作者shaaan ()
看板NBA
標題[花邊] Arenas和Thomas在GOAT之爭為LBJ辯護
時間Mon Jan 12 19:09:07 2026
來源：
https://reurl.cc/W8oG0D
內容：
Gilbert Arenas：
「我認為唯一知道 LeBron 已經 41 歲的人似乎只有 LeBron 自己。這個名字本身就引發了
許多複雜的情緒，而且似乎源於他得到的許多仇恨，因為他與 Jordan 的距離是如此接近。
」在他的播客節目《The Gilbert Arenas Show》中，這位三屆明星球員非常直率地為 Jame
s 辯護。
「不論你把他排在 Jordan 之前還是之後，誰在乎呢？因為 NBA 有上百名球員，如果討論
的核心圍繞在這兩三個人身上，這件事本身就（開始鼓掌）。」
「事實是，無論你站在哪一邊，你都假裝另一位在名單上排名很後面，但這場對話其實就發
生在兩個人之間。這意味著你試圖拿來比較的其他 5,000 人甚至不存在於這場討論中。所
以，別再試圖貶低這兩位球員有多偉大了。現在的情況是，這個男人已經 41 歲了。他還能
走路就已經很瘋狂了，更不用說場均能拿 25 分。」
Isiah Thomas：
「這是我對你們那個時代無法理解的地方。你們是在與可以說是史上最偉大的球員一起打球
，當我這麼說時請原諒我，但你們卻把他當作無物，」Thomas 在《Run It Back》節目中說
道。
「LeBron James 坐在那裡，握有每一項籃球紀錄。我是說每一項。但當你們談論最偉大的
人時，你們談論的是那個給了你們幾雙鞋的人。」
心得：
這兩位覺得人們對LBJ不夠尊重.
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1F：→ Chanlin01 : Goat 01/12 19:09
2F：推 kkk900100 : 因為小咖拉米跟他的咖基迷們在嫉妒啊 01/12 19:10
3F：→ rayes : 老羌機器又動起來了 01/12 19:10
4F：推 lovesinker : 每一項?矮湯是看到什麼 01/12 19:11
5F：噓 g987669 : 國家機器動得很兇 01/12 19:11
6F：噓 paul5566 : 喇叭自己愛招黑,這也要怪別人哦 01/12 19:12
7F：推 RicFlair : 一個母獅幫一個喬黑 公平公正公開 01/12 19:14
8F：推 limitlesscit: 已經夠尊重了才會把他放第二，不夠尊重就在Kobe後面 01/12 19:15
9F：噓 Aether13 : 越過歷史前十碰瓷喬神的洗地活動還是有點效果 實際 01/12 19:16
10F：→ Aether13 : 上連前15東歐跌跌撞撞的爛咖能算羊 最多就吹羊吧 01/12 19:16
11F：噓 Inori0912 : 明天要發幾篇 01/12 19:17
12F：→ Aether13 : *都 01/12 19:17
13F：噓 jimpon : LBJ大概就歷史15左右，帶再多風向都不會改變事實 01/12 19:18
14F：推 wpd : 耐戰GOAT vs 賣鞋GOAT 01/12 19:18
15F：推 mirac1e : 笑了 姆斯就他老闆 這咖當然狂吹猛舔姆斯 01/12 19:18
16F：噓 CharlesCL : 要尊重他開啟大抱團時代嗎？抱團就算了冠軍數還輸 01/12 19:18
17F：→ CharlesCL : 人 01/12 19:18
18F：噓 jamescle23 : 垢特是指眾人要特別幫他刷分失誤造成的污垢擦屁股的 01/12 19:19
19F：→ jamescle23 : 意思嗎 01/12 19:19
20F：推 kkk900100 : 說到爛咖今天真的很爛 01/12 19:19
21F：推 truejoker : 一個舔沾，另一個喬黑浮木，兩個無能狂怒邊緣人 01/12 19:20
22F：噓 mmchen : 姆斯是不是有工作給他們 01/12 19:21
23F：推 Gentile : 15太高了吧 拖累隊友排名不用扣嗎 01/12 19:21
24F：噓 naruto820302: 6>5>4結案 01/12 19:21
25F：推 alan1231005 : LBJ走路 GOAT O_o 01/12 19:21
26F：噓 jamescle23 : 廁所很多垢，可以特別去刷 01/12 19:22
27F：→ happyaw : 少在那邊偷渡kobe，LBJ不管有沒有被尊重，歷史地位 01/12 19:22
28F：→ happyaw : 都比kobe高好幾個檔次 01/12 19:22
29F：推 RodrigueZ810: 0號不是布朗尼的教練嗎 領錢舔姆幫+排擠仇喬幫 01/12 19:23
30F：噓 bores : 老實說排第二已經overrated 了… 01/12 19:23
31F：噓 ahinetn123 : 組成這樣沒有統治力 不防愛刷也能當GOAT? 01/12 19:23
32F：推 a34567 : 到處流浪轉隊的GOAT 我沒看過 01/12 19:25
33F：噓 goury : 「無論你站在哪一邊，你都假裝另一位在名單上排名很 01/12 19:27
34F：→ goury : 後面」不要瞎掰好嗎？姆迷有認為喬丹排名很後面嗎？ 01/12 19:27
35F：推 hcl00 : 又又又是你 01/12 19:28
36F：→ goury : 姆迷不都馬說“GOATs”嗎？誰跟你認為另一邊很後面 01/12 19:28
38F：噓 Aether13 : 帶隊連魔獸都打不贏的咖 組團還被咖哩虐到沒脾氣 連 01/12 19:29
39F：→ Aether13 : 跟Wade比歷史定位都先往後稍一稍吧 人家靠裁判就帶 01/12 19:29
40F：→ Aether13 : 隊冠軍 腿詹靠裁判靠明星隊友才能噁到冠軍 01/12 19:29
41F：推 goury : 喬丹可是姆迷認證的，世上唯一跟姆斯一樣偉大的球員 01/12 19:29
42F：噓 jamescle23 : GOATs 是指掃廁所是一群人啦 01/12 19:32
43F：噓 bll135 : GOAT是打出來的 不是吹出來的 01/12 19:32
44F：→ PR58 : 沒統治過聯盟也想爭GOAT 01/12 19:39
46F：噓 Tommy92C : 沒統治過任何一個時期的還想稱Goat，not7仔 01/12 19:42
47F：推 thehoodguy : PTT沾蒜躺著也中槍 01/12 19:44
48F：推 RicFlair : 我也是真的不懂 為什麼有一群咪喜歡把一個打20年沒 01/12 19:45
49F：→ RicFlair : 統治過聯盟 反而被統治出兩座王朝的咖吹上天 01/12 19:45
50F：推 Tommy92C : 光論統治力，三連霸MJ後有歐肥，二連霸還是差一級 01/12 19:46
51F：→ Tommy92C : 記者捧到坐二望一，兩冠時就已經亂吹超越啥了還不 01/12 19:47
52F：→ Tommy92C : 夠 01/12 19:47
53F：→ Tommy92C : 反正我看不懂4冠能亂吹到第二哪來不尊重 01/12 19:48
54F：噓 kai08130623 : 為什麼比不過喬丹就能順勢坐在第二？ 01/12 19:48
55F：→ Aether13 : 時代相近統治力被 OK TD 咖哩吊起來打 論帶隊冠軍還 01/12 19:49
56F：→ Aether13 : 輸Wade Dirk 爭吹羊還差不多 真可憐 01/12 19:49
57F：推 zombierick : 你不尊重湖。看到一群詹酸7 PUPU就覺得有趣 01/12 19:52
58F：→ deanisme : 喬丹有第二就偷笑了 這咖在00後季後賽是零輪 球隊 01/12 19:55
59F：→ deanisme : 年年3x勝 01/12 19:55
60F：噓 mscmobitai : 山羌其實已經很成功了 事實是他還差喬丹很遠 但輿 01/12 19:56
61F：→ mscmobitai : 論把它吹得好像很接近一樣 01/12 19:56
62F：→ deanisme : 沒pip替喬丹擦屁股 喬丹季後賽是輸到連第一輪都過 01/12 19:57
63F：→ deanisme : 不去 01/12 19:57
64F：噓 kai08130623 : 喬丹有第二就偷笑？然後整天想爭論GOAT的假想敵是 01/12 19:57
65F：→ kai08130623 : 喬丹？ 01/12 19:57
66F：噓 Lakers24 : 這兩位辯護？？ 01/12 20:02
67F：噓 jkokoko : 姆迷來秀下限囉 01/12 20:06
68F：推 truejoker : 看到一堆羌咪因為主子被真山羊一輩子踩在腳底然後 01/12 20:06
69F：→ truejoker : 氣得半死就覺得療癒 01/12 20:06
70F：推 RicFlair : 姆斯歷史地位是有的 但就是被硬吹到一個不屬於他的 01/12 20:08
71F：→ RicFlair : 高度 加上他本身也是自我膨脹過度 才會顯得可笑 01/12 20:08
72F：→ RicFlair : 乖乖當他的歷史前10甚至有些人說的前15 就相對比較 01/12 20:08
73F：→ RicFlair : 實至名歸 01/12 20:08
74F：→ ApAzusa126 : 為什麼籃球紀錄比較多就等於比較偉大？那龜龜得分籃 01/12 20:11
75F：→ ApAzusa126 : 板助攻抄截火鍋全面碾壓微笑刺客，甚至有微笑刺客沒 01/12 20:11
76F：→ ApAzusa126 : 有的MVP，龜龜有比微笑湯偉大嗎？ 01/12 20:11
77F：→ PR58 : 組團還輸給單核司機的咖要GOAT什麼啦 01/12 20:11
78F：推 rbki3 : 因為龜龜沒冠軍阿 再講什麼? 01/12 20:13
79F：→ melzard : 姆斯都生涯末尾了等退休之後他的評價會摔回該去的 01/12 20:13
80F：→ melzard : 地方 想靠吹噓吹上去是不可能D 01/12 20:14
81F：噓 basala5417 : 41歲走路是很困難喔 01/12 20:14
82F：推 RicFlair : 躲東區組超大團 一冠縮水靠雷霆三哨把西區強隊B光 01/12 20:17
83F：→ RicFlair : 一冠靠雷羌 一冠靠惹跨 來西區偷得1泡泡冠 老羌人生 01/12 20:17
84F：推 gigiabc : 詹國策一直洗 不膩嗎 01/12 20:19
85F：推 dynamis : 確實 詹皇單核噴四冠 真羊 01/12 20:20
87F：→ gigiabc : 依累計數據邏輯 龜龜比較對手是老史 然後龜龜遠比老 01/12 20:21
88F：→ gigiabc : 史偉大 01/12 20:21
89F：推 kkk900100 : 老史不是助攻王嗎 按照累積數據論 他是控衛王沒錯 01/12 20:27
90F：→ kkk900100 : 啊 01/12 20:27
91F：推 risingsuns : 詹酸口憐 01/12 20:28
92F：→ risingsuns : 坐2望1才是不變的事實 什麼時候願意承認 01/12 20:29
93F：→ ApAzusa126 : 那所以一樣啊，LeBron要跟MJ比先拿個六冠吧，不然他 01/12 20:29
94F：→ ApAzusa126 : 目前最多跟Curry打平而已 01/12 20:29
95F：推 kkk900100 : 不過老史他是副手 比較對象應該是咖哩才對 01/12 20:29
96F：→ ApAzusa126 : 照累積數據邏輯，老史才是GOAT，因為傳統五項數據他 01/12 20:31
97F：→ ApAzusa126 : 有兩個歷史第一，當然如果把失誤加進去那LeBron也 01/12 20:31
98F：→ ApAzusa126 : 有兩個 01/12 20:31
99F：推 a516013 : 累計數據也沒姆斯的事 賈霸得分第二 籃板第三 火鍋 01/12 20:35
100F：→ a516013 : 第三 01/12 20:35
101F：噓 QVQ9487 : 喇叭有前5就該偷笑了 賈霸跟喬丹氣度遠勝喇叭 喇叭 01/12 20:35
102F：→ QVQ9487 : 還是太於功利了 01/12 20:35
103F：噓 mscmobitai : 望1沒毛病啊 但不管是坐幾 那個1就是無法觸及的高 01/12 20:36
104F：→ mscmobitai : 度 一直碰瓷真的是越看越好笑 01/12 20:36
105F：推 chinhan1216 : LBJ的門客吹他是正常的 01/12 20:36
106F：推 truejoker : 沾咪摳憐，一輩子只能催眠自己主子望一坐不上去 01/12 20:38
107F：推 nnkj : 請對歷史失誤最多的球員尊重 01/12 20:40
108F：推 JUNGTE : 笑笑湯欣賞跟他一樣輸球就沒風度的不意外 01/12 20:42
109F：推 a34567 : 如果是比隊友星度應該是GOAT沒問題 01/12 20:45
110F：→ druu : MJ讓我開始打球 姆斯讓我質疑籃球 01/12 20:46
111F：推 gnl1n : 一直在那邊講41歲超煩 01/12 20:46
112F：推 PaulPierce34: 姆斯就是升級包 專門給人送冠軍 FMVP 01/12 20:46
113F：噓 IbmabRE : 不管別人怎麼貶低 姆斯永遠是組團山羊 01/12 20:46
114F：推 RicFlair : 刷的夠久確實也是一種能力 別的比不贏可以靠這個把 01/12 20:46
115F：→ RicFlair : 某些累積數據堆上去 01/12 20:47
116F：→ PaulPierce34: 換機油做保養的 以為自己能跑的比F1冠軍更快 01/12 20:48
117F：→ RicFlair : 姆斯也是我的王朝背景版山羊 感恩姆斯 讚嘆姆斯 01/12 20:48
118F：→ RicFlair : 沒有姆斯 我刺我勇哪來的王朝 01/12 20:49
119F：推 woaifafewen : 去年暑假才被全世界洗臉而已還要出來吵喔 01/12 20:54
120F：→ woaifafewen : 尤其是跟MJ有仇的笑湯 講的話毫無客觀意義 01/12 20:55
121F：推 f77928 : 反正無論是不是山羊都坐二望一 但裝睡的人叫不醒 01/12 21:01
122F：推 ccupieces : 年紀大打得好是厲害 但沒有統治力也沒用 01/12 21:02
123F：推 Vray : Arenas說的還挺中肯的啊，老害雖不是GOAT但也離喬 01/12 21:06
124F：→ Vray : 丹沒有很遠，另一個就，欺負人菜，之後被電到不要 01/12 21:06
125F：→ Vray : 不要，還沒人討論的，就懶的管了 01/12 21:06
126F：推 goury : 認為姆斯坐二很正常，因為正常姆咪都知道喬丹第一 01/12 21:13
127F：噓 User0 : 他只能拿NBA鐵人獎 01/12 21:13
128F：→ User0 : 大部分人打NBA是半馬，但他把它當全馬來訓練 01/12 21:15
129F：推 yniori : 41歲場均還25分+7+7的話確實很猛 01/12 21:17
130F：→ KuRaZuHa : 碰瓷幫 01/12 21:21
131F：推 KevinJohnson: 還沒退役 只能說前二順序還不好說 01/12 21:25
132F：推 r05066 : 好笑的是微笑刺客這個真正踩著喬丹拿冠軍的都不敢 01/12 21:29
133F：→ r05066 : 碰瓷，反而一直拱著姆斯去碰瓷，不知道是何居心 01/12 21:29
134F：→ tacotuesday : 被小ai這種等級的球員打出對位FMVP也能當GOAT 01/12 21:36
135F：噓 anoymouse : 笑湯討論山羊可以直接不用看 01/12 21:37
136F：推 gangrel : 像0號這種人品，自然會支持山羌 01/12 21:40
137F：推 gigiabc : 場均不到22分 灌水到25分 笑死人 01/12 21:46
138F：推 Alberta99170: 真 GOAT 01/12 21:54
139F：推 majohnman : Lebron james NEVER BE A GOAT NEVER 01/12 21:55
140F：噓 Sc30Fmvp : 微笑刺客只能靠技術犯規 沒技術犯規就被打爆的 01/12 21:57
141F：→ Sc30Fmvp : 咖也想踩真正的GOAT喬丹? 01/12 21:58
142F：→ Sc30Fmvp : 如果說是統治裁判的GOAT 山羌的確有那資格 01/12 21:59
143F：→ Sc30Fmvp : 沒看一個犯規沒吹而已馬上改圖 01/12 21:59
144F：噓 Magic0312 : 姆斯排在第二真的是籃球界的悲劇 01/12 22:01
145F：推 Alberta99170: 無論酸酸承不承認 LBJ在美國投票就是坐二望一沒錯 01/12 22:04
146F：→ Alberta99170: 呀 01/12 22:04
147F：→ testlab : 有GOAT討論就有姆斯! 01/12 22:10
148F：推 KillLakers : 山羌還沒退役 熱度在就這樣了 退役完要再往後了XD 01/12 22:12
149F：推 PaulPierce34: 其實活塞真正去守MJ的杜馬斯羅德曼 對MJ都很尊重 01/12 22:26
150F：→ PaulPierce34: 不像微笑湯又不負責守MJ 才會當喬黑姆咪 01/12 22:31
151F：→ PaulPierce34: 經歷過MJ時期的球星 幾乎都愛聊親自證過的神蹟 01/12 22:34
152F：→ PaulPierce34: 跟姆斯同期的球星 有人會這樣談姆斯嗎 01/12 22:35
153F：→ tco : 說歷史第二的，有看過最近FIBA的全球投票嗎? 01/12 22:53
154F：→ tco : 最偉大從來都不是看累積數據啊，是看王朝 01/12 22:55
155F：噓 QVQ9487 : 笑湯只是記仇好嗎 所以他打死會嘴硬 聽他談GOAT就 01/12 23:04
156F：→ QVQ9487 : 當放屁就好了 01/12 23:04
158F：推 gigiabc : 退休後可以開LBJ vs Jabbar跟LBJ vs TD的選項 01/12 23:12
159F：推 truejoker : 無論羌吹再怎麼瞎吹，LBJ這羌就是沒坐過一沒錯啊 01/12 23:21
160F：推 RicFlair : vs. TD會很不好看耶 冠軍沒TD多就算了 生涯還被TD輾 01/12 23:49
161F：→ lineage80478: 握有紀錄等於偉大，這邏輯不通啊 01/12 23:51
162F：推 Andrew199999: 2樓瞎說什麼大實話 01/12 23:55
163F：→ elvis0485 : 姆咪總是忽略姆斯的成就都來自抱團 01/13 00:06
164F：推 blgame : 這兩咖誰？有鄉民懂籃球？ 01/13 00:15
165F：推 ickice520 : 這兩位是？有在看球嗎？有蛹寶懂球嗎？ 01/13 00:52
166F：→ ApAzusa126 : LeBron在挑戰五冠的之前先把四冠的比過吧www，Shaq 01/13 00:56
167F：→ ApAzusa126 : 可是有所謂FMVP認證的三連冠王朝，總不可能討論Shaq 01/13 00:56
168F：→ ApAzusa126 : 的時候就變成Kobe太強了吧？ 01/13 00:56
169F：推 RicFlair : 小姆咪會跟你說三連霸 王朝不重要 重要的是FMVP 4>3 01/13 01:00
170F：→ ApAzusa126 : 不過我一直覺得比冠軍+MVP+FMVP的邏輯很怪www，畢 01/13 01:09
171F：→ ApAzusa126 : 竟這邏輯要合理的話那小AI就大於Wade了 01/13 01:09
172F：→ RicFlair : 姆咪悖論向來都不是我輩俗人可以輕易理解的 01/13 01:27
173F：推 PaulPierce34: 沒抱腿的話 跟0冠的魔獸也比不贏 01/13 02:18
174F：推 K0RVER : 好了啦 輸球不握手哥惺惺相惜 01/13 06:39
175F：推 zack867 : 就算總得分超過jabbar 也不代表他比jabbar強 01/13 07:34
176F：推 rs813011 : 每天都在吵這個不累嗎 01/13 07:40
177F：推 rs813011 : 因為還要看個人獎項跟數據啊，那這沒人能贏姆斯詹酸 01/13 07:46
178F：→ rs813011 : 只能避而不談只能拿冠軍跟亞軍來講 01/13 07:46
179F：噓 alsh : 笑笑湯自己地位都遠超山羌吧 二連霸沒抱腿 01/13 08:07
180F：→ alsh : 和一枚real ring都沒有的羌比大勝啊 01/13 08:08
181F：噓 bigstreet : 明明一堆人都知道好嗎？不是表現不好時，都會用已經 01/13 08:20
182F：→ bigstreet : 41歲了來說嘴嗎？ 01/13 08:20
183F：推 a1684114 : 確實 GOAT 01/13 08:37
184F：噓 tmit35p : 個人獎項沒有人贏姆斯？？？？？ 01/13 09:11
185F：噓 ChrisWine : 不是輸給第一名就是第二名，邏輯死了嗎 01/13 09:20
186F：推 alsh : 兩個抱腿老3冠軍 一個吸血老2冠軍 一個阿銀黑哨冠 01/13 10:30
187F：→ alsh : 一枚real ring都沒有的人，能排進前20都高估了 01/13 10:30
188F：噓 yokan : XDD 01/13 10:54
190F：噓 bigstreet : 沒有人獎項能超過?也是啦神不算人 01/13 11:18
191F：推 jueihsinlin : 腿詹詹沒有抱腿會有冠？姆咪就是愛硬拗 01/13 12:20
192F：推 truejoker : 看不懂阿拉伯數字的羌吹又出來丟人現眼了喔？5MVP 01/13 12:21
193F：→ truejoker : +6FMVP 4MVP+4FMVP，誰比不過誰啊？大概被打臉又 01/13 12:21
194F：→ truejoker : 要躲在螢幕後面瑟瑟發抖避而不談了吧 01/13 12:21
195F：推 jueihsinlin : 然後還愛弱化大腿，讓人家變角色球員成全自己 01/13 12:23
196F：→ jueihsinlin : 姆咪再來說那些人又沒多強，不是大腿 呵呵 01/13 12:23
197F：推 bj46 : 當代普遍給的評價夠高了吧 難道還要建宮蓋廟？ 01/13 12:46