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原文43 やっほー,是我 我梓126號啦 shooting chart也是我的專長之一 是這樣的,原本我以為吧,離籃框越近投籃命中率越高應該是一個常識 而LeBron在他的球場大腦裡親口說Bosh犧牲很多才能把對方中鋒拉出禁區這件事應該也是 但看來好像不是 第一個問題,LeBron的效率如何? 如果純論FG%的問題,那他確實有50%以上,但是如果放到全部投射區域,那他就是低於聯 盟平均了 https://meee.com.tw/HLA1EaZ LeBron生涯的投籃熱區只有籃下、籃框右側的近距離跟弧頂三分的命中率「高於」聯盟平 均 對,根據Statmuse的數據,剩下的所有區域,包含中線近框近距離,都低於聯盟平均 至於Kobe呢,Kobe除了兩側底角中遠距離與三分線外,全部高於聯盟平均 https://meee.com.tw/RkSgU1v 我這邊都可以不討論防守壓力之類的問題,畢竟但凡看過比賽就知道這兩個人在三分線外 面對的防守壓力是什麼等級的差別,至少受大傷前我是沒印象中有看過Kobe被常態放投三 分的 要切投射區域的話,LeBron的效率說一句不如Kobe應該也不是問題 至於KD跟可愛都不用比 KD: https://meee.com.tw/Tu82Vcv 可愛: https://meee.com.tw/Of0Ps5U 這兩個人的深藍色比例根本不是LeBron可以來碰的 他們的總FG%比LeBron低只有一個原因,就是籃下出手占比少 如果要認為可以不討論出手區域就談總FG%就能討論效率,那我就一句話 DeAndre Jordan是NBA效率的GOAT 第二個問題,有人說「可是LeBron可以到籃下出手他們不行啊」 這其實就是只看一人的數據迷思,因為LeBron並沒有創造額外的籃下出手 這麼說就很好理解,無論Kobe、KD、可愛,他們本質都跟LeBron一樣是側翼搖擺人 當然Kobe因為比較矮,更偏向外圍一些 所以如果LeBron「可以到籃下出手而他們不行」,那照理來說他應該能創造「額外的」籃 下出手吧 但實際上,LeBron所屬的球隊在0-3呎的出手占比在全聯盟的排名,有4季在聯盟第20名或 之後 分別是2009、2011、2016、2025,順帶一提今年到目前為止也是第20 而只有兩季在聯盟前三,分別是2019和2020 2019年湖人三分命中率低達聯盟第29,還有拳王、McGee、Zubac,當然我們這邊不討論原 因,就講結果 LeBron所屬球隊在0-3呎的出手占比在聯盟的平均排名為11.6 但這不是最好笑的,最好笑的是他在湖人的前六個賽季,湖人的0-3呎出手占比都在聯盟 前 10 扣除湖人時代,他所屬球隊0-3呎的出手占比會變成第13.06名 可是他本人在湖人時期0-3呎出手占比32%,生涯最低, 生涯0-3呎出手占比最低的8個賽季有5個賽季在湖人 對的,非常迷的,他「個人」的0-3呎出手占比降低了,「球隊」的0-3呎出手占比反而升 高了,這就導引到第二個結論 LeBron的籃下出手並不是他個人能力額外創造的籃下出手,而是他搶了隊友的舒適區 讓隊友離開禁區到外圍出手 第三個問題,有沒有數據能佐證是「LeBron搶了隊友的舒適區」,讓隊友到外圍出手 答案是有,我們就講LeBron生涯四個主要的禁區搭檔 大Z、Bosh、Love、Davis 這四人的共同特徵就是「有外圍出手能力的全明星等級(或以上)的禁區球員」 他們本質還是禁區球員,只是具備在外圍出手的能力而已 大Z生涯的16呎到三分出手占比是逐年攀升的 2003賽季時為14.3%,隨後基本就逐年攀升 2005年為18.6% 2007年為21.4% 2009年到42.8% 2011在熱火時在場均10次出手的前提下,16呎到三分出手占比來到匪夷所思的52.7% Kobe生涯的平均也才27.1%, Bosh跟Love則是最明顯的,先看Bosh https://meee.com.tw/TUR7Svj Bosh在暴龍生涯0-3呎出手占比為34.2%,2010賽季為35.1% 來到熱火後直接斷崖到22.5%,16呎到三分卻從22.4%暴漲到34.8% 順帶一提,2011年的熱火0-3呎出手占比在聯盟是排第25名 再來看Love https://meee.com.tw/DNtkTr5 Love在灰狼2012賽季到2014賽季兩次年度第二隊的賽季裡,0-10呎的出手占比都在42%以 上 結果在騎士第一個賽季雖然三分占比暴漲,但0-10呎勉強還能維持在39% 2016直接不演,0-3呎只剩17.3% 要知道Kobe生涯都還有21.9%,Love2015~2017都沒到這個比例是搞錯了什麼? 喔對,2016年的騎士0-3呎出手占比在聯盟排第22名 最神的是某個人生涯最高也是發生在這個賽季,高達45.9% Kevin Garnett生涯0-10呎出手占比才42.8%,2016年LeBron0-3呎的出手占比都比這數字 高 而Davis是相較之下受到的影響較低的,雖然20年、21年的0-3呎出手占比都比LeBron低 不過尤其2020年還有34.3%,已經算LeBron的禁區搭檔裡比較高的 雖說泡泡AD掉到28.4%,而且中長距離出手10呎-16呎提升到17.5%、16呎-三分提升到18.7 % 反而LeBron季後賽0-3呎提升到39.3%,10呎-16呎僅剩5%,16呎-三分僅剩9.2% 不過那年的泡泡AD確實都有把這些球給投進不假 然而就像前面說的,湖人時期反而是LeBron所屬球隊在0-3呎出手占比較高的時期 而Davis一被交易掉後,湖人的0-3呎出手占比反而掉到聯盟後20名 換句話說,創造湖人那些額外的0-3呎出手的人根本不是LeBron,是AD 所以其實也能看出一個關鍵 LeBron不只沒有創造出額外的0-3呎出手 反而因為他的存在,有很高機率會讓「有外線出手能力的禁區全明星球員」在籃下的出手 比例下降 更誇張的是,當這些禁區全明星球員的出手比例下降時,球隊的0-3呎出手比例也會下降 而有時候這種情況下他個人的0-3呎出手占比反而會上升 如果這還不能印證「LeBron的0-3呎出手就是搶隊友的舒適區得來的」這個論點,那我不 知 道什麼才行了 LeBron現在生涯0-3呎出手占比高達34.8% 這數字比 Garnett(22.5%) Jokic(27.3%) Embiid(26.7%) Duncan(31.0%) 這些「有外圍出手能力,且長期作為所屬球隊第一進攻選擇的MVP等級禁區球員」還高 跟 Blake Griffin(35.0%) Pau Gasol(35.4%) 這些「有外圍出手能力,但長期作為所屬球隊第二進攻選擇的年度隊伍等級球員」相仿 但他可是號稱有外圍出手能力且長期作為所屬球隊第一進攻選擇的外線球員啊 所以LeBron的效率其實就是一個假象, 他各區域的命中率除了籃下基本都低於聯盟平均 帳面上的高命中率就是靠大量的籃下出手堆起來的 但他的籃下出手又不是自己額外創造,而是吃隊友,尤其是有外圍出手能力的禁區全明星 隊友舒適區得來的 其他人不在籃下「刷」命中率,就是因為球隊核心存在的目的,尤其是這類全能側翼 就是為了讓其他人能打得更舒服,讓球隊的其他人,尤其是角色球員不用承擔太多的低效 率中距離出手,讓球隊每個人都能在更適合自己的位置處理球 LeBron這個幾乎反其道而行,讓球隊的其他人犧牲,讓自己打得更舒服 這不知道是什麼新型態的球隊核心 後面那篇推文裡一堆什麼LeBron能大量開發籃下出手, 結果籃下出手占比平均排名聯盟第13,都不知道開發到哪去了,可能在隊友身上開發吧 至於那個講什麼18詹打超賽如喝水一樣,輕鬆虐溜馬之類的我就懶得回他了 2018年薪資空間才99.09M KI跟星海哥兩個人薪資加起來48.6M,都快占一半了 就跟這樣的超賽打到搶七還能說喝水,這水是喝到嗆到了是不是? 大概是這樣 -- こんぬい ホロライブ3期生の 不知火フレアですー https://imgur.com/bPxmVGC エルフレのみんな 最後は盛り上げて行くぞ~ありがとう! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.85.200 (臺灣)
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1F:推 love1500274 : 柯南有打過籃球嗎03/07 01:34
有籃球隊相關的 TV909-910 燃燒帳篷的怪物
2F:推 HeartBrokeRs: 不如意了是不是03/07 01:36
3F:推 kkevil : 又是個不如意的人03/07 01:38
問個,我圖床是不是掛了 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:42:57
4F:推 wewaJamesla : 優文03/07 01:42
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:45:59
5F:→ Treeflaw : 圖用jptt看通通沒有顯示03/07 01:46
6F:推 Sephiroth : 有在看球都知道LBJ投籃把握度就是差,但迷迷可以看F03/07 01:49
7F:→ Sephiroth : G%吹到聯盟第一03/07 01:49
8F:推 O10lOl01O : 圖掛了吧03/07 01:50
真的欸,我發現我昨天柯南文的圖也是掛掉的 我先把後綴的jpg刪掉看能不能點進去
9F:推 gs1 : 好文 但排版可以更好 可惜了03/07 01:54
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:55:20
10F:推 wishxuso : 圖死光光啦03/07 01:55
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 01:56:49
11F:推 yeustream : 這才是優質詹黑文03/07 01:57
12F:推 wishxuso : 後綴好像是png 難怪jpg不能看==03/07 01:58
13F:推 yeustream : 我用PttChrome倒是可以點開看這篇的圖03/07 02:02
14F:推 nimaj : 好文推 03/07 02:02
15F:→ michaelchen1: 詹黑一定要推的文章03/07 02:02
16F:推 Qorqios : !!!03/07 02:15
17F:推 f92174 : 猜猜看星海哥是被誰弄到報銷的 03/07 02:15
18F:推 OrAnd01 : 星海哥那球不能算老詹髒吧 03/07 02:17
19F:推 deathfire : 推 老詹就是這樣吸血03/07 02:24
20F:推 oion13272613: 好文03/07 02:24
21F:推 PaulPierce34: 這篇專業到姆咪看不懂啦 03/07 02:25
22F:推 e2167471 : #吃飽太閒03/07 02:25
23F:→ PaulPierce34: 姆咪只會看有利的數據亂分析 03/07 02:25
24F:噓 vince4687 : 導因為果的邏輯XDDD 03/07 02:27
25F:→ PaulPierce34: 或者看一球揹人高光 就說樂邦能創造禁區出手 03/07 02:27
26F:→ vince4687 : 什麼叫做排擠?隊上有老漢 其他長人清出禁區空間甚 03/07 02:28
27F:→ vince4687 : 至是直接魔改大後鋒有啥問題03/07 02:28
28F:推 zxcasdzsd : 那樓上你就不能說喇叭有投射能力啊03/07 02:29
29F:推 PaulPierce34: 怎麼沒排擠 長人打禁區也比樂邦高效 03/07 02:32
30F:→ PaulPierce34: 整個球隊被樂邦吸血 只有姆咪看不懂03/07 02:34
31F:推 hsiung9 : 就是姆斯需要隊上有大後鋒或有3的C拉空間 他才能刷 03/07 02:37
32F:→ hsiung9 : 的很好 然後因為熱區都在籃下 所以生涯碰上有好護03/07 02:37
33F:→ hsiung9 : 框的C TD 魔獸 Chandler 他就會刷不出來 和印象完03/07 02:37
34F:→ hsiung9 : 全一致03/07 02:37
35F:推 PaulPierce34: 樂邦德古拉03/07 02:39
36F:推 auerbach : 推 03/07 02:51
37F:→ Treeflaw : 大Z的數據看了一下,外線暴漲的出手次數跟LBJ 並不03/07 02:55
38F:→ Treeflaw : 能說有絕對的正相關,LBJ 2003-2004就進聯盟了,但03/07 02:55
39F:→ Treeflaw : 是外線是從2007-2008才開始漲,2008-2009開始到4成 03/07 02:55
40F:→ Treeflaw : ,這兩年騎士補了老大班跟老大歐,熱火那年的話,要 03/07 02:55
41F:→ Treeflaw : 注意到Wade也是0-3出手非常高比例的球員,兩個一起03/07 02:55
42F:→ Treeflaw : 擠壓變成5成倒不是什麼令人驚訝的事情03/07 02:55
43F:推 CaoAMan : 去底角等球,把舒適的位子讓給我! 03/07 02:58
44F:推 aulakiria : 優文03/07 03:04
45F:→ Treeflaw : Bosh的部分,2009-2010以前,16呎到3分線的出手比率 03/07 03:05
46F:→ Treeflaw : 其實都有3成以上,2009-2010反而像特例(印象當時他 03/07 03:05
47F:→ Treeflaw : 有被詬病外線出手多要打內線打多點),到熱火以後0- 03/07 03:05
48F:→ Treeflaw : 3出手比例下降,但是0-10整體加起來還是有4成以上, 03/07 03:05
49F:→ Treeflaw : 到LBJ最後一年掉到38.6%,LBJ離開以後這數據掉的更03/07 03:05
50F:→ Treeflaw : 厲害,剩28%,不過那時候他已經有健康問題就比較不03/07 03:05
51F:→ Treeflaw : 好做參考 03/07 03:05
52F:→ Treeflaw : http://i.imgur.com/HvGUhdi.jpg03/07 03:14
53F:→ Treeflaw : Kevin Love到灰狼最後一年內線出手就已經開始轉移到 03/07 03:14
54F:→ Treeflaw : 三分線了,在騎士0-10出手比例加起來其實還是都有3603/07 03:14
55F:→ Treeflaw : %03/07 03:14
56F:→ Treeflaw : 後面 LBJ 離開以後變得更低,不過這時候Love也老很03/07 03:15
57F:→ Treeflaw : 多了,就不是很好參考了03/07 03:15
58F:推 sha09876 : 吸血 03/07 03:18
59F:推 NCCUWETSLIP : 推優文,有憑有據,但姆咪反駁不了只能繃繃跳03/07 03:29
60F:→ Treeflaw : 不管怎麼說,LBJ在的球隊大前鋒內線出手比例大多會03/07 03:33
61F:→ Treeflaw : 下降這的確是不可否認的,但有趣的是 Wade 跟 Irvin 03/07 03:33
62F:→ Treeflaw : g 跟 LBJ 同隊都是不降反升,這兩位細看數據,0-10 03/07 03:34
63F:→ Treeflaw : 出手比例也是占很高03/07 03:34
64F:推 hhh0217 : 喔03/07 03:38
65F:→ KuRaZuHa : 還有誰會看到前面隊友已經在籃下無人防守的上籃機會 03/07 04:12
66F:→ KuRaZuHa : 自己全力衝過去要把出手機會搶過來拿easy兩分的?03/07 04:12
67F:推 PaulPierce34: 樓上這種 也是把隊友提高效率的球 吸血過來刷 03/07 04:14
68F:推 rayli1224 : 有的人越分析越強 有的人越分析越弱 03/07 04:25
69F:推 gigiabc : 講搶@Treeflaw是不是又要起反應了☺ 03/07 04:43
70F:→ gigiabc : https://i.postimg.cc/T2N8brCK/IMG-8723.jpg 03/07 04:43
71F:→ gigiabc : https://i.postimg.cc/SKd1hhPK/IMG-8724.jpg03/07 04:43
72F:→ gigiabc : https://i.postimg.cc/cCgFw8L3/IMG-8725.jpg03/07 04:44
73F:→ Treeflaw : 還真會記仇喔,問題跟這篇探討好像無關啊 03/07 04:46
74F:推 gigiabc : 有關啊 在講命中率>推文講到講搶隊友快攻03/07 04:49
75F:→ gigiabc : [外絮] LBJ:當年去邁阿密離開舒適圈,需強大心態 03/07 04:51
76F:→ gigiabc : 這篇沒看到你 可以點評一下阿詹講話有沒有邏輯嗎03/07 04:51
77F:→ gigiabc : 到底是在認真講 還是在反諷自嘲☹03/07 04:51
78F:→ Treeflaw : 搶快攻的推文從一開始就跟這篇探討的數據不是很相關03/07 04:52
79F:→ Treeflaw : 吧,你要跟人一起不相關繼續歪題是你的事情03/07 04:52
80F:→ Treeflaw : 快攻就算真搶了,除非大前鋒中鋒天天在快攻,不然搶 03/07 04:53
81F:→ Treeflaw : 再多也不會壓縮到這些內線球員03/07 04:53
82F:→ Treeflaw : 邁阿密離開舒適圈這個就屁話啊,有什麼好點評的03/07 04:54
83F:→ Treeflaw : http://i.imgur.com/RTq73Fl.jpg 03/07 05:14
84F:→ Treeflaw : 不過Davis的數據逐年看下來,完全沒有越來越向外的 03/07 05:14
85F:→ Treeflaw : 趨勢啊,3-10最後幾年甚至是大增03/07 05:14
86F:→ Treeflaw : http://i.imgur.com/Rp7sDyc.jpg03/07 05:17
87F:→ Treeflaw : 換一張圖,傻了截了一張沒有標頭的 03/07 05:17
88F:推 Jerry7766 : 太認真了 姆咪不會看的03/07 05:48
89F:推 gigiabc : 我感覺你對我蠻嚴格的啊 我也沒有自稱goat 03/07 06:00
90F:→ gigiabc : 板友開副本討論 馬上嚴厲斥責 03/07 06:00
91F:→ gigiabc : 詹營多次扭曲生涯 把自己講得像一身充滿皺摺 視而 03/07 06:00
92F:→ gigiabc : 不見 03/07 06:00
93F:→ gigiabc : 認真說 禁區出手增加在3-10呎不是好事吧03/07 06:00
94F:→ gigiabc : 0-3呎才是最舒適的03/07 06:00
95F:→ gigiabc : AI說3-10呎是數據分析師眼中的效率陷阱 魔球棄子 03/07 06:00
96F:推 Treeflaw : 同意3-10增加其實不是好事03/07 06:01
97F:推 gigiabc : 一樣都是禁區 0-3七成多 3-10四成多 03/07 06:02
98F:推 a00049g : 這不就姆咪常吹的一皇四射03/07 06:04
99F:推 Treeflaw : 不過看了一下Davis 3-10 的命中率比10呎以外高很多03/07 06:04
100F:→ Treeflaw : ,對他來說倒不是壞事03/07 06:04
101F:推 Treeflaw : Bosh的話確實是壞事03/07 06:05
102F:推 philosopherh: 現在誰跟我說他是姆咪 我都用關愛智障的眼神看他 03/07 06:11
103F:噓 copy : 廢文多長 圖也不會貼 直接203/07 06:20
104F:推 PaulPierce34: 姆咪現在的起手式 都說我不是姆咪03/07 06:23
105F:→ PaulPierce34: 說他們是姆咪 馬上蹦蹦跳跳 03/07 06:24
106F:推 ayubabbit : 魔球就一種數據的最佳化 但不具備中距離得分能力的 03/07 06:24
107F:→ ayubabbit : 就稱不上優秀的得分手03/07 06:24
108F:→ PaulPierce34: 都自認是中立客觀的幫樂邦護駕咪03/07 06:25
109F:→ ayubabbit : 大家都知道魔球是最理想的得分模式 對手也知道 03/07 06:25
110F:噓 william015 : 馬上被Treeflaw打臉的廢文03/07 06:28
111F:推 PaulPierce34: 打過籃球的都知道越近命中率越高 姆咪為了護駕 連 03/07 06:29
112F:→ PaulPierce34: 這點常識都沒有 到底會不會打球 03/07 06:29
113F:噓 copy : 看V哥噓 就知這篇直接丟垃圾桶lol 03/07 06:30
114F:→ PaulPierce34: 咖哩眼前如果有上空籃的機會 咖哩也會先選擇上空籃 03/07 06:30
115F:→ copy : 什麼爛邏輯文03/07 06:30
116F:推 gigiabc : Treeflaw都認同了 還打臉03/07 06:50
117F:→ gigiabc : 你有在嘗試理解嗎☺ 03/07 06:50
118F:推 hh123yaya : 請問您的生活如意嗎03/07 07:01
119F:推 yokan : LeAllForOne 03/07 07:07
120F:→ atking : 賈霸需要學習刷神lbj如何拿得分FGM王時同時拿打鐵03/07 07:15
121F:→ atking : 王 好難 刷刷刷03/07 07:15
122F:推 otsuka123 : 現在就是打籃下跟分三分啊 持球大核都這樣打03/07 07:15
123F:→ otsuka123 : 越能靠近籃下 收縮防守越大 射手空檔越大03/07 07:16
124F:推 mmchen : 姆斯是為了數據打球而不是球隊 03/07 07:18
125F:推 AixStyle : 論點有點牽強,但沾黑會買單03/07 07:23
126F:推 Wavecloud : 推數據說話 等等還要被質疑生活不如意03/07 07:27
127F:噓 coldbreeze : 籃下命中率高所以搶隊友舒適區? 03/07 07:29
128F:噓 LEBR0NJAMES6: ID 03/07 07:38
129F:噓 copy : 廢文以為小學生作文 字多就有分?03/07 07:39
130F:推 MJ02 : 優質好文03/07 07:40
131F:推 wableHD : 整天看占算占迷互噴真的很有意思 03/07 07:48
132F:推 hwlxxx : 柯南天天碰到兇案想必不怎麼如意03/07 07:55
133F:推 pikachuu : 比較開發能力,去比次數吧,為啥去比占比 03/07 08:09
134F:推 CRChen : <離題> 回原po:從圖右上三點,按「複製圖片連結」再 03/07 08:17
135F:→ CRChen : 貼上;圖一為例:https://i.meee.com.tw/HLA1EaZ.png 03/07 08:17
136F:推 jonestem : 推~ 03/07 08:25
137F:推 s24066774 : 專業好文03/07 08:33
138F:推 jjt820716 : 壓力太大是不是? 推一個03/07 08:38
139F:推 RicFlair : 你怎麼又又又又又把小姆咪打到只剩無能狂噓 是不是 03/07 08:48
140F:→ RicFlair : 又又又又又想被不如意了03/07 08:48
141F:推 a1216543 : 難怪老詹這麼喜歡屯射手 03/07 08:54
142F:推 PaulPierce34: 籃下本來就是長人舒適區 有多舒適 問狗貝就知道03/07 08:59
143F:→ PaulPierce34: 你能想像AE投籃不準 要狗貝站3分 讓AE上籃嗎03/07 09:00
144F:→ PaulPierce34: 這種籃球常識 就算人家都整理數據打臉姆咪了03/07 09:01
145F:→ PaulPierce34: 姆咪還是視而不見 大概也真的是看不懂03/07 09:01
146F:推 icoann : 優文,看到被我黑的來噓文就知道這篇夠專業 03/07 09:09
147F:推 ddt73930 : 結論就是所有對LBJ有利的數據都應該放大檢視03/07 09:10
148F:推 Qoo1213855 : 防守底角吸煙區掛機節省體力對位的都是最弱的球員03/07 09:17
149F:→ Qoo1213855 : 進攻選擇永遠都是挑最簡單的球(還不一定會進 03/07 09:17
150F:推 Qoo1213855 : 不然就是持球把玩十幾秒 發現沒料最後傳炸彈或是三 03/07 09:18
151F:→ Qoo1213855 : 不詹03/07 09:18
152F:推 alsh : https://www.youtube.com/shorts/9ahpCARzeiE 快攻03/07 09:23
153F:推 mambaout414 : 就是個禁不起分析的吹垢,也只有咪會當神拜了 03/07 09:35
154F:推 ghostxx : 印象派講它們說在抹黑,數據派講它們說在造謠03/07 09:43
155F:→ ghostxx : 因為它們根本是宗教信徒只認教主跟媒體傳教的玄學 03/07 09:43
156F:推 Gentile : 搶著快攻就是要刷命中率! 03/07 09:48
157F:推 alsh : 一個沒有低位能力的球員 籃下命中率超高 03/07 09:50
158F:→ alsh : 就靠快攻、走步、還有撞人 03/07 09:50
159F:噓 NodeWay : 專長是發廢文吧03/07 10:07
160F:→ NodeWay : 現在酸姆斯的文沒爆真的很廢03/07 10:08
161F:推 jevity0320 : 專業好文 03/07 10:09
162F:推 Kawow : 推 姆咪要反駁可以開一篇 不要只會無能狂噓03/07 10:10
163F:推 genest666 : 這個就是弱化靈氣嗎? 03/07 10:14
164F:推 phf5566 : 推03/07 10:16
165F:→ phf5566 : 看看那些內線長人的出手是怎麼越打越外面就很清楚了03/07 10:16
166F:推 phf5566 : 命中率這麼高 這麼有效率 為什麼不場均出手個25甚至03/07 10:19
167F:→ phf5566 : 30次 是怕太強對手會沒機會嗎?03/07 10:19
168F:推 alsh : 就靠快攻和走步 把籃下命中洗到和吃餅中鋒差不多 03/07 10:20
169F:推 phf5566 : 答案很簡單 因為能高命中率出手的機會就是固定的數03/07 10:21
170F:→ phf5566 : 量而已 再多就是要去出手那些吃力不討好的中距離或03/07 10:21
171F:→ phf5566 : 中長距離了 03/07 10:21
172F:→ alsh : 掩蓋腿詹場上大部份區域命中率低於聯盟平均的事實 03/07 10:21
173F:→ alsh : 腿詹常年被人放投 非籃下命中率還能這麼低 真可笑03/07 10:23
174F:→ hide0325 : 所以他總是數據好被打爆03/07 10:24
175F:推 mhkt : 某樓說廢文的 你可以發一篇反駁看看 不用講那些543 03/07 10:25
176F:推 zpf2005 : 優文,主將自己創造機會打到滿身是傷,副手撿漏撿成03/07 10:29
177F:→ zpf2005 : 垢特老當益壯XD 03/07 10:29
178F:推 alsh : 就像小喬丹命中率6~7成呢 也不會有人吹他進攻 03/07 10:31
179F:→ alsh : 只有姆媒整天把easy ball和哨音加持洗成腿詹的實力 03/07 10:32
180F:推 phf5566 : 當詹姆斯的命中率拿來比其他出手比例較外圍的搖擺人 03/07 10:38
181F:→ phf5566 : 時 詹迷覺得沒問題 命中率比較高就是比較高 還要分03/07 10:38
182F:→ phf5566 : 什麼打法喔03/07 10:38
183F:→ phf5566 : 當拿來比歐尼爾 小丑或小喬丹這種內線長人時 詹迷就 03/07 10:39
184F:→ phf5566 : 知道這樣比命中率很不合理了03/07 10:39
185F:推 kaga1991 : 他就是一個需要眾星拱月的吸血鬼 03/07 10:40
186F:推 gigiabc : 最近歐尼爾評AE不甩芬奇 投進關鍵三分03/07 10:49
187F:→ gigiabc : 說他喜歡跟KOBE WADE這種關鍵外線得分手一隊03/07 10:49
188F:→ gigiabc : 咦?09年跟mvp當隊友 怎麼不提呢?03/07 10:49
189F:推 testttt : 山羌好慘 大多時候對手防守都放一步讓他投 這樣還03/07 10:57
190F:→ testttt : 能在絕大多數區域命中率低於聯盟平均XD 03/07 10:57
191F:噓 harrybbs : 夠廢 自助餐爛文03/07 11:00
192F:→ testttt : kobe面對的防守待遇差太多 對手從頭到尾都會死死黏03/07 11:00
193F:→ testttt : 著不放 03/07 11:00
194F:→ r781207 : 就是靠快攻刷出來 03/07 11:02
195F:推 phf5566 : 沒辦法 詹迷只能什麼「自助餐廢文」 卻連句像樣的理03/07 11:03
196F:→ phf5566 : 論反擊都打不出來03/07 11:03
197F:→ phf5566 : 不如來談談 詹姆斯內線命中率那麼高 為什麼不場均出 03/07 11:04
198F:→ phf5566 : 手個25到30次 幫助球隊更容易上分 整體團隊命中率更03/07 11:04
199F:→ phf5566 : 高吧 03/07 11:04
200F:→ ghostxx : 信徒們到底什麼時候才能拿出客觀資訊反駁呢 03/07 11:09
201F:推 mhkt : 真的不知道講廢文的 能不能端出像樣的文章出來反駁 03/07 11:10
202F:推 alsh : 對 常年被放投 中遠距離還能低於聯盟平均 廢到笑 03/07 11:10
203F:→ alsh : 就算是一般聯盟球員 也不會被人沒事放投啊 XD03/07 11:11
204F:噓 mjkblbjboth : 說的真棒03/07 11:12
205F:推 otsuka123 : 詹已經是進球王了 出手不算少了 03/07 11:12
206F:推 phf5566 : 進球王是累積的 他現在生涯場均出手將近20個 巔峰時03/07 11:24
207F:→ phf5566 : 期也差不多 那麼會在內線出手 為什麼不多出手到25個 03/07 11:24
208F:推 phf5566 : 按照詹迷的理論 是因為詹姆斯厲害才能大量在籃下出03/07 11:27
209F:→ phf5566 : 手 那你多出生個5次 按照0-3呎的命中率可以多進個至03/07 11:27
210F:→ phf5566 : 少3顆吧 你的球隊不就場均多了個6分以上03/07 11:27
211F:→ phf5566 : 還是說其實你們也清楚籃下的那些出手機會是從哪裡來03/07 11:27
212F:→ phf5566 : 的 03/07 11:27
213F:推 ivanxx0633 : 難怪說詹黑才是真愛有理有據,姆咪只會無能狂噓03/07 11:59
214F:推 Jerry7766 : 就問你籃球比賽是比雙方單場得分還是比一整年或生03/07 12:01
215F:→ Jerry7766 : 涯得分呢? 你沒有拉高你的每場的分數有什麼用 03/07 12:01
216F:推 mirac1e : 姆咪整天吹生涯進球王得分王史上最厲害超好笑 03/07 12:28
217F:→ mirac1e : 如果這句話成立的話03/07 12:28
218F:→ mirac1e : 那生涯打鐵王或失誤王就是史上最爛了對吧03/07 12:28
219F:→ mirac1e : https://i.imgur.com/JPKsVT9.jpeg 03/07 12:28
220F:→ mirac1e : 還是雙標姆咪又要說不能這樣看了 XD03/07 12:28
221F:推 foreverson : 推認真整理數據 03/07 12:37
222F:推 cor1os : 推 03/07 12:47
223F:推 chinhan1216 : 好文推 LBJ那種廢外線哪有什麼額外創造禁區空間能力 03/07 12:54
chinhan1216 : 他是要靠有外線投射能力的長人 把人帶走清開禁區
224F:推 aaayukiaaa : 恭喜你 你的人生不如意了03/07 13:03
225F:推 JarvanII : 太優秀了 能把眾多詹黑版友表達的用數據呈現03/07 13:28
226F:推 JarvanII : 沒爆是因為太晚發加上早上很多版友看棒球吧 03/07 13:29
227F:→ JarvanII : 現在姆咪就是對反對意見一口一個球盲 哪裏盲了哪裡03/07 13:31
228F:→ JarvanII : 有問題講不出來 除了針對ID無能狂怒什麼都不做 03/07 13:31
229F:噓 fufujack : 笑死 要不要說籃下算1分 那灌籃變10分好嗎03/07 13:43
因為我就看不順眼LeBron跟他的某些球迷啊 包含球權 LeBron去熱火抱團USG%也就從33.5%降到31.5% 回騎士還上升到32% 然後呢 Bosh從28.7%降到23.5% Love更慘,從28.8%砍到21.7% 球權變少了,禁區空間還要讓給他,好好一個有外線能力的禁區球員被搞成奇奇怪怪的外 圍砲塔 防守端還要再犧牲,因為某人跟中鋒同時上場效率不彰,Bosh還要向上搖擺到中鋒 他老哥摸高也就跟Boozer差不多而已 犧牲了這麼多,然後呢 某個住在舒適圈的人還要對外吹噓自己跳脫舒適圈 他的球迷還要把他們從核心除名,甚至說出什麼騎士上Love是在讓超賽的頂級逆天言論 結果數據一攤開被發現是LeBron離不開舒適圈之後就受不了了? ※ 編輯: ApAzusa126 (39.9.73.139 臺灣), 03/07/2026 14:02:45
230F:噓 onlydawei : 你講的這個問題根本不是問題吧 這就是他的體系啊 不03/07 14:02
231F:→ onlydawei : 然騎士時期為什麼TT 跟kk jr 很重要 而在湖人威少時03/07 14:02
232F:→ onlydawei : 期 一直說空間不夠03/07 14:02
所有在全能詹的體系內打球禁區球員要離開禁區? 那真是太全能了恕我難以理解這種全能
233F:推 onlydawei : 在他體系內打球 每個人都要是ki 或是ad wade 的表現03/07 14:06
234F:→ onlydawei : 很難懂嗎03/07 14:06
235F:→ SuikaJasper : 他的體系就是犧牲所有其他人,所以巨頭永遠都要比別03/07 14:10
236F:→ SuikaJasper : 人強還不能被他全廢才有機會奪冠,然後因你隊友都被03/07 14:10
237F:→ SuikaJasper : 擠出舒適圈了贏了他C輸了隊友雷,有夠哭03/07 14:10
238F:推 onlydawei : 不過就連超巨kd都會受體系影響 一般球星要在lbj 身03/07 14:10
239F:→ onlydawei : 邊表現正常也很難啦 只能說 ad ki wade 真的是超巨 03/07 14:10
240F:→ onlydawei : 等級03/07 14:10
KD受影響的只有數據,他的出手分配根本沒怎樣變 甚至17年0-3呎出手占比還是他生涯最高的一年
241F:推 alsh : 什麼狗屁體系 弧頂尬運+走步衝撞體系嗎?03/07 14:11
242F:→ mambaout414 : 他的體系就是要其他人去做他做的差的那些事,如果03/07 14:11
243F:→ mambaout414 : 隊友做不好就拿不了冠,所以他才需要組超級球隊03/07 14:11
244F:→ mambaout414 : 簡單講,他其實不像大家講的那麼全能…他短版就很03/07 14:13
245F:→ mambaout414 : 明顯,他是扎扎實實需要大腿的球星03/07 14:13
246F:→ SuikaJasper : 不會有人覺得 Wade Bosh 比跑車鬼切甚至小牛那幾隻03/07 14:14
247F:→ SuikaJasper : 弱吧?不會有人覺得 KI Love 比 KT 嘴綠弱吧?如果03/07 14:14
248F:→ SuikaJasper : 你覺得就是在姆斯旁邊好康被搶光啊,看看同隊之前 03/07 14:14
※ 編輯: ApAzusa126 (39.9.73.139 臺灣), 03/07/2026 14:19:47
249F:→ ghostxx : 真是偉大的犧牲他人體系,成就自己,別人都是嘍囉03/07 14:14
250F:→ ghostxx : 姆斯在的球隊隊友再強都不是核,因為單核帶隊太苦了03/07 14:16
251F:推 alsh : 講白的 腿詹是一個沒有威脅性的假明星真角色球員03/07 14:23
252F:→ alsh : 他的切入不靠裁判包庇走步和撞人時 根本沒有殺傷力 03/07 14:24
253F:→ alsh : 常被放投 中距離投射低於聯盟平均 三分接近聯盟平均 03/07 14:25
254F:→ alsh : 且沒有低位能力 不愛爭搶進攻籃板或卡位 03/07 14:26
255F:→ alsh : 就是一個自私還要大量吸血球隊數據版本的嘴綠 03/07 14:27
256F:推 alsh : 腿詹唯一能提的只有傷人能力 不下名宿包溫 03/07 14:31
257F:→ alsh : 至於那是什麼名 大家自己心理都清楚 03/07 14:32
258F:推 chihhsiang : 推一個,打臉那些髒粉就是讚 03/07 15:15
259F:推 JarvanII : 大哥您發文時間要慎選啊XD 有種優文被埋沒的感覺 03/07 15:24
260F:推 mirac1e : 講出事實有些人就蹦蹦跳狂貼標籤詹黑酸03/07 15:35
261F:→ mirac1e : 不就表示姆斯這些事本身就是黑的 XD03/07 15:35
262F:→ mirac1e : 然後整天說別人廢文 結果自己連廢文都反駁不了 03/07 15:35
263F:→ mirac1e : 別再自曝其短了好嗎03/07 15:35
264F:→ mirac1e : 就跟主子自稱垢 結果完全經不起檢視一樣 03/07 15:35
265F:推 onlydawei : 腿詹從以前大家就說他是體能怪物 你可以說他沒有頂 03/07 15:51
266F:→ onlydawei : 尖的能力 看看追魂鍋 防守 得分 助攻 籃板 第四節體 03/07 15:51
267F:→ onlydawei : 力 關鍵時刻進球能力 人家自身體系打不過金塊 勇士 03/07 15:51
268F:→ onlydawei : 馬刺 好歹也扛過東區8年各球隊體系 03/07 15:51
269F:→ onlydawei : 要說體系沒用 那東區8年球隊就廢了?各個球隊的教練 03/07 15:53
270F:→ onlydawei : 資源 選秀資源 球員天賦 加上體系還不如LBJ03/07 15:53
271F:→ onlydawei : 到底是LBJ沒用還是那8年有將近一半的NBA球隊沒用?03/07 15:54
272F:推 JarvanII : 講的好像那八年是詹一個人在打一樣03/07 15:57
273F:推 onlydawei : 你的文章都沒有問題 不需要爭論 因為這就是LBJ體系03/07 15:58
274F:→ onlydawei : 的影響 而有這種自帶體系的球員 放眼NBA也不會有幾 03/07 15:58
275F:→ onlydawei : 個球員擁有 目前最厲害應該是金塊那隻 還有人提嘴綠 03/07 15:58
276F:→ onlydawei : 這種等級 光是體能就不知道放幾條街的等級 03/07 15:58
277F:推 JarvanII : 前四年是124天團 騎士三年至少是姆+1年度隊等級Love 03/07 15:59
278F:→ JarvanII : +KI 其他東區球隊配置其他版友Po很多次了 最好就一 03/07 15:59
279F:→ JarvanII : 個一陣Rose 03/07 15:59
280F:推 alsh : 腿詹一輩子就只有19年身邊沒全明星以上的隊友 03/07 15:59
281F:→ alsh : 生涯前兩年就有大Z一個全明星輔佐 打不進季後賽 03/07 16:00
282F:推 JarvanII : 所以這篇就是在解釋所謂LBJ體系 就是詹主持球掌握大03/07 16:01
283F:→ JarvanII : 部分出手分配 他自己佔有大量easy ball 把攻堅任務03/07 16:01
284F:→ JarvanII : 交給隊上另一個球星 03/07 16:01
285F:→ JarvanII : 這體系其實就是個對戰績幫助有限的給他刷數據的體系03/07 16:01
286F:→ alsh : 要說體系 好歹也要能帶雜魚吧 如果沒有明星就不行 03/07 16:01
287F:→ JarvanII : 他的隊友配置給其他球星可能發揮更好 03/07 16:02
288F:→ alsh : 那不就是吸血而已嗎? 03/07 16:02
289F:推 onlydawei : 這就是為什麼lbj走之後 原本球隊下限變很低 03/07 16:03
因為他的球隊打他的體系需要明星球員一直犧牲 剩下本就不多的薪資空間又要塞一堆3D或純射手滿足他拉開空間的需求 然後球隊超Cap薪資一堆後,他自由球員閃人 球隊連拿來簽其他持球者的薪資空間都沒有,被一堆功能性球員塞滿,這戰績能好才有鬼 這不是他很強,這單純就是他待的副作用
290F:→ JarvanII : 一個最大的佐證根本沒有什麼LBJ體系就是幾乎所有角 03/07 16:03
291F:→ JarvanII : 色球員當他隊友產效都是下滑的 03/07 16:03
292F:推 JarvanII : 騎士1.0是為他量身打造的 走了持球者要怎麼打? 熱03/07 16:05
293F:→ JarvanII : 火主因是傷兵 騎士2.0你把另一個持球KI先逼走了03/07 16:05
294F:推 onlydawei : Ki原本就在 戰績那麼爛03/07 16:06
我都不說KI+Love,就KI+圍巾戰績大概也差不到哪去
295F:→ JarvanII : 湖人目前大家也看到了 只要有正常持球者他在不在根03/07 16:06
296F:→ JarvanII : 本無關痛癢 03/07 16:06
297F:→ onlydawei : 他現在又不是體能怪物 當然不一樣 目前體系也不是照 03/07 16:08
298F:→ onlydawei : 他想法啊 他現在在場上有影響力嗎 根本沒有啊 03/07 16:08
那就要看你是說正面還是負面了 負面影響那是一大堆,一個動不動防守端跑不見讓隊友四守五都不只是丟這兩分的問題, 隊友在防守端的消耗是成倍的
299F:→ onlydawei : 他現在就是老害 沒有體系 沒有影響力的老人 03/07 16:09
300F:推 JarvanII : 你詹前兩年還不都是沒進季後賽 你詹還有大Z這個明星 03/07 16:11
301F:→ JarvanII : 內線幫忙呢 KI只有1.0膨脹的薪資 03/07 16:11
一個體系需要一個頂級年度隊等級單打手+一個年度隊等級且有外線投射威脅的禁區球員 ,然後還要加一個領頂薪的他自己 這什麼鬼體系? ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 16:22:51 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 16:27:41 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/07/2026 16:31:00
302F:推 KingJeff17 : 就隊友離開禁區去投三分把空間拉開讓他進去爽刷 03/07 16:29
303F:推 alsh : 腿詹USG今年還有28% 去年30% 前年29% 03/07 16:36
304F:→ alsh : 一個沒有影響力的人吃掉這麼多USG 難怪被稱吸血鬼 03/07 16:37
305F:推 AStigma : 這篇好強,推 03/07 17:29
306F:→ ghostxx : 防守面內線補防籃板要強硬、外線要鎖級的,太苦了詹03/07 21:17
307F:→ KuRaZuHa : 有時候蹦蹦跳迷護航老詹時 我會懷疑到底是在黑詹還 03/07 21:18
308F:→ KuRaZuHa : 是在護詹? 這背後有什麼高深莫測的邏輯嗎? 03/07 21:18
309F:推 graphict : 大膽!又一個生活不如意的,護駕!護駕! 03/07 21:20
310F:推 gigiabc : 要講東區八年喔 03/07 21:23
311F:→ gigiabc : 東區生涯36個系列賽 37個年度獎項人次03/07 21:23
312F:→ gigiabc : 東八時期24個系列賽 24個年度獎項人次 03/07 21:23
313F:→ gigiabc : 三陣殺手 無陣殺神 GM認證歷史等級差的分區☺03/07 21:23
314F:→ gigiabc : 06一輪巫師:三陣 03/07 21:23
315F:→ gigiabc : 06二輪活塞:二陣二防、二防、dpoy二陣一防 03/07 21:23
316F:→ gigiabc : 07一輪巫師:二陣 03/07 21:23
317F:→ gigiabc : 07二輪籃網:二防 03/07 21:23
318F:→ gigiabc : 07東決活塞:二防、三陣03/07 21:23
319F:→ gigiabc : 08一輪巫師:無03/07 21:23
320F:→ gigiabc : 08二輪超賽:三陣、dpoy一陣一防03/07 21:23
321F:→ gigiabc : 09一輪活塞:三陣03/07 21:23
322F:→ gigiabc : 09二輪老鷹:無03/07 21:23
323F:→ gigiabc : 09東決魔術:dpoy一陣一防03/07 21:23
324F:→ gigiabc : 10一輪公牛:無 03/07 21:23
325F:→ gigiabc : 10二輪超賽:一防 03/07 21:23
326F:→ gigiabc : 11一輪七六:二防 03/07 21:23
327F:→ gigiabc : 11二輪超賽:二防、二防 03/07 21:24
328F:→ gigiabc : 11東決公牛:MVP一陣、二防03/07 21:24
329F:→ gigiabc : 12一輪尼克:三陣、dpoy三陣二防 03/07 21:24
330F:→ gigiabc : 12二輪溜馬:無 03/07 21:24
331F:→ gigiabc : 12東決超賽:三陣二防、二防 03/07 21:24
332F:→ gigiabc : 13一輪公鹿:無 03/07 21:24
333F:→ gigiabc : 13二輪公牛:一防03/07 21:24
334F:→ gigiabc : 13東決溜馬:MIP三陣二防 03/07 21:24
335F:→ gigiabc : 14一輪山貓:三陣03/07 21:24
336F:→ gigiabc : 14二輪籃網:無 03/07 21:24
337F:→ gigiabc : 14東決溜馬:三陣一防、二防 03/07 21:24
338F:→ gigiabc : 15一輪超賽:無 03/07 21:24
339F:→ gigiabc : 15二輪公牛:MIP二防、二陣 03/07 21:24
340F:→ gigiabc : 15東決老鷹:無03/07 21:24
341F:→ gigiabc : 16一輪活塞:三陣03/07 21:24
342F:→ gigiabc : 16二輪老鷹:二防03/07 21:24
343F:→ gigiabc : 16東決暴龍:三陣03/07 21:24
344F:→ gigiabc : 17一輪溜馬:無03/07 21:24
345F:→ gigiabc : 17二輪暴龍:三陣03/07 21:24
346F:→ gigiabc : 17東決超賽:二陣 03/07 21:24
347F:→ gigiabc : 18一輪溜馬:MIP三陣一防 03/07 21:24
348F:→ gigiabc : 18二輪暴龍:二陣 03/07 21:24
349F:→ gigiabc : 18東決超賽:二防 03/07 21:24
350F:推 poohlove : 推優質分析文03/07 22:08
351F:推 onlydawei : 不是討論老詹就是黑或是護,我們就講事實而已,老詹 03/07 23:00
352F:→ onlydawei : 就認證歷史等級,自帶體系,弱化隊友,要有超巨等級 03/07 23:00
353F:→ onlydawei : 隊友一起拿冠,東8把球隊gm 教練 球員打到解散或是 03/07 23:00
354F:→ onlydawei : 重建,東區球隊不如一個姆斯,有說錯嗎 03/07 23:00
355F:推 kenyun : 樂邦沾士不是愛搶快攻舒適球嗎 才會在籃下比較高03/07 23:03
356F:→ onlydawei : 喬丹影響籃球世界 Kobe在奧運用卓越精神打服NBA巨星 03/07 23:04
357F:→ onlydawei : LBJ曾經霸佔半個NBA版圖 說他偉大有問題嗎03/07 23:04
358F:推 HOlajuwon : 關於18詹,我之前就分析過了 #1fEyfUuW,沒想到還 03/07 23:08
359F:→ HOlajuwon : 有人要亂扯 03/07 23:08
360F:推 onlydawei : 18詹就沒有ki了 能跟前幾年宰制力比嗎 03/07 23:13
1.那個所謂的「自帶體系」就是笑話,一個需要超高建隊成本且打不出紙面陣容強度的體 系對球隊到底是加分還是扣分? 2.18年整個東區只有一個一陣,且沒有球隊有超過兩個全明星,騎士在跨區當然贏不了, 但在分區內就是最頂級的配置 3.實際上大概09年開始的每一年他所在的球隊都有東區最頂級的配置,其中8年甚至是東 區資源集中,球隊的宰制力是陣容的效果,不是他真的把一個比較差的團隊帶起來,沒這 回事 ※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.85.200 臺灣), 03/08/2026 02:02:23







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