 應是致命的！ 04/24 13:21
239F：推 NankanAvenge: 還是強啊 小丑的進攻強到了匪夷所思的地步了 不過 04/24 13:22
240F：→ NankanAvenge: 以前真的常常因為小丑太扯 其他四個隊員會被講的一 04/24 13:22
241F：→ NankanAvenge: 般角色球員一樣 至少就多冠年配置先發都很強 04/24 13:22
242F：推 rlrbc : AG是金塊2021年從魔術交易來的 04/24 13:23
243F：噓 shark157 : 當然不是阿，等Luka找到他的Gordan時才有機會討論 04/24 13:24
244F：→ leo255112 : 直接少一個明星先發，灰狼也不是什麼爛隊，怎麼覺 04/24 13:24
245F：→ leo255112 : 得不會劣勢的== 04/24 13:24
246F：推 joexnozomi : 而且23年西區超弱 04/24 13:25
247F：噓 zzyzx : 好急 看到小丑變落水狗趕緊噴欸 04/24 13:27
248F：推 squalljack : 都是靠隊友，阿肥只是幸運在母隊奪冠的中鋒LBJ 04/24 13:27
249F：推 a26893997 : 他一直都是很肥的刷子 我以為大家早就看出來了 04/24 13:28
250F：推 Cuchulainn : 用力戳 04/24 13:29
251F：推 sean040314 : 今年小丑跟以前比起來有點退化的感覺 04/24 13:29
252F：推 joexnozomi : 沒吧 數據又進化了 04/24 13:30
253F：推 ZIDENS : 他那些數據能進化其實就是隊友相對穩定而已 04/24 13:32
254F：→ ZIDENS : 老實說不是他變強 04/24 13:32
255F：推 kevmo : Luka 曾經也有鋒線海跟吃餅中鋒 04/24 13:32
256F：推 jeremylouee : 如果比較幸運就能多三個mvp 那是真的運氣很好 04/24 13:33
257F：→ tomlee1130 : 你這個戰的點太多了，各路鄉民會錯亂 04/24 13:34
258F：推 Ganbaruby : Excel球員的巔峰 04/24 13:35
259F：噓 BlackCatXI : 77不是不幸運是雖小,幫手都找好還差點攻頂莫名被丟 04/24 13:36
260F：→ BlackCatXI : 到姆斯的湖人還沒錢補強最慘的那種 04/24 13:36
261F：噓 Satomisan : 本來就是 失誤超高又不防守 整天刷數據 04/24 13:36
262F：推 google60411 : Luka是被噴攤手，很好笑是在犢防守是中上 04/24 13:37
263F：推 LauraSoyeon : 基本上+莫瑞，這三個人要綁在一起看，約基奇超強但 04/24 13:38
264F：→ LauraSoyeon : 真的要有團隊配合，防守短版太大了 04/24 13:38
265F：推 heyjude1118 : Luka打不出jokic的團隊感，持球時間太久 04/24 13:42
266F：推 v2020black : 都是刷子，計較那麼多，在這裡受到瘋狂吹捧不就是 04/24 13:42
267F：→ v2020black : 因為兩個都是肥胖的白人 04/24 13:42
268F：→ heyjude1118 : Jokic持球時間短，無球時作很多事 04/24 13:43
269F：→ micbrimac : 小丑進攻強到26投 27分？ 04/24 13:45
270F：推 Andrew199999: 推一樓 協尋某Z 04/24 13:46
271F：推 laygoyolo : 所狗重（狗蛋） 04/24 13:49
272F：推 Horse1 : 這胖子就是過譽的刷子 04/24 13:50
273F：推 biss0220 : 即使是 神獸也要靠隊友啦 歐肥都被橫掃幾次了 04/24 13:51
274F：→ biss0220 : 賈霸在公鹿只有一冠 04/24 13:51
275F：噓 kidolin : 下一篇，母斯是不是比較幸運的DDR 04/24 13:53
276F：噓 PizzaKK : 77就刷子，哪裡需要幫手 04/24 13:57
277F：推 Rush0406 : 雖然還沒出局 但任誰都沒辦法接受公認的聯盟第一人 04/24 13:58
278F：→ Rush0406 : 在巔峰年紀倒在首輪 咖哩或姆斯巔峰時30歲一輪遊看 04/24 13:58
279F：→ Rush0406 : 看會被酸成什麼樣 04/24 13:58
280F：推 welynn : @Z 04/24 14:05
281F：推 grosjeanyang: 看起來隊員也是關鍵因素，curry沒那些綠葉也很難創 04/24 14:08
282F：→ grosjeanyang: 造王朝 04/24 14:08
283F：噓 smalldata : 運氣好的話 去年就不會被黑雷搞掉了 04/24 14:16
284F：推 Qorqios : 4 04/24 14:16
285F：噓 oncee : 好了啦，每次都在等這個時間嗎？ 04/24 14:45
286F：推 jalsonice : 金塊沒防守不是連巷口阿嬤都知道的事嗎 04/24 14:46
287F：→ zer0319 : 怎麼不說是相輔相成，AG來金塊前也沒這麼強，再來籃 04/24 14:47
288F：→ zer0319 : 球是5打5，整天在說誰誰誰是不是過譽，怎麼他在威 04/24 14:47
289F：→ zer0319 : 的時候沒人出來喊 04/24 14:47
290F：噓 oncee : 哪個成功的球員不用靠副手？不然MJ在沒有Pippen之前 04/24 14:47
291F：→ oncee : 也沒拿到冠軍跟MVP，難道要說MJ是不是比較幸運的VC 04/24 14:47
292F：→ oncee : 嗎？ 04/24 14:47
293F：→ oncee : 真的滿腦子就想發廢文的人真的很多，然後一副好像 04/24 14:48
294F：→ oncee : 都很合理的邏輯講一些鬼話連篇 04/24 14:48
295F：→ shwkz : 準確說 mj每一冠都有皮朋... 04/24 14:48
296F：→ shwkz : 後面還有小蟲籃板王+防守隊 04/24 14:48
297F：→ zer0319 : MJ、LBJ也被守死過，爛個幾場就要一篇嗎 04/24 14:48
298F：→ zer0319 : 一堆球員跟球評說Joker是最強籃球員，然後鄉民在說 04/24 14:51
299F：→ zer0319 : 他只是比較幸運呵呵 04/24 14:51
300F：→ shwkz : 歐尼爾沒有一分錢 也贏不了95喬丹 04/24 14:51
301F：推 nnkj : 還好98公牛少了皮朋也能硬撐 04/24 14:59
302F：推 julian42 : 最近都改說小丑是最佳進攻球員了 最強的說法少很多 04/24 15:04
303F：→ julian42 : 了 04/24 15:04
304F：推 deanisme : 歐肥也要horry跟一群射手 沒horry等人拉空間 他在 04/24 15:05
305F：→ deanisme : 禁區也是搞不出什麼東西 04/24 15:05
306F：推 onlydawei : 沒有副手就張大帥啊 結果怎麼樣大家都知道，拿的2冠 04/24 15:06
307F：→ onlydawei : 還是要有巨頭隊友 04/24 15:06
308F：噓 LBJnot1to7 : 你講一個現役比這兩位還強且不幸運的案例來看看 04/24 15:09
309F：推 Arron9397 : 當然啊 最喜歡做的事就是球員打的差一場就把它噴成 04/24 15:10
310F：→ Arron9397 : 灰 04/24 15:10
311F：→ LBJnot1to7 : 聽聽你心目中現役真強者是哪位雞巴人? 04/24 15:11
312F：推 lgates : 志傑就比較衰的路卡 04/24 15:17
313F：噓 cyesgin : luka幾個mvp 04/24 15:17
314F：推 jzsc5566 : 這兩隻都一樣是沒啥實力，靠聯盟捧出來的過譽咖洨 04/24 15:19
315F：→ jzsc5566 : 基本上沒裁犬罩就沒洨路用的咖 04/24 15:19
316F：→ NankanAvenge: 張伯倫差多了 他是真的為刷而刷 把數據放在贏前面 04/24 15:22
317F：→ NankanAvenge: 他退役後自己都這樣講了 04/24 15:22
318F：推 DonDonFans : 歷史第一excel中鋒 04/24 15:25
319F：→ NankanAvenge: 但NBA如果不改規則nerf張伯倫 那張伯倫到今天應該 04/24 15:25
320F：→ NankanAvenge: 是毫無爭議的goat 04/24 15:25
321F：→ DonDonFans : 問就是你幾冠？ 04/24 15:25
322F：推 s920223 : 繼續吹大三元 04/24 15:30
323F：推 spg715 : 應該是說像狗貝這種硬漢中鋒現在聯盟太少，都拜小球 04/24 15:34
324F：→ spg715 : 戰術所賜。 04/24 15:34
325F：→ spg715 : 若是放到以前，歐肥-姚明-甚至更少之前的中鋒硬漢群 04/24 15:35
326F：→ spg715 : ，小丑能這麼游刃有餘？ 04/24 15:35
327F：→ spg715 : 以前那群守小丑都單防不需包夾，他還哪來那麼多助 04/24 15:36
328F：→ spg715 : 攻？ 04/24 15:36
329F：推 deanisme : 想太多 老張就一個刷子而已 就算沒改規則他也過不 04/24 15:38
330F：→ deanisme : 了羅素塞爾提克 04/24 15:38
331F：→ deanisme : 老張巔峰有一季全勤 場均得分44分 結果球隊戰績爛 04/24 15:39
332F：→ deanisme : 到3x勝 04/24 15:39
333F：→ deanisme : 連季後賽都沒有 04/24 15:39
334F：→ deanisme : 在那個一堆矮白慢的聯盟 然後這堆矮白慢甚至不是 04/24 15:41
335F：→ deanisme : 全職籃球員 平常還要其他工作 結果在這聯盟連季後 04/24 15:41
336F：→ deanisme : 賽都進不了 04/24 15:41
337F：推 ooxxman : 阿肥沒防守狂被點名，內線防守都是需狗蛋一打二居多 04/24 15:41
338F：→ CHAOTIC1 : 張伯倫不可能當goat的 他前期純粹想刷數據 後期受 04/24 15:41
339F：→ CHAOTIC1 : 傷又想奪冠才轉型的 04/24 15:41
340F：→ ooxxman : 也是湖人雙白可能沒那麼搭，以冠軍隊說需防守型副手 04/24 15:43
341F：→ deanisme : 狗貝單防中鋒比樓上以前那些強多了 光是臂展狗貝就 04/24 15:44
342F：→ deanisme : 噁心太多 更別說狗貝的敏捷還能撲三分 姚明跟歐肥 04/24 15:44
343F：→ deanisme : 那個噸位撲三分大概打不到半季腿就進廠維修了 04/24 15:44
344F：推 spg715 : 小丑都不打內線都拉出去投三分能得多少分？幾球沒 04/24 15:50
345F：→ spg715 : 撲到被投進就算了。內線能守住小丑，進攻更能打小 04/24 15:50
346F：→ spg715 : 丑，守到沒力他表現只會更差。 04/24 15:50
347F：→ CHAOTIC1 : 不過樓上的說的也不是沒道理 就算不看狗貝 去年對zu 04/24 15:52
348F：→ CHAOTIC1 : bac 更之前對老年魔獸都沒討到什麼便宜 要是打四大 04/24 15:52
349F：→ CHAOTIC1 : 中鋒感覺真不行 04/24 15:52
350F：→ CHAOTIC1 : 可能打尤因或上將還能打一下 尤因膝蓋傷病 上將下盤 04/24 15:53
351F：→ CHAOTIC1 : 不穩 但打大夢跟鯊魚大概就沒救了 04/24 15:53
352F：→ alex0973 : 推文 = 台灣人的劣根性 見不得人好 落井下石 04/24 15:53
353F：→ Benetnasch : Luka 在湖人 還有個41歲老漢 04/24 15:55
354F：推 Bing25 : Luka如果沒被交易 小牛的陣容是可以補他防守的 04/24 16:04
355F：推 k798976869 : 比較會助攻的Luka 04/24 16:05
356F：→ k798976869 : 傳球視野有差距 04/24 16:05
357F：推 deanisme : 那是現在傷後沒三分才會覺得沒撲到沒關係 巔峰狀態 04/24 16:06
358F：→ deanisme : 四成三分不撲試試看啊 XD 04/24 16:06
359F：推 spg715 : 防守就累死了，三分還有四成？對上那群還能讓你防守 04/24 16:11
360F：→ spg715 : 連手都不用舉？ 04/24 16:11
361F：→ spg715 : 當初對上退化的聖光獸，就已經打得綁手綁腳的 04/24 16:12
362F：→ CHAOTIC1 : 但那幾個中鋒除了姚明跟鯊魚 其他人敏捷性也高啊 真 04/24 16:16
363F：→ CHAOTIC1 : 要拉到三分線也都能跟 04/24 16:16
364F：噓 VVVV5555 : 小丑打哈孝遠都不一定打得贏了 04/24 16:19
365F：→ VVVV5555 : 巔峰哈孝遠應該會被小丑打到哭 04/24 16:20
366F：→ VVVV5555 : 把 04/24 16:20
367F：推 deanisme : 聖光獸那時的小丑也不是完全體 04/24 16:20
368F：→ deanisme : 三分肯定超過四成 因為歐肥跟姚明這種噸位根本沒有 04/24 16:21
369F：→ deanisme : 撲防三分的續航力 04/24 16:21
370F：→ deanisme : 連bibby跟槍蜥一個簡單擋拆都射爆歐肥了 04/24 16:21
371F：→ deanisme : 真以為多屆dpoy的狗貝防守是那幾個能比的 笑死 04/24 16:22
372F：→ hsiang1049 : 防守作用還是可以的 04/24 16:31
373F：→ jorden : AG就帶刀侍衛 幫護框跟防守 04/24 16:32
374F：推 yealo : 幸運版divac 04/24 16:35
375F：推 CB400SF : AG 很像小牛時代的Marion 04/24 16:51
376F：推 BOBBY600GDR : 77本來就很難奪冠 04/24 16:56
377F：噓 m40102 : 中間幫小丑講話的 04/24 16:56
378F：→ m40102 : 從沒看過老詹文章你們幫忙講話過== 04/24 16:56
379F：→ m40102 : 你們講的都可以套在老詹身上欸 04/24 16:57
380F：推 joexnozomi : 去年打那麼爛 還敢扯黑雷喔 04/24 17:12
381F：→ poz93 : 這兩人同一隊了話 會不會負負得正 04/24 17:51
382F：推 papawalk : 不然你以為金塊為什麼要從魔術交易AG過來，因為他 04/24 17:55
383F：→ papawalk : 跟小丑相輔相成 04/24 17:55
384F：推 wewe44556 : 是可以這麼說 而且前幾年還有mpj 04/24 18:20
385F：→ wewe44556 : mpj才是讓約基奇爽贏的關鍵 04/24 18:20
386F：推 dalls1 : 肥宅相輕 可憐啊 04/24 18:39
387F：推 HOTBIRD : AG實質2哥，護框 跑位 吃餅 攻框 有體型 速度 關鍵 04/24 18:48
388F：→ HOTBIRD : 籃板 還練投射 04/24 18:48
389F：推 VIATOR : AG是那種大家都會想要的隊友 04/24 19:13
390F：推 Wall62 : 所狗到重 04/24 19:14
391F：→ supereva : AG就很強 04/24 19:22
392F：→ ayubabbit : 小丑跟金塊這群院長拚這麼久 04/24 19:26
393F：→ ayubabbit : 當然77也不是不想跟小牛拚到底就是 04/24 19:27
394F：推 ms0545173 : 可以這麼說 Jokic的隊友防守能力好多 04/24 19:27
395F：推 bird10259 : 太小看77了 ，77軍訓狗貝還是狗貝最大的陰影 04/24 20:11
396F：→ answertw : 笑死 挺小丑挺到現在說喔是因為ＡＧ很重要 04/24 21:36
397F：→ answertw : 事實上他傷後的主宰力就是不穩定 這是事實 04/24 21:36
398F：→ answertw : 以小丑歷史等級 你說他沒辦法cover沒AG的金塊? 04/24 21:36
399F：推 adamlovedogc: 有冠就是可以大聲 04/24 21:59
400F：推 cjkpeter : 不過最初的時候是沒有AG但陣容更完整 04/24 23:28
401F：推 derekchang56: 苦粒是超級幸運的P league球員 04/24 23:37
402F：推 linearppt : 等被淘汰再酸。我是覺得只有一冠的咖如果也想奢望1 04/24 23:53
403F：→ linearppt : 5大，歷史第一中鋒。證明了肥迷不過是數據迷而已。 04/24 23:53
404F：→ linearppt : #真的小丑#馬#不在乎 04/24 23:53
405F：推 Jerry2000i : 阿肥想回家騎馬了 04/25 00:04
406F：→ ccas : 其實就是金塊的配置就是就是以Jokic為核心啊 04/25 00:21
407F：→ ccas : 只是他們幾個都很玻璃 XD 04/25 00:22
408F：→ ccas : 但AG，MPJ都是能讓Jokic最大化優勢 並且隱藏其弱點 04/25 00:23
409F：→ ccas : 的球員 04/25 00:23
411F：推 creamnut : 公平一點好嗎？金塊少了兩個主力 04/25 04:07
412F：推 td821211 : 最容易被守死的 就是那隻跪羌 04/25 08:36
413F：噓 ejnfu : Luka今年防守數據也是正的 04/25 12:21
414F：推 bye2007 : 灰狼AE也不是完全健康啊 04/25 21:53