作者Wojnarowski (@wojespn)
看板NBA
標題[花邊] RJ怒斥老巴批評LBJ組建超級球隊是雙標
時間Sat Sep 6 11:54:41 2025
https://reurl.cc/897Mjd
Richard Jefferson怒斥 Charles Barkley批評LeBron James組建超級球隊是雙重標準
籃球地帶No Look Pass
Charles Barkley近日成為頭條新聞，因為他暗示 LeBron James創造了 NBA 的第二層奢
侈稅線（second apron）。這位名人堂成員表示，由於LeBron 在2010年組建超級球隊並
加入邁阿密熱火，聯盟各隊紛紛效仿這一想法，導致出現了充斥球星且薪資高昂的陣容。
雖然他的說法可能並非全錯，但Richard Jefferson迅速指出，Chuck在其職業生涯中也可
能被指控做過同樣的事情。
對於不熟悉的人來說，第二層奢侈稅線是 NBA 球隊在面臨嚴重後果之前可以超過的最終
支出限制。2025-26 賽季的第二層奢侈稅線設定為 2.078 億美元。
Barkley指責 LeBron和Kevin Durant引領球星組團的潮流（4:39開始）︰
https://youtu.be/zwZrfXG7M-Q?si=-n4-tyiQKOTiF-an
Jefferson曾在克里夫蘭騎士與LeBron做了三個賽季的隊友。他們一起參與了NBA歷史上最
偉大的季後賽逆轉，在 2016 年總決賽中以3-1落後的情況下逆轉金州勇士奪冠。因此，
他們對於對抗超級球隊略知一二。
這就是為什麼Jefferson在為LeBron辯護時毫不留情地反擊Barkley的言論。
Jefferson在《Road Trippin'》節目中說道：「哦，等等，輪到我了。F*ck him！」
這句話讓他的共同主持人大笑並從椅子上坐直。Jefferson隨後重複了這句話，並解釋了
為什麼這讓他如此惱火。
他補充道：「
我記得Charles Barkley去了休斯頓，他與 Hakeem Olajuwon聯手。然後Sco
ttie Pippen也在那裡……這聽起來很像組團。」
事實上，Barkley確實在 1996 年加入了 Olajuwon 和火箭隊。不久之後，Pippen 也加入
了這支隊伍，這是早期組建超級球隊的嘗試之一。但他們未能贏得總冠軍，最遠只在 97
年打進了西岸決賽。
Jefferson 還指出，Shaquille O'Neal和Kobe Bryant 不久後也做了類似的事情。
Jefferson 回憶道：「
讓我們看看Shaq和Kobe。有人記得他們招募了Gary Payton嗎？他
那時還處於巔峰期。然後他們又招募了Karl Malone。」
影片（17:05開始）︰
https://youtu.be/xWMlKb6Tde8?si=97WcZNm6S-1sOT1G
這是另一個有力的論點，並明確說明了為什麼Barkley 的評論讓這位 LeBron 的前隊友感
到不滿。Jefferson 覺得這位名人堂成員很虛偽，而且他不怕站出來為 LeBron辯護。
Kendrick Perkins甚至也加入了討論，指出波士頓塞爾特人在2007年就組建了超級球隊。
Perkins 指出：「
在LeBron採取行動之前，Kevin Garnett、Paul Pierce和Ray Allen就
已經聯手了。」
所有這些讓Jefferson得出了一個簡單的結論。
「所以，不。第二層奢侈稅線的存在並不是因為 LeBron和其他人不想競爭。為什麼Charl
es要去休斯頓？或者也許他是在告訴我們他當時不想競爭。得了吧，Charles。」
總的來說，這是 Jefferson 提出的一個很好的論點。但歸根結底，我們都知道LeBron轉
會邁阿密的影響力遠大於大多數其他例子。這可是LeBron James。然而，暗示LeBron轉會
邁阿密觸發了一項15年後才實施的規則有點荒謬。即使他確實產生了影響，其他球隊也加
入其中並加劇了超級球隊時代。
資料來源：
https://reurl.cc/4N8eoY
短評或心得：
RJ與臭臉都認為LBJ不是始祖
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1F：推 johnwu : 過來人就不能批評嗎 09/06 11:57
2F：推 Gentile : 那以後姆斯就只能跟這些人比囉 別去碰瓷 09/06 11:57
3F：推 d62353 : 打哈欠，所以到新賽季開打的這一個多月期間，還要一 09/06 11:59
4F：→ d62353 : 直聽這種無聊的話題。 09/06 11:59
5F：推 encorek01231: 老巴有自稱是King或GOAT嗎 09/06 11:59
6F：推 pennykidd : 要不要看看前輩組團時是幾歲了？RJ這個靠JK傳球的 09/06 12:00
7F：→ pennykidd : 角色也敢批評大學長 09/06 12:00
8F：推 lanchenchen : 都是前隊友當然幫忙說話 09/06 12:01
9F：噓 wishxuso : 老巴去火箭都幾歲了== 09/06 12:02
10F：→ pb1101 : 老年抱團很多 巔峰抱團當然是始祖 09/06 12:02
11F：推 Nuey : 這些老人怎麼都不懂PTT最在乎的就是幾歲組團這件事? 09/06 12:03
12F：→ Nuey : 賽隊組團的時候都幾歲了拜託 09/06 12:03
13F：推 zero0202 : 那些羌粉真的都無視喇叭組團的年紀跟人家差多少歲 09/06 12:03
14F：推 abc12812 : 老巴又沒自稱GOAT 09/06 12:03
15F：推 yniori : 老巴最丟臉的事就是組了超級球隊但沒拿冠軍，姆斯 09/06 12:04
16F：→ yniori : 也有沒拿冠軍過，當然KD也有沒拿冠軍過，所以這是 09/06 12:04
17F：→ yniori : 組超級球隊的宿命 09/06 12:04
18F：推 paul1951 : OK連線也能拿出來比喔== 09/06 12:05
19F：噓 iAsshole : 人家可沒有大張旗鼓開記者會、宣布要把才華帶到南灘 09/06 12:07
20F：→ iAsshole : 、大言不慚不是一個不是兩個... 09/06 12:07
21F：→ hide0325 : 如果巴克利是26歲跑去抱腿，那我同意他的說法 09/06 12:10
22F：推 RodrigueZ810: Gary Payton處於巔峰期(35歲)??????? 09/06 12:10
23F：推 dwiee : 被臭的是巔峰組團吧 PER124滿少見的 09/06 12:11
24F：→ FOB5566 : 老巴沒說過自己沒組過大團阿 09/06 12:13
25F：推 zaqpptuse : 姆斯偉大的路上這些雜魚言論才沒人理會 09/06 12:13
26F：推 DGlight : PTT又要引領思想潮流了 09/06 12:13
27F：→ dwiee : 開個底西訊高調轉隊 之後not1 not2...not7 印象深刻 09/06 12:13
28F：推 JWrld4L : 不愧是山羌忠實的舔狗 09/06 12:13
29F：推 darren2586 : 我怒斥你的怒斥 09/06 12:14
30F：推 Lakers24 : 怎麼每次幫姆斯護航的說法都同一套啊？各種漏洞百出 09/06 12:16
31F：推 rivet : 老巴是組隊去打魔王，老沾是組隊想當魔王。 09/06 12:16
32F：→ Lakers24 : 除了姆咪以外球員是不是也有一套SOP 09/06 12:16
33F：推 force5566 : 組團0冠 09/06 12:16
34F：推 ringtweety : 我是覺得老巴或者後來抱的馬龍，不會因為多這幾冠 09/06 12:17
35F：→ ringtweety : 就來說自己超越哪個巨星啦 09/06 12:17
36F：噓 Drifter3 : 照這樣說，組玫瑰+閃電俠+Love的騎士連東區都走不 09/06 12:18
37F：推 JuliusErving: 這隻也是忠誠舔狗 09/06 12:18
38F：→ Drifter3 : 出去肯定是大爛隊？ 09/06 12:18
39F：噓 balabala56 : 馬龍當時都幾歲了... 就是個洗地仔 09/06 12:18
40F：→ ringtweety : 但姆斯是靠著抱來的冠 說自己是GOAT 09/06 12:18
41F：推 zyic : 組團很常見，per124僅有一家 09/06 12:18
43F：→ mambarko : 照RJ的邏輯 這團也很大團的超級球隊 09/06 12:20
44F：推 m87dd04 : 自己組失敗，難免看不慣別人成功 09/06 12:20
45F：推 yoshro : 老年抱團的你還可以去拉遠古神獸出來，喇叭會被酸 09/06 12:21
46F：→ yoshro : 最主要就是巔峰時期。 09/06 12:21
47F：推 ifyoutry : 他講的老巴那個組合當時三個人加起來104歲，熱火三 09/06 12:22
48F：→ ifyoutry : 王是81歲，這能比喔？ 09/06 12:22
49F：噓 atari77 : 原來只要不嘴砲就不叫組團嗎 一堆人什麼歪理 老巴自 09/06 12:22
50F：噓 ym60606 : 還扯OK連線… 又夠不專業 09/06 12:22
51F：噓 oo026282 : 巔峰組團跟老人比？ 09/06 12:22
52F：噓 Aether13 : 是喔 老巴是25歲去火箭組per124嗎 09/06 12:22
53F：推 dynamis : 推詹皇真GOAT 09/06 12:23
54F：→ atari77 : 己就組過兩次 火箭跟湖人F4 結果還組失敗 09/06 12:23
55F：→ ringtweety : 哪些老年抱團者，是放棄追逐歷史地位，只求有戒指 09/06 12:25
56F：→ ringtweety : 姆斯是靠著抱團的同時，還來爭什麼歷史地位 09/06 12:25
57F：推 ponguy : 又在刻意不提老人抱團的無奈 喇叭巔峰逃跑也說不得 09/06 12:26
58F：→ ponguy : 喔 09/06 12:26
59F：→ atari77 : MJ不也是靠三巨頭 不然單核沒皮朋時連東冠都沒 09/06 12:27
60F：噓 qaassbt : 因此，他們對於對抗超級球隊略知一二。？？？？？ 09/06 12:27
61F：噓 PaulPierce34: 巔峰組團跟老人組團比喔 09/06 12:27
62F：→ qaassbt : 2016勇士？超級球隊？ 09/06 12:27
63F：→ atari77 : 那MJ叫啥GOAT 09/06 12:27
64F：噓 jimpon : 這樣漏洞百出的護航只是讓老詹更招黑而已 09/06 12:28
65F：→ sad141 : 巔峰期逃跑組per124在那邊not1、not2，然後現在還 09/06 12:28
66F：→ sad141 : 要說自己沒組團？那麼愛瞎扯？ 09/06 12:28
67F：→ ApAzusa126 : 邏輯堪憂，如果算Pippen加盟的那個賽季，他們三個 09/06 12:29
68F：→ nata12 : 槓精粉絲 09/06 12:29
69F：→ sad141 : 巔峰烙跑組團，還想洗啊？ 09/06 12:29
70F：→ ApAzusa126 : 分別是33、35、36歲 09/06 12:29
71F：→ ApAzusa126 : 重點是，老巴沒有在那邊說自己是GOAT 09/06 12:29
72F：噓 Erishcross : 這樣75海不就更好笑 09/06 12:29
73F：→ xbit : 既得利益者 09/06 12:30
74F：推 a12841 : 抱團Vs. 巔峰抱團+巔峰一再抱團 09/06 12:30
75F：推 Blauwiese : 巴克利只領100萬的低薪組團 09/06 12:30
76F：→ hide0325 : MJ又沒跑，羌仔組了十幾年 09/06 12:30
77F：→ atari77 : 制服組挖來的不叫組團 自己找的叫組團 邏輯挺可笑的 09/06 12:31
78F：→ ApAzusa126 : 如果LBJ在騎士待到33歲拿不到冠軍才去老年組團，那 09/06 12:31
79F：→ sad141 : 老巴也沒在那邊說什麼自己沒組過團，倒是有人巔峰 09/06 12:31
80F：→ sad141 : 烙跑組團還要說自己沒組團 09/06 12:31
81F：→ ApAzusa126 : 口碑肯定比現在好不只一點，可惜33歲的LBJ已經決定3 09/06 12:31
82F：→ ApAzusa126 : .0了 09/06 12:31
83F：→ qaassbt : 老巴、佩頓的年紀也算組團，17-18騎士跟湖人75海怎 09/06 12:31
84F：噓 goran5899 : 這些老人鄉民都不知道是誰 所以不算組團 09/06 12:31
85F：→ Blauwiese : 巴克利組團時，MJ也退休了 09/06 12:31
86F：→ atari77 : 為何制服組找的就行 自己就不能找 什麼雙標言論 09/06 12:32
87F：→ hide0325 : 羌粉又出來瞎掰了，選秀選進來的都叫組團是吧 09/06 12:32
88F：→ gerg : 羌迷又來洗風向，皮朋只比MJ晚三年進公牛，喇叭生涯 09/06 12:32
89F：→ gerg : 前三年有東冠嗎？ 09/06 12:32
90F：→ sad141 : 烙跑一句自己找想帶過，笑死人 09/06 12:32
91F：→ hide0325 : 那羌仔組20年了，還沒一次3連霸，更慘 09/06 12:32
92F：推 ringtweety : 知道公牛首冠的前一季，G7被活塞淘汰，那場皮朋得 09/06 12:33
93F：→ ApAzusa126 : 自己找是自己找，LeBron是從克里夫蘭跑走 09/06 12:33
94F：→ ringtweety : 幾分嗎? 2分 還是10投1中 要是姆斯看到副手長怎樣 09/06 12:33
95F：→ ringtweety : 不曉得這個皮朋下一季還在不在? 09/06 12:33
96F：→ taiwanesgoi : 猛抓浮木的感覺有點像...蟑螂...掙脫黏蟑板 09/06 12:33
97F：→ ApAzusa126 : 如果制服組找都算組團，那騎士1.0都不知道組幾次了 09/06 12:33
98F：→ atari77 : 資方走狗嗎 只有球隊才能找球星組團 球星不行找喔 09/06 12:34
99F：→ hide0325 : 你羌黑喔，羌仔說過自己沒待過超級球隊 09/06 12:34
100F：→ ApAzusa126 : 先後組了Larry Hughes、Ben Wallace、Shaq、AJ 09/06 12:34
101F：噓 mambarko : 六步郎組75海打那什麼鳥樣 好意思笑別人唷 09/06 12:35
102F：→ ApAzusa126 : 所以降薪抱團是反抗資方的表現484？ 09/06 12:35
103F：推 HSKAO : 組團可以可是不能拿冠軍 09/06 12:35
104F：推 ringtweety : 現在看才覺得皮朋是巨頭，奪冠前你敢確定嗎? 姆斯 09/06 12:36
105F：→ ringtweety : 就是從來不願意等這個不確定性 09/06 12:36
106F：→ darren2586 : 姆咪蒼白無力的跳上跳下 09/06 12:36
107F：→ HSKAO : 不然會被其他組團沒冠的嘴XD 09/06 12:36
108F：推 rexagi1988 : RJ這個戰力，比路邊的詹粉還普通... 09/06 12:36
109F：推 Niceee : 幹嘛這麼在意被講組團 自己也覺得不恥嗎 09/06 12:37
110F：→ ApAzusa126 : LBJ被嘴根本不是因為什麼組團拿冠軍被沒組團的嘴 09/06 12:39
111F：推 CircusWorld : 老巴去火箭是33歲 皮朋去火箭是34歲 手套去湖人是35 09/06 12:39
112F：推 Hettt5655 : 還以為是RJ Barrett 09/06 12:39
113F：→ ApAzusa126 : 而是因為他搭直昇機到山頂之後，還宣稱自己是有史以 09/06 12:40
114F：→ ApAzusa126 : 來最會爬山的人 09/06 12:40
115F：→ ace0824 : 姆斯抱團是嘴NOT7耶，可惜他多抱好多團還是沒做到 09/06 12:40
116F：→ CircusWorld : 歲 Karl Malone去湖人是40歲 跟熱火三王的巔峰抱團 09/06 12:40
117F：噓 sxce5283 : 智多猩哪會找老腿啊 老了就閃 簡簡單單 09/06 12:40
118F：→ hide0325 : 重複羌仔說過的話就是在嘴他 09/06 12:40
119F：噓 mambarko : 歷史前十的球員有誰巔峰組團拿不到冠軍的 六步郎咪 09/06 12:41
120F：→ mambarko : 還敢出來丟臉 09/06 12:41
121F：→ CircusWorld : 很難相比吧 如果以RJ的標準來看 老詹的王下75海要算 09/06 12:41
122F：→ ApAzusa126 : 然後最好笑的是還有人幫他護航說，因為LBJ遇到的山 09/06 12:41
123F：→ ApAzusa126 : 都比較高 09/06 12:41
124F：→ CircusWorld : 幾個人抱在一起？ 09/06 12:41
125F：推 winson543 : 老人降薪組團 V.S 巔峰組團，慢慢吵吧 09/06 12:41
126F：推 mmchen : 得利者當然不認為自己走捷徑 09/06 12:41
127F：推 ringtweety : LBJ粉絲總愛事後論，就像之前總說喬丹對手不強一樣 09/06 12:42
128F：→ ringtweety : 是事後喬丹讓其他球星冠軍少 才顯得對手不強好嗎 09/06 12:42
129F：推 Y225 : RJ也去過馬刺結果組不起來哈哈 09/06 12:43
130F：→ atari77 : 第一度連霸還能講皮朋 第二度皮朋早就被冠名天下第2 09/06 12:43
131F：推 BeggarHarden: 老實說討論了這麼久，事實是怎樣早就很清楚了，還會 09/06 12:43
132F：→ BeggarHarden: 在那邊吹姆的，基本上都不需要理會，讓他們自嗨就好 09/06 12:43
133F：推 chinhan1216 : 照jefferson這標準 姆斯長年組團 75海 09/06 12:44
134F：推 dwiee : 之前還有人說姆斯都碰到冠軍 喬丹碰到亞軍 難度不同 09/06 12:44
135F：推 ringtweety : 而且如果不管年紀的話，姆斯組的程度更誇張好不好 09/06 12:44
136F：→ dwiee : 倒果為因 想想為什麼喬丹對手會亞軍 09/06 12:44
137F：→ BeggarHarden: 有時間在那邊吹姆不如一起看姆姆的被逼宮大戲怎麼演 09/06 12:45
138F：→ BeggarHarden: 吧嘻嘻 09/06 12:45
139F：→ ApAzusa126 : Pippen被冠名天下第二人的原因就是因為他在那支三連 09/06 12:45
140F：→ ApAzusa126 : 霸公牛當副手啊ww 09/06 12:45
141F：推 IloveJTT : 這些人都知道自己不是Goat吧 09/06 12:45
142F：→ atari77 : 人並簽大約 這還不是巨頭喔 芝加哥巨型看板3人海報 09/06 12:45
143F：推 tonyy801101 : 我怎麼看都是講第二層稅線的主題 09/06 12:45
144F：→ robler : 他舉例的人加入時都幾歲了 09/06 12:46
145F：→ hide0325 : 所以pippen是歷史第一小前鋒囉？ 09/06 12:46
146F：→ ApAzusa126 : 不是因為他真的天下第二欸 09/06 12:46
147F：→ atari77 : 是放假的嗎 比肩MJ旁是雜魚喔 要不要列一下皮朋數據 09/06 12:47
148F：推 CircusWorld : 懂了 皮朋是天下第二人 那老詹是天下第幾人？ 09/06 12:47
149F：→ Leo4891 : 火箭那隊就老人組隊 跟姆斯巔峰組隊有差 09/06 12:47
150F：→ atari77 : 那沒皮朋前怎連東冠都摸不到 MJ不是GOAT嗎 09/06 12:47
151F：→ hide0325 : 會說其他人是雜魚的只有羌粉 09/06 12:47
152F：噓 allin2609 : 沒看過組團的goat 09/06 12:48
153F：→ ApAzusa126 : 也沒人說Pippen不是巨頭啊，問題他就是公牛選進來， 09/06 12:48
154F：→ ApAzusa126 : 在公牛養成，啊有什麼問題嗎ww l 09/06 12:48
155F：→ hide0325 : MJ又沒說過自己GOAT跟戴漢堡王皇冠 09/06 12:48
156F：→ atari77 : 喬吹也吹的太盲目無眼 事實就是連MJ也要組團 09/06 12:48
157F：→ ApAzusa126 : MJ沒有Pippen=生涯前三年，提醒一下，LeBron生涯前 09/06 12:49
158F：→ ApAzusa126 : 三年有兩年連季後賽都沒得打 09/06 12:49
159F：噓 Leo4891 : 說喬組隊 不是反串就是造謠了吧 09/06 12:49
160F：推 CircusWorld : MJ組團 哇哈哈哈哈 太厲害了吧 這言論竟然說得出口 09/06 12:49
161F：→ hide0325 : 他需要幫手，幫手是選秀的，不是羌仔烙跑降薪組團 09/06 12:49
162F：→ ApAzusa126 : 喔，我選秀選一個新秀=組團？？？ 09/06 12:49
163F：推 darren2586 : 好的好的喬丹組團，那請問組團還打輸的是連組團都組 09/06 12:49
164F：→ darren2586 : 不贏人嗎 09/06 12:50
165F：→ ApAzusa126 : 難怪LeBron的球隊要交易掉一堆選秀權，避免組團是吧 09/06 12:50
166F：→ Leo4891 : 反串就算了 如果是姆迷造謠 還真的是沒下限 當 09/06 12:50
167F：→ Leo4891 : 別人不知道歷史嗎 09/06 12:50
168F：→ CircusWorld : 照某人說法 馬刺GDP也是組團 人人都是組團 09/06 12:50
169F：推 naruto820302: 狗言狗語嘻嘻 09/06 12:50
170F：噓 taro0116lo : 人家理性評論有什麼好生氣的？ 09/06 12:51
171F：推 harrybbs : 公平的說 老巴影響了第二條奢侈稅線 09/06 12:52
172F：→ hide0325 : 照你這種邏輯都組團，羌仔怎組了十幾年還贏比較少 09/06 12:52
173F：→ hide0325 : ，連抱腿GOAT的稱號都不要了 09/06 12:52
174F：推 ringtweety : 選進來的人會怎樣沒人知道，但喬丹就是肯等啊，而 09/06 12:52
175F：→ ringtweety : 姆斯就是等不及就想換明星，資源用完閃人 09/06 12:52
176F：推 wang7752 : 蛤??老巴去火箭都幾歲了 09/06 12:53
177F：→ wang7752 : MJ組團 蛤?? 09/06 12:53
178F：→ wang7752 : 母咪又在洗記憶了 09/06 12:54
179F：噓 kimmj : RJ通篇鬼扯 人家都是老年組團 可不像老詹是壯年 09/06 12:55
180F：→ ApAzusa126 : 那湖人選布朗尼是不是也是組團？ 09/06 12:55
181F：→ kimmj : 更別說大歐去湖人時 老大根本才剛剛崛起 09/06 12:56
182F：推 daggoth : LBJ那麼爛 組團不算三巨頭吧 只能算溢價綠葉加盟吧 09/06 12:57
183F：噓 fonder : 姆黑追殺名單+1 09/06 12:57
184F：推 yniori : MJ不需要組團~他的GM自動幫他找團，再加上禪師 09/06 12:57
185F：推 dayjay : 喬丹沒皮鵬真的沒冠軍，有什麼好反駁的 09/06 12:57
186F：推 ringtweety : TD陪著首輪末跑車二輪鬼切成長起來，也變組團了? 09/06 12:58
187F：→ kimmj : 然後湖人舊F4組成時 手套和老馬哪還在巔峰 早就老了 09/06 12:58
188F：噓 st890284 : 這隻章魚收到錢又在幫忙洗地了？ 09/06 12:58
189F：→ dayjay : 要當GOAT就是要一人球隊而且不能有強的隊友 09/06 12:58
190F：→ dayjay : 自己PER30以上，其他都15以下，這樣才有資格爭GOAT 09/06 12:59
191F：→ hide0325 : MJ自己都說過冠軍是團隊了，第一次奪冠就說沒有隊 09/06 12:59
192F：噓 Destrall0708: 這誰 有比我們不打球的肥宅鄉民懂球嗎 09/06 12:59
193F：→ hide0325 : 友不可能冠軍 09/06 12:59
194F：→ kimmj : 講老喬三巨頭的姆咪更是邏輯有洞 請問老皮是抱團嗎 09/06 13:00
195F：→ dayjay : 這樣去篩的話應該就剩沒幾個人了，總之MJ LBJ都不 09/06 13:00
196F：→ hide0325 : 也只有羌粉整天在那一人帶四坑 09/06 13:00
197F：推 gs1 : 豬隊友 沒救 09/06 13:01
198F：→ dayjay : 能當年小牛不知道能不能達成條件 09/06 13:01
199F：→ kimmj : 老喬沒老皮沒冠軍又怎樣 人家就不是組團阿 09/06 13:01
200F：→ kimmj : 姆咪不要再為主子繼續凹了啦 很難看 09/06 13:02
201F：→ ApAzusa126 : 首先，沒人說不能有強的隊友，關鍵是強的隊友怎麼 09/06 13:04
202F：→ ApAzusa126 : 來的 09/06 13:04
203F：→ ApAzusa126 : LBJ是降薪轉隊跑去找現成的兩個巔峰球星 09/06 13:05
204F：→ Rabarc : 皮朋可以強 但不能太強 6冠小前鋒太刺耳了 09/06 13:05
205F：→ ApAzusa126 : 跟MJ那種可以擺在一起講？ 09/06 13:05
206F：推 huyee : Ok 那個是收容手下敗將吧 09/06 13:07
207F：噓 RVDmania : 這串可以看出現在人閱讀能力有多低下 09/06 13:08
208F：推 ringtweety : 而且喬丹還真的沒說自己是GOAT，他說這是對老張羅 09/06 13:08
209F：→ ringtweety : 素West等過往傳奇球星的不尊重 09/06 13:08
210F：推 Ikaruwill : 還有咪咪敢洗皮朋阿，皮朋光是自選自養而MJ願意等 09/06 13:08
211F：→ Ikaruwill : 跟訓練他這些是山羌一輩子都作不到的事 09/06 13:08
212F：→ RVDmania : 明明在講第二層稅線和老詹的關係 09/06 13:08
213F：→ RVDmania : 一堆人在講GOAT，可悲啊現在人閱讀能力 09/06 13:09
214F：噓 wii128 : 老巴 零冠過氣老人 可憐吶 跟歐肥搞搞笑可以 有狗愛 09/06 13:11
215F：→ wii128 : 蹭 09/06 13:11
216F：推 zack867 : 巴克利一換4交易可以跟lbj一起比? 09/06 13:11
217F：推 OGCOGCOGCOGC: 老巴抱腿失敗0罐可憐哪 09/06 13:11
218F：→ OGCOGCOGCOGC: 可憐哪 09/06 13:12
219F：噓 a516013 : 我詹第三次烙跑的時候年紀好像還沒人家大呢 09/06 13:12
220F：推 kingbar815 : 現在有陰陽合約誰在意第二條 09/06 13:13
221F：噓 wewe44556 : 屁啦 最好手套那時候是巔峰期 要黑也大草稿先 09/06 13:13
222F：→ wewe44556 : 巔峰個雕 09/06 13:13
223F：噓 alsh : 巴克利巔峰期完爆腿詹十條街吧 09/06 13:15
224F：推 wewe44556 : 如果皮本是真巨頭 其實後期到了開拓者那黃金陣亡也 09/06 13:24
225F：→ wewe44556 : 是沒冠 可見裘坦的厲害 09/06 13:24
226F：推 sameber520 : 要這樣比可以啊 所以LBJ和老巴同層級 不會更高了 09/06 13:25
228F：→ mmk : 老巴說他如果跟皮朋同隊可以拿冠軍 09/06 13:26
229F：→ wu19911009 : 沒錯，所以老巴沒稱自己是GOAT 09/06 13:27
230F：推 narumi150729: JR再怎麼避重就輕跟歪曲事實也無法改變per124 09/06 13:27
231F：→ sameber520 : 而老巴顯然沒有進入GOAT討論的價值 LBJ也不該了吧 09/06 13:27
232F：推 dio0204 : 懶趴沾到屎 09/06 13:28
233F：噓 liusim : 這咖就帶刀侍衛啊 09/06 13:31
234F：→ alan5232000 : 看到4個75大我就想說如果現在喬丹復出不就無敵補強 09/06 13:38
235F：→ SinShih : Barkley組團都卅多歲了 還自願降薪 差這麼多也能比? 09/06 13:44
236F：噓 Totoro0802 : 又要出來被打臉欸 09/06 13:44
237F：推 metroid0104 : 一直扯老人抱團出來救援，只會更凸顯PER124天團有多 09/06 13:47
238F：→ metroid0104 : 誇張跟丟臉 09/06 13:48
239F：推 aquamorion : 這幾個組團的時候都老頭了 怎麼比 09/06 13:48
240F：→ uart : 等等 老巴那個是交易耶 火箭把歐瑞 卡塞爾等人交易 09/06 13:49
241F：→ uart : LBJ BOSH是FA 這2人轉隊隔年母隊19 22勝 09/06 13:50
242F：噓 pcfox : 死忠的護衛來囉 09/06 13:53
243F：推 xxx45625802 : 抱團絕不是始祖 但在未巔峰時期就抱 真史無前例 09/06 13:55
244F：噓 airsoar : 這個LBJ的跟班小弟還是閉嘴吧 09/06 13:59
245F：噓 oOill : 羌狗無誤 09/06 14:00
246F：噓 Zacoe : 老巴有說自己沒待過超級球隊嗎？ 09/06 14:01
247F：推 kkyou123123 : 那幾個在一隊都幾歲了 笑死 不過自己也是同隊的 護 09/06 14:01
248F：→ kkyou123123 : 航正常 09/06 14:02
249F：→ xelloos : rj的護航有點弱，老巴馬龍老年組團本來就是放棄競 09/06 14:02
250F：→ gdjean : 整天偷換邏輯自慰 改變不了組團抱腿的事實 09/06 14:02
251F：→ xelloos : 爭了，他們知道組團即使奪冠對生涯成就也沒太大的 09/06 14:02
252F：→ xelloos : 加分完全沒含金量，純粹圓個夢罷了，和lbj想靠組團 09/06 14:02
253F：→ xelloos : 拿戒指爭山羊的情況根本兩回事，他才是雙標仔 09/06 14:02
254F：→ pllaayer : 又是一個北七硬要把老人聯手跟 巔峰組團並槍goat 09/06 14:04
255F：→ pllaayer : 行為混為一談 09/06 14:04
256F：推 amdvega : 老巴不也是組團咖 09/06 14:05
257F：推 ghostxx : 熱火組團是九偉跟bosh的事，姆斯是去抱大腿的 09/06 14:06
258F：→ ghostxx : 然後巴克利被組團時都快退休了，F4其二也是 09/06 14:06
259F：噓 wewaJamesla : 又在舔姆偷換概念 09/06 14:06
260F：推 hiro1221 : 老巴幾歲姆斯幾歲組團？ 09/06 14:08
261F：推 Utopiasphere: 兩回事吧 這篇說的是老詹確實有組超級球隊 但這跟第 09/06 14:10
262F：→ Utopiasphere: 二層稅線不一定有直接關係 09/06 14:10
263F：推 benen : 我也覺得大多人搞錯重點www 09/06 14:11
264F：推 amdvega : 從76人去太陽時也沒很老吧 09/06 14:11
265F：→ parnshan : 手套去唬人還是巔峰期是啥鬼 09/06 14:12
266F：→ freezeraven : 手套去湖人反而是拖累其他人的那個好不好 09/06 14:13
267F：噓 skygray2 : 大組團時代絕對是從那場記者會開始的 09/06 14:13
268F：推 RIVERWIND : 老巴1963年生 1992年吹密去太陽 算巔峰組團沒問題吧 09/06 14:17
269F：→ Landius : 綠賽三老是真的老啊,PER1/2/4當打三皇是啥? 09/06 14:17
270F：噓 joemovie : 又一個白癡自取其辱 09/06 14:18
271F：→ schatz8 : 組隊不可恥，可恥的是組隊之後還不承認、然後一直吹 09/06 14:20
272F：→ schatz8 : 噓自己是GOAT，就一句話，噁心 09/06 14:20
273F：推 vltw5v : 人家是老人圓夢，你是年輕巔峰組團，能比嗎？ 09/06 14:22
274F：噓 fromPtoZ : 巔峰降薪FA組團 好意思拿其他老頭跟交易的對比哦? 09/06 14:31
275F：→ fromPtoZ : 羌族洗地還能搞到越洗越黑 09/06 14:31
276F：→ fromPtoZ : 只能說昧著良心說話的後果就是如此 09/06 14:31
277F：→ fromPtoZ : 正常人會給羌族這種話術騙? 鞏固死忠的基本盤罷了 09/06 14:31
278F：→ A00610lol : 還真是 其他人都有資格講 這咖抱團還失敗真的笑死 09/06 14:35
279F：噓 textile5566 : 可悲 09/06 14:38
280F：噓 eypon : 笑死人，馬龍裴頓還有GAP這些人都是已經過了巔峰期 09/06 14:38
281F：→ eypon : 才組隊，跟26歲正值巔峰期組隊的LBJ放在一起 09/06 14:38
282F：推 mjkblbjboth : 沒打過球的黑子比RJ KP懂球 呵 09/06 14:42
283F：噓 a34567 : Zz 09/06 14:42
284F：推 ppo7741 : 手套馬龍都幾歲了…在那邊比 09/06 14:46
285F：→ CircusWorld : 提到手套馬龍 => 姆迷：他們是巨頭大腿 是抱團！ 09/06 14:50
286F：→ CircusWorld : 提到湖人75海 => 姆迷：他們很老了 只是綠葉 不是巨 09/06 14:51
287F：→ CircusWorld : 頭 不是抱團！ 09/06 14:51
288F：推 f77928 : 本來就有一堆超級球隊的先例了 整天找老詹麻煩 09/06 14:53
289F：推 truejoker : 反正抱腿羌這輩子不抱腿=零冠是妥妥的事實 09/06 14:56
290F：噓 pfw : 山羌確實不是組團，是到處抱腿啊 09/06 15:04
291F：→ atking : 巔峰舔團始祖 舔了又舔一直逃ㄧ直舔完全歷史唯一 09/06 15:04
293F：噓 a516013 : 所以4個75大就是史詩級最大團沒問題吧 09/06 15:26
294F：推 kevin22525 : RJ就是條舔狗 09/06 15:32
295F：→ KuRaZuHa : 這只能挺老巴，沒辦法挺RJ，搞清楚老人抱團跟per1,2 09/06 15:33
296F：推 JarvanII : 確定要拿老年組團算喔 那18騎跟75海是什麼程度的天 09/06 15:33
297F：→ KuRaZuHa : ,4抱團的差異再來講話吧 09/06 15:33
298F：→ JarvanII : 團 09/06 15:33
299F：→ KuRaZuHa : 老爸去太陽身邊是有哪個巨頭？笑死 09/06 15:34
300F：噓 kbgarnett : 49樓，巴克利什麼時候去過湖人… 09/06 15:36
301F：→ KuRaZuHa : kj很強，但是他算巨頭的話，大Z跟莫不傳就也要算進 09/06 15:37
302F：→ KuRaZuHa : 巨頭裡欸，這樣變姆斯一開始就大團被打爆哭哭出走喔 09/06 15:37
303F：→ KuRaZuHa : ，果然最會酸詹的還得是姆咪 09/06 15:37
304F：→ WarIII : 老人抱團 跟巔峰組團 都幾 09/06 15:39
305F：推 Kobe5210 : 遲暮之年，跟當打之年組團，意義會一樣嗎？ 09/06 15:46
306F：→ Kobe5210 : 這RJ程度有夠低的 09/06 15:46
307F：→ CharlesCL : 不要臉成這樣也是世間少見 09/06 15:47
308F：→ KuRaZuHa : 巔峰期26~28的老巴，滑翔翼，歐拉組隊的話，不知道 09/06 15:49
309F：→ KuRaZuHa : 要幾連霸，老巴跟滑翔翼可是跟MJ公牛血戰六場的勁旅 09/06 15:49
310F：→ KuRaZuHa : 老大 09/06 15:49
311F：推 Kobe5210 : 巴克利，馬龍都是生涯尾端抱團 09/06 15:59
312F：→ Kobe5210 : 08超賽是顛峰後期組團 09/06 16:00
313F：→ Kobe5210 : 10年在那邊中二的not 1234567的熱火是顛峰初期就抱 09/06 16:00
314F：→ Kobe5210 : 腿組大團 09/06 16:00
315F：→ Kobe5210 : 巴克利講的是再正確不過了 09/06 16:00
316F：→ f77928 : 我爸是40歲才開始用電腦的 所以我也要40歲才能用 09/06 16:08
317F：→ f77928 : 不能考慮時代背景 一定要齊頭式平等 否則就是工作 09/06 16:08
318F：→ f77928 : 偷懶走捷徑 這大概就是鑽牛角尖在組團時間點的邏輯 09/06 16:08
319F：→ KuRaZuHa : 水準很低的比喻 09/06 16:09
320F：→ KuRaZuHa : 你看過哪個現代科學家說過自己是山羊，成就超過牛頓 09/06 16:12
321F：→ KuRaZuHa : 或愛因斯坦的？現代科學家都比他倆還早還更會用電腦 09/06 16:12
322F：→ KuRaZuHa : 喔 09/06 16:12
323F：推 f77928 : 老詹是不是山羊留給時間驗證 但組超級球隊的0冠仔出 09/06 16:15
324F：→ f77928 : 來批評別人組隊就挺莫名其妙 09/06 16:15
325F：噓 Aether13 : 25歲跟3X歲組團都能比 水準真的很低 09/06 16:19
326F：推 will313 : LBJ 25歲組 09/06 16:19
327F：推 a2156700 : 25歲組大團 怎麽護航 09/06 16:21
328F：推 KuRaZuHa : 老巴打過NBA還拿過MVP ，他評論LBJ 比你個路人評論 09/06 16:22
329F：→ KuRaZuHa : 老巴要來的有資格多了吧 09/06 16:22
330F：→ uart : 前面有人提到老巴1963年生 1992年吹密去太陽 算巔峰 09/06 16:23
331F：→ uart : 組團沒問題 這是錯誤講法吧 當年76人球團認為老巴沒 09/06 16:23
332F：推 blue500 : 97火箭都暮年老人才抱團好嗎 09/06 16:23
333F：→ uart : 辦法帶領球隊突破東區 而且最後一年好像才35勝的樣 09/06 16:24
334F：→ uart : 子 連2年沒進季後賽 加上老巴場外問題一堆 09/06 16:24
335F：→ uart : 還有在酒吧跟人打架 連教練都覺得老巴不想替費城打 09/06 16:24
336F：→ uart : 球了 球隊才做出交易 當年太陽把後來爵士有名的死 09/06 16:25
337F：→ uart : 光槍老荷和2名球員交易換來老巴的 雖然以前網路資訊 09/06 16:25
338F：→ uart : 不發達 老巴也沒喊吹密 是球團老闆覺得球隊要改變 09/06 16:26
339F：→ uart : 化學效應才交易的 09/06 16:26
340F：噓 callTM : Gary Payton 是巔峰？ Karl Malone 巔峰？ 09/06 16:29
341F：噓 sorrry30000 : 太可憐了 09/06 16:32
342F：噓 madeathmao : 組團就是有程度差別，戰不完的 09/06 16:56
343F：推 ThreeNG : 全盛期且由球員主導組團就是姆斯開先河的啊(￣▽￣ 09/06 17:08
344F：→ ThreeNG : )組團山羊無誤！ 09/06 17:09
345F：推 hh123yaya : 又開始了 再忍一忍要開季了 09/06 17:27
346F：噓 RicFlair : 咪言咪語 天下咪咪一般咪 09/06 18:07
347F：→ devilsky : 暮年大團VS全盛大團 不然辦個投票 看哪個觀感比較 09/06 18:17
348F：→ devilsky : 不好 09/06 18:17
349F：推 weather12 : 什麼咖，好了啦，一群噁爛的人 09/06 18:38
350F：推 tomwdc : 姆斯那團前無古人 09/06 19:02
351F：推 leito : 手套那時是巔峰期？ 09/06 19:07
352F：推 IbmabRE : 欸不是啦 一列出來怎麼全都老頭 RJ484反串黑我羌 09/06 19:27
353F：→ shaaan : 山羌就是NBA抱團的始祖, 羌迷別再鬧了, 下限秀不夠 09/06 19:32
354F：→ shaaan : 嗎? 09/06 19:32
355F：推 pzztt : 沒得冠算超級強隊？ 09/06 19:38
356F：噓 nnn1106 : RJ跟LBJ果然實力差不多的人會互相取暖 09/06 19:59
357F：推 immence : 笑死 火箭三老那時候幾歲？LBJ幾歲？RJ是搞笑嗎？ 09/06 20:00
358F：推 philosopherh: 離開季還久 不能絕殺這個話題 不然很無聊 09/06 20:13
359F：噓 Wall62 : 難怪會幫山羌說話 09/06 20:14
360F：→ Wall62 : RJ難怪會幫山羌說話 09/06 20:14
361F：推 gitaboy : 老巴跟老馬生涯末期最後一賭圓夢成功了，他們也不 09/06 20:25
362F：→ gitaboy : 會吹噓自己超越Duncan跟司機 09/06 20:25
363F：噓 gtgra053789 : 又來了 每次講這個 就說是賈乃特老皮他們先的喔... 09/06 20:28
364F：推 badbad5566 : 超級舔狗 09/06 21:16
365F：噓 louisnight : 不管怎樣輪不到你小小RJ出來嘴 09/06 22:01
366F：噓 cyesgin : 人家又沒說自己是垢 09/06 22:07
367F：推 IRPT001 : 不是崔斯樂嗎？ 09/06 22:25
368F：推 Hard1980 : 老頭組團 跟 巔峰抱腿 的差別 09/06 22:26
369F：推 pieceofcake : 阿北圓夢跟少年A走捷徑 分不出來喔 好難分喔 09/06 22:50
370F：推 BusterPosey : 護衛隊來惹 09/06 22:58
371F：→ Sabo5566 : 收錢了吧 09/06 23:07
372F：→ Wall62 : 所以4個75大就是史詩級最大團沒問題吧+1 照RJ的邏輯 09/07 01:21
373F：推 Stockton0129: 故意裝傻 30+老人轉隊拚圓夢跟巔峰25歲PER124組團 09/07 01:27
374F：推 Leo0923 : 那80年代初的76人拿冠軍也是抱團囉? 09/07 01:35
375F：→ fleetcloud : 會被招募及加入強隊的，都是自覺已過巔峰的，而LBJ? 09/07 01:38
376F：推 Beltran : RJ本來就老詹庄腳 邏輯還很爛 09/07 03:29
377F：推 shepherdy : 沾粉真恐怖 毫無邏輯 09/07 06:26
378F：推 jiaching : 笑死 組團失敗就不算組團 09/07 07:49
379F：推 ChrisWine : 巔峰124主動降薪抱腿?這是創舉!! 09/07 08:11
380F：噓 bigheadkobe : 再繼續忽略年紀、薪水和pier阿！！ 09/07 08:16
381F：噓 h75311418 : RJ 鬼扯 09/07 08:35
382F：噓 ediward : 老舔狗做事嘍 09/07 09:26
383F：推 dodobaho : 不過這些人都是晚年快退休才組，和詹年輕時就組不太 09/07 09:37
384F：→ dodobaho : 一樣，要比那塞提的四巨頭比較像 09/07 09:38
385F：推 MichaelRedd : 老巴組團都老到快退休了才去圓夢 09/07 10:23
386F：推 GimmeTempo : allen跟kg也是第二張延長快跑完了才交易 09/07 12:22
387F：推 wang7752 : GAP那幾個也都32+了阿 09/07 12:40
388F：→ wang7752 : KG還是在灰狼努力了12年 才離開的耶 差多了好嗎 09/07 12:42
389F：→ redplum : 阿就老巴自己去火箭跟人組 結果失敗 09/07 20:23
390F：推 wang7752 : 老巴去組都幾歲了 09/07 21:00
391F：→ kw003266 : 說真的如果lbj一直無冠到老巴那個年紀再跑去組隊1-2 09/08 08:20
392F：→ kw003266 : 年然後整隊球員都準備退休，那還真的沒什麼大不了沒 09/08 08:20
393F：→ kw003266 : 人會怪他；之前看板上有人分析的文章這種暮年無冠組 09/08 08:20
394F：→ kw003266 : 隊80末90初就有 09/08 08:20
395F：噓 yokan : 笑死 09/08 10:50
396F：推 OSullivan : 是組團但組團的年齡不一樣 09/08 16:16
397F：→ OSullivan : LCD是真的很年輕就組出來的巔峰團 09/08 16:16
398F：→ nimaj : 老巴可沒有not1 not2...not7, King, GOAT三部曲喔 09/08 22:32
399F：推 AirLee : GAP是最後生涯巔峰才抱團啊 09/08 23:19
400F：推 on32 : 老巴當初還加入太陽53W喔 裡面有KJ 29歲加入 09/09 16:07
401F：→ on32 : 老巴剛開始在76人就撐不住轉去太陽要躲MJ了 09/09 16:07