作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
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標題Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間Sat Aug 9 02:36:31 2025
有些東西我不知道是反串還是故意的?
喬丹第一次打進總冠軍賽就碰到
對面五冠巨星耶。
: mouz: 我只知道姆斯的對手像是五冠TD四冠GDP兩冠可愛,還
: mouz: 有四冠勇士兩冠KD之類,喬丹的對手都是爵士尤英大
: mouz: 嘴巴克利這些無冠的
麥可喬丹第一次拿冠軍的球季。
http://i.imgur.com/tIXgRgf.jpg
東區決賽遇到二連霸的底特律活塞,隊上主力全員通通是兩冠的。
Isiah Thomas
Joe Dumars
都是後來投身NBA管理層的名人,當年也都是明星球員。年度隊常客。
這個系列賽公牛4-0勝出。
總冠軍賽,洛杉磯湖人。
魔術強生,五冠 三MVP 三FMVP
詹姆斯渥錫,三冠 一FMVP
這個系列賽公牛4-1紳士橫掃,喬丹拿到第一個總冠軍。
如果只看主將的話,東決跟總決的對手總共是七座冠軍。
第二冠,91-92球季。
這年公牛太強了67勝,比2008-09的騎士66勝還多一勝。
總冠軍賽對手是「滑翔機」Drexler。當年還沒奪冠,這年被Jordan擋下。
不過後來Drexler到火箭後有拿到一冠。也不是終生無冠的對手。
附帶一提
這年Ewing就是敗在公牛手上,第二輪搶七輸球,
也是公牛兩次三連霸唯二的搶七。
三連霸的1992-93球季。
東決又是公牛對尼克,
Ewing又被擋了一次。
總冠軍賽公牛對太陽,Barkley人生最接近冠軍的一次,結果Jordan六場場均41分。
這一年的對手是真的可以說他們無冠,
但他們無冠的原因就是Jordan跟另一個人。
93-94球季,Jordan去打棒球。
Barkley跟Ewing的機會來了。
結果.....
一個西區第二輪輸給火箭。
一個總冠軍賽輸給火箭。
甚至Barkley隔年又輸給火箭,還是3-1被逆轉。
Jordan不在的這兩年,
Olajuwon拿了兩座冠軍。
1995-96,第二次三連霸開始,72勝球季。
這年公牛東決隊上奧蘭多魔術,對面是Penny跟SHAQ,後來SHAQ也拿了四座冠軍。
結果?
0-4直接橫掃。
公牛決賽打超音速隊,4-2奪冠,Jordan第四座冠軍。
隔年跟再隔年,總冠軍賽都是對上猶他爵士,
好不容易蒐集選秀,球員交易,建立起完整陣容的猶他爵士。
主將馬龍跟史塔克頓從1984,1985待了超過十年。
綠葉的Bryon Russell是1993年二輪選秀,一步步養成先發小前鋒。
中鋒的Greg Ostertag是1995年首輪末段,第二年就成為主力先發。
Howard Eisley則是灰狼馬刺都裁掉的浪人,爵士撿來修成輪替球員。
Jeff Hornacek則是用1994年時,用傑夫馬龍加上首輪籤換來的主力得分後衛。
這就是Stockton說的:
我們必須變得更好、打得更拼、更聰明的態度。
不是那種『哪邊草比較綠?我要去那邊拿冠軍』的心態。
我認為這會貶低冠軍的價值。你不是在攀登高山,而是搭直升機飛到山頂。
接下來兩年就是爵士好不容易打造出來的奪冠窗口。
他們也擊敗了Olajuwon,Shaq,Kobe,海軍上將等對手,連續兩年打進總冠軍賽。
(這些人的生涯冠軍加起來超多)
結果很可惜的兩年都被公牛擋下,最後未能奪冠。
這也是前面很多板友提到的,
「打造一支爭冠球隊要耗費時間」。
選進來的球員要養,交易來的球員要磨合,球隊資產有限,不可能一步到位。
那兩年的奪冠窗口就是最好的機會。那之後Stockton跟Malone都面臨老化。
年年選秀偏後導致他們選秀來的球員都是綠葉性質,無法扛起主將重任。
以登山來比喻,兩次登頂衝鋒都被Jordan擋下後,
老邁的爵士再也無力進行第三次的攻頂了。
Jordan的對手會是那麼多生涯無冠的,
主要原因就是他們跟Jordan同期(1984, 1985選秀),
生涯巔峰期剛好跟Jordan重疊,也就是被擋得死死的。
當Jordan 1998打完退休後,這批1984前後梯的球員也老了。
後來的冠軍是1992梯的Shaq,1996梯的Kobe,以及1997梯的Duncan的這個世代的了。
事實上,除了2004活塞跟2008塞爾提克,
整個1999~2010的12年,上述三個人的球隊拿了十座冠軍。
馬刺4座冠軍,Tim Duncan 4 (第五冠是2014)
湖人5座冠軍,Kobe 5 Shaq 3
熱火1座冠軍,Shaq + Wade
不得不說那支馬刺真的很厲害,在90年代00年代10年代都拿過冠軍,王朝當之無愧。
不然通常建隊會遇到的就是
奪冠窗口時間有限,
好不容易打造出奪冠球隊時,主將也已經要準備開始老化了。
這也是為什麼老史會用登山比喻的原因吧。
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1F:推 xo45527788 : 老史挺MJ還算蠻意外的 08/09 02:39
2F:→ RicFlair : 咪: 給我住口 你這個除籍迷! 08/09 02:39
3F:噓 ms0545173 : 有啥好意外 老人八成都站同年代的 看了就好笑 08/09 02:46
4F:→ TheoEpstein : 其實這篇也看得出來,球隊的奪冠窗口有限。 08/09 02:47
5F:推 rayli1224 : 真正的goat打爆一堆人讓他們沒冠 08/09 02:47
6F:→ TheoEpstein : 活塞1987-1990,拿了兩次冠軍。 08/09 02:47
7F:→ rayli1224 : 虛假的goat輸給一堆人讓他們王朝 08/09 02:47
8F:→ TheoEpstein : 火箭1993-1996,拿了兩次冠軍。 08/09 02:47
9F:→ TheoEpstein : 尼克1992-1995,打進一次總冠,沒拿冠軍。 08/09 02:47
10F:→ TheoEpstein : 太陽1993-1995,打進一次總冠,沒拿冠軍。 08/09 02:47
11F:→ TheoEpstein : 爵士1996~1998,打進兩次總冠,沒拿冠軍。 08/09 02:48
12F:→ TheoEpstein : 正常建隊的情況,機會就那麼幾次,沒把握住又要重來 08/09 02:49
13F:推 lagi5487 : 推歷史課 08/09 02:51
14F:推 doa2 : 還好紅色光頭中間去打棒球,不然更多人無冠 08/09 03:00
15F:推 ki523898 : 對於姆咪那種速食迷根本無法理解奪冠窗口對於一人一 08/09 03:01
16F:→ ki523898 : 城型球隊有多短暫 08/09 03:01
17F:→ ki523898 : 應該説火耕迷 08/09 03:02
18F:→ Nuey : 戰績迷也算火耕迷的一種嗎== 08/09 03:05
19F:推 ki523898 : 應該不是 因為俗稱火耕迷的冠軍賽戰績並不好啊 08/09 03:06
20F:→ ki523898 : 例行賽戰績也排不上號 這還是用火耕保持競爭力才這 08/09 03:07
21F:→ ki523898 : 麼點 08/09 03:07
22F:推 joytravel : 腿詹拿8冠達成NOT7不就宇宙第1 實力不足很難? 08/09 03:07
23F:推 nimaj : 推 08/09 03:08
24F:推 SunnyBrian : 死光槍有三寶:三分球、罰球、女兒 08/09 03:09
25F:→ Stockton0129: Stockton挺MJ很正常啊 本來就是君子之爭 同屆選秀 08/09 03:09
26F:→ Stockton0129: 同屆名人堂 Stockton上台演講還開了自己的玩笑 08/09 03:09
27F:→ Stockton0129: 說家人不是為他來的 是來看MJ的 08/09 03:09
28F:推 qpeter : 火箭和爵士 就是對比啊 沒有喬丹的那兩年 火箭把握 08/09 03:09
29F:→ qpeter : 住了 有一冠還是從C6低種子打成的 爵士錯過了 08/09 03:10
30F:→ Stockton0129: 輸掉比賽後 馬龍還上去公牛球隊巴士向他們致意 08/09 03:15
31F:→ ki523898 : 這麼有風度喔 我記得某人輸球常常提早離場直奔休息 08/09 03:16
32F:→ ki523898 : 室 08/09 03:16
33F:→ Stockton0129: 輸球很幹但他們都放下了也有風度 08/09 03:16
34F:推 nimaj : 反觀某個輸球必烙跑的 08/09 03:18
35F:推 justice0926 : 絕對不是反串 08/09 03:22
36F:→ Stockton0129: 那時候競爭太變態了 火箭有巔峰歐拉+滑翔翼 太陽有 08/09 03:30
37F:→ Stockton0129: 老巴KJ 爵士有Stockton+馬龍 超音速有手套+Kemp 08/09 03:30
38F:→ Stockton0129: 這幾組打來打去走出西區就不簡單了 08/09 03:30
39F:推 ywt : 歷史回顧文給推 08/09 03:48
40F:推 monkey6 : I不可能反串,羌迷都那個樣子 08/09 04:00
41F:→ Stockton0129: 爵士96西決搶7輸超音速 97西決幹掉歐拉+滑翔翼+ 08/09 04:06
42F:→ Stockton0129: 老巴的火箭 98過馬刺雙塔跟湖人歐布 兩年都輸公牛 08/09 04:06
43F:→ Stockton0129: 99MJ退了 自己巔峰也過了 第二輪輸年輕的拓荒者 08/09 04:06
44F:→ Stockton0129: 馬龍36歲扛Sabonis/Rasheed/Brian Grant 08/09 04:06
45F:→ Stockton0129: Stockton37歲要去追太空飛鼠 老何要守Bonzi Wells 08/09 04:06
46F:→ Stockton0129: 時不我予只能認命 08/09 04:06
47F:推 CharlesCL : 姆咪才聽不進去這種東西,你是對牛彈琴 08/09 04:06
48F:推 gtsr0108 : 連統治自己的時代都沒能做到了,還好意思自稱GOAT 08/09 04:10
49F:→ gtsr0108 : ? 08/09 04:11
50F:推 gtsr0108 : 要奪冠真的是天時地利人和都要有,然後還要一點運 08/09 04:14
51F:→ gtsr0108 : 氣,所以喬丹6冠評價才這麼誇張,6次他都把握住... 08/09 04:14
52F:→ Stockton0129: 馬龍到40歲才轉隊拚最後的機會 失敗也是果斷就退休 08/09 04:20
53F:→ coyoteY : 看到"爵士尤英大嘴巴克利這些無冠的"就笑了XDDDD 08/09 04:26
54F:推 tanjau : 姆斯遇到的對手很強冠軍很多XDDD 那些冠軍不就姆斯 08/09 04:28
55F:→ tanjau : 自己送的 這前妻咪確定不是在臭? 08/09 04:28
56F:推 SkyReaching : 笑死,姆斯對手冠軍很多不就說明姆斯根本無法統治同 08/09 04:48
57F:→ SkyReaching : 時期的對手嗎?MJ對手冠軍少是因為冠軍後來都被MJ 08/09 04:49
58F:→ SkyReaching : 拿走了啊.這樣還分不出誰強是邏輯有多差? 08/09 04:49
59F:推 pcfox : 三樓只會吃速食?這樣很遭喔 08/09 05:01
60F:推 RicFlair : 咪咪向來有自己的咪邏輯 請勿大驚小怪 08/09 05:03
61F:推 IloveZ : 主委送幸福;姆斯送冠軍。 08/09 05:08
62F:推 Jerry7766 : 歷史級球星待在母隊打拼本來就很值得人尊敬了 會看 08/09 05:23
63F:→ Jerry7766 : 不起遊牧火耕仔也是很合理 08/09 05:23
64F:推 ywt : 黑耶穌喬丹根本惡魔剝奪大家的籃球夢,姆斯才是籃 08/09 05:36
65F:→ ywt : 球界的造物主耶穌基督 拯救Dirk的靈魂、啟發KD、造 08/09 05:36
66F:→ ywt : 出TD、Curry雙王 08/09 05:36
67F:推 badbad5566 : 有姆斯 真好 善良界的Goat 犧牲自己 成就他人 08/09 05:56
68F:→ kaede0711 : 就一個是王朝創造者 擊敗跟壓制所有同時代對手成就 08/09 06:08
69F:→ kaede0711 : 的人 一個是對手王朝製造者 被擊敗成就同時代對手 08/09 06:08
70F:→ kaede0711 : 成就的人 到底有什麼好比的 08/09 06:08
71F:→ kaede0711 : MJ成為山羊的歷程 擊敗上個世代的王者(MJ)擊敗同時 08/09 06:10
72F:→ kaede0711 : 代的對手,LBJ是被上個世代的王者(TD)打到組團解 08/09 06:10
73F:→ kaede0711 : 體,二次組團也只能跟Curry互相競爭成就沒辦法壓制 08/09 06:11
74F:推 RicFlair : 跟路人是3-1 那個1還是跨出來的 說互相競爭太浮誇 08/09 06:21
75F:→ RicFlair : 三次組團倒是組出一個史上唯一泡泡冠 也算是種成就 08/09 06:21
76F:推 cofw : 晚點某人”說90年代平均水準低下”的又要冒出來胡扯 08/09 06:30
77F:→ cofw : 活在自己的世界裡了 08/09 06:30
78F:推 kashnes : 挺MJ的哪裡意外,MJ為什麼是真正的GOAT,就是因為你 08/09 07:01
79F:→ kashnes : 就算討厭他,你都無法挑剔他的統治力,這就是強者 08/09 07:01
80F:→ kashnes : 用實力說話,不是某山羌靠著跟所有球員搞交情還豢養 08/09 07:01
81F:→ kashnes : 記者媒體幫自己造勢還可以無恥的說自己沒走捷徑的 08/09 07:01
82F:→ kashnes : 噁心仔 08/09 07:01
83F:推 timothy911 : 推資深湖迷 08/09 07:17
84F:→ eirose : 老史會艇也是因為心服口服吧,被MJ不走捷徑打到認 08/09 07:27
85F:→ eirose : 就像在職場你會佩服靠實力上位然後鄙視空降或靠關係 08/09 07:28
86F:推 mhkt : 看來是故意的 或者根本不想談 08/09 07:31
87F:→ mhkt : 如果反串 要嘛邏輯錯亂 要嘛製造混亂 08/09 07:32
88F:推 ym60606 : 推 08/09 07:38
89F:→ ooplus : 啊路人那個也吃到KD紅利 半斤八兩 08/09 07:42
90F:推 attpp : 如果說打造冠軍需要培養,那腿詹初待騎士8年就沒達 08/09 07:43
91F:→ attpp : 成啊。之後就開始抱團模式沒錯啊 08/09 07:43
92F:→ attpp : 你說那個路人可沒高調的令人作嘔 08/09 07:44
93F:→ attpp : 路人有沒有招募不知道但至少他不是抱團 08/09 07:45
94F:推 YDSK : 從頭到尾其實就是講述事實而已,根本連酸都稱不上好 08/09 07:45
95F:→ YDSK : 嗎......抱腿大方承認就好,想拿冠軍替自己歷史地 08/09 07:47
96F:推 alex8725 : 喬丹對手無冠是因為喬丹太強 08/09 07:50
97F:→ alex8725 : 山羌對手有冠是因為山羌太X 自己想 08/09 07:50
98F:→ ooplus : 不不不 不是在說路人有沒有抱團 是說他跟lbj的競爭 08/09 07:50
99F:→ alex8725 : 路人又沒說自己是GOAT 08/09 07:51
100F:推 whitecow : 推這篇 08/09 07:51
101F:→ alex8725 : 純論歷史地位路人很難跟山羌比所以也沒必要放在一 08/09 07:52
102F:→ alex8725 : 起 08/09 07:52
103F:推 peterw : 推 08/09 07:57
104F:推 rock0522 : 老史會捧MJ,是因為那時代一直輸公牛隊,會捧不意 08/09 08:00
105F:→ rock0522 : 外 08/09 08:00
106F:推 balabala56 : 那LBJ應該要捧馬刺跟勇士 不但輸還被兩次橫掃 08/09 08:02
107F:推 aegis80728 : MJ巔峰時期退休兩年 回來後照樣拿三連冠 某人能嗎 08/09 08:16
108F:推 jkokoko : 姆斯對手的冠軍還是自己親手奉上的 這也能拿來吹 08/09 08:18
109F:推 Lachdanan : 真的不否認LBJ的強大 但不要跟神比啊 08/09 08:21
110F:推 pieceofcake : 別再說了 08/09 08:28
111F:推 Maupassant : 寫的真好,經過那個時代的老人非常有感 08/09 08:30
112F:→ Leo4891 : 輸MJ所以捧沒問題 但是姆斯一直輸是在捧三小 08/09 08:35
113F:推 alsh : 一般爭冠窗口就5年上下 靠抱團拉長三倍已經很作弊 08/09 08:36
114F:推 stuartfamily: 讚同老史說的,現在NBA的投機氣氛太濃厚,球員太熱衷 08/09 08:36
115F:→ stuartfamily: 抱團刷數據. 08/09 08:36
116F:→ alsh : 腿詹跟MJ比是公關強行碰瓷 因為無法和TD Curry比 08/09 08:37
117F:推 lavarslaker : 姆斯也老人了啊 所以姆迷也在貴古嗎? 08/09 08:37
118F:→ Leo4891 : 全nba也只有姆斯有自己的公關團隊和媒體在那整天吹 08/09 08:38
119F:→ Leo4891 : 要比公關 姆斯的確是第一人 08/09 08:38
120F:→ alsh : 腿詹連同時代的都比不贏 為什麼會去比沒碰過的MJ 08/09 08:39
121F:→ alsh : 不過公關洗印象的手法而已 08/09 08:39
122F:推 dream6789 : 推 08/09 08:48
123F:推 mimimoumou : 腿詹真的是成就對手王朝的goat沒錯 08/09 08:51
124F:→ fantasyhorse: 那是故意邏輯錯亂吧,不是反串 08/09 08:54
125F:推 Beakidd : 當腿詹決定逐大腿而居後,就注定一輩子超越不了「 08/09 08:57
126F:→ Beakidd : 一人一城」還六冠的神。 再會刷數據都沒用 08/09 08:58
127F:→ a123zyx : 不用理這種言論啦 無冠的反而更拼命吧 08/09 09:03
128F:推 immence : 不管啦 MJ的對手都是亞軍 LBJ的對手都是冠軍 所以 08/09 09:08
129F:→ immence : 老詹的對手比較強 08/09 09:08
130F:推 s310213 : 老史沒有挺MJ,單純就是覺得一個走捷徑的人怎麼能 08/09 09:09
131F:→ s310213 : 去比較 08/09 09:09
132F:推 hank7218 : LBJ是山羊沒什麼好質疑的,誰能像他這樣輪耕,有體 08/09 09:11
133F:→ hank7218 : 能又有頭腦 08/09 09:11
134F:→ jerrylin : 捧LBJ的連尤英是誰都不知道 08/09 09:12
135F:推 cyesgin : 推 08/09 09:14
136F:推 tphua : 大家有沒有越看越清醒?但似乎奇怪酸言也變多了 08/09 09:16
137F:推 kw003266 : 爵士兩人會挺mj是真的有點出乎意料,史塔看他yt訪問 08/09 09:18
138F:→ kw003266 : 不會去評價別的球星,不過訪問時還是認為mj並非不可 08/09 09:18
139F:→ kw003266 : 戰勝;馬龍就不喜歡mj看他的訪問一直堅持當年底線那 08/09 09:18
140F:→ kw003266 : 球抄截有犯規,他覺得goat是賈霸 08/09 09:18
141F:推 ghostxx : 造謠慣了整天活在自己幻想的世界裡就這樣 08/09 09:22
142F:推 immence : 這不是挺誰的問題 重點是兩者根本就不是一個檔次的 08/09 09:23
143F:→ immence : 差距太大了是要比個毛? 08/09 09:23
144F:→ moyamoya : GOAT是誰本來就沒100%定論,受其生長背景影響也大 08/09 09:25
145F:→ TheoEpstein : 我是真的不相信有人會去攻擊「Jordan對手無冠」啊, 08/09 09:25
146F:→ TheoEpstein : 第一次打進總冠軍賽先打贏連霸活塞(連續三年進總冠) 08/09 09:25
147F:→ TheoEpstein : ,總冠軍賽對面是有五座冠軍的全盛期魔術強生(他很 08/09 09:26
148F:→ TheoEpstein : 年輕就進NBA所以還沒太老,後來退休是因為感染HIV) 08/09 09:26
149F:→ TheoEpstein : 結果這兩隊被打了一個1-8,只有湖人拿下一勝。 08/09 09:26
150F:→ moyamoya : 張大帥誇張的數據,兩手滿滿戒指的指環王 ,數據榮譽 08/09 09:27
151F:→ moyamoya : 都好看擁有無解打法的天鈎 各有支持者很正常 08/09 09:28
152F:推 currit : 13 14馬刺能頂上LBJ KD兩個巨星 硬是打進總冠軍真 08/09 09:28
153F:→ currit : 的扯 尤其13年那個失落 08/09 09:28
154F:→ Stockton0129: Stockton沒有挺誰還是捧誰 就只是說事實 08/09 09:29
155F:推 KobeGeorge : 腿詹的對手一堆冠軍在腿詹身上拿的 結果姆咪把這個 08/09 09:30
156F:推 immence : LBJ能擠進前十已經很拼了 還狗特咧 笑死 08/09 09:30
157F:→ KobeGeorge : 當成論證腿詹很強的依據? 08/09 09:30
158F:推 RicFlair : 貴今咪應該要支持把你沾4-0 4-1的阿肥啊 為什麼追殺 08/09 09:31
159F:→ RicFlair : 他呢? 08/09 09:31
160F:→ moyamoya : MJ不會得到100%支持不意外,但是炒姆斯會讓人想笑 08/09 09:33
161F:→ kaede0711 : LBJ從二次組團到現在十年只拿了兩個冠軍 哪個職涯 08/09 09:34
162F:→ kaede0711 : 後半奪冠密度跟週期這麼鬆散的球員能當goat的… 08/09 09:34
163F:→ kaga2903 : 為什麼MJ的對手無冠?因為是MJ打到他們無冠,又為 08/09 09:35
164F:推 H122859603 : 姆咪看到主子賴犯規在地上滾就高潮了 08/09 09:36
165F:→ Stockton0129: 簡單的邏輯問題 裝睡的人永遠叫不醒 08/09 09:39
166F:推 Jerry7766 : 某樓還在咖喱跟姆斯半斤八兩 勇騎大戰姆斯4年全部 08/09 09:39
167F:→ Jerry7766 : 抱團 KD來勇士也才對到2年 結果你姆斯被3:1虐殺加 08/09 09:39
168F:→ Jerry7766 : 上KD勇8:1 這樣跟我說半斤八兩 邏輯真的堪慮 08/09 09:39
169F:推 yj80039 : 沒A ID 但那推文看起來有夠像反串 08/09 09:40
170F:→ TheoEpstein : 我就是覺得有夠像反串....他列一堆冠軍那幾個超尷尬 08/09 09:41
171F:→ TheoEpstein : 五冠TD有兩冠,四冠勇士有三冠。對手正是LeBron啊。 08/09 09:42
172F:→ TheoEpstein : 還好他沒列Dirk,不然會更像反串。 08/09 09:43
173F:推 RicFlair : 這種言論通常一是反串 二是他夠純 像以前管訓哥摳尼 08/09 09:44
174F:→ RicFlair : 純到一度也讓我懷疑是反串 08/09 09:44
175F:推 jefg4 : 不管啦!老喬拿六冠創造公牛王朝,山羌送六冠創造馬 08/09 09:48
176F:→ jefg4 : 刺和勇士王朝,2>1 山羌才是GOAT 08/09 09:48
177F:推 aegis80728 : 咪咪找不到點可以攻擊喬丹只會說他G8人個性跟對手 08/09 09:55
178F:→ aegis80728 : 比較弱這種結論啊 問題是喬丹自己承認過自己是G8人 08/09 09:55
179F:→ aegis80728 : 姆斯會承認自己是投機個性嗎?對手比較弱的結論這 08/09 09:55
180F:→ aegis80728 : 篇文章也直接點破了 喬丹就是最強的那個人 才會讓 08/09 09:55
181F:→ aegis80728 : 其他人無冠 可以壓制同年代的對手 這才是GOAT該有 08/09 09:55
182F:→ aegis80728 : 的氣勢 08/09 09:55
183F:推 chccang : 如果歐拉沒有把握住MJ因父親被殺失意退休的兩年奪冠 08/09 10:03
184F:→ chccang : ,某些人大概會認為大夢這個被俠客說比自己更強的人 08/09 10:03
185F:→ chccang : 只是個等級跟狗貝差不多的無冠仔 08/09 10:03
186F:推 jimpon : 還原真實歷史給推 08/09 10:04
187F:→ Stockton0129: GOAT是要放在心裡面尊重的 誰像羌整天掛在嘴邊講 08/09 10:05
188F:推 BeggarHarden: 冠軍賽被電那麼多次真的有夠好笑,還敢自稱自己山羊 08/09 10:10
189F:→ BeggarHarden: 真的好噁 08/09 10:10
190F:推 LeGGoRay : 姆咪整天做夢覺得老喬的對手都不是咖,姆斯對手最 08/09 10:26
191F:→ LeGGoRay : 強,殊不知就是姆斯一直輸才讓他們看起來這麼強, 08/09 10:26
192F:→ LeGGoRay : 老喬則是把對手全打服了 08/09 10:26
193F:噓 ms0545173 : 快閃喬人品更低 鬼島居民還熱臉貼冷屁股更噁 08/09 10:29
194F:推 LeGGoRay : 來了來了,姆咪發現場上比不贏開始扯人品,但是姆 08/09 10:35
195F:推 p633 : 推 08/09 10:36
196F:推 truejoker : 羌咪好氣,生氣完檢討一下自己為啥那麼逆向好嗎 08/09 10:36
197F:→ LeGGoRay : 斯的人品你確定有好到能拿來說嘴? 08/09 10:38
198F:推 alsh : diddy party,big meech 腿詹的人品... 08/09 10:42
199F:推 gn0028526 : 那批球星打球的時候嘴上不輸人 面對結局卻都有風度 08/09 10:44
200F:→ kawasakiZII : RMBJ的人品怎麼樣 懂得都懂 08/09 10:44
201F:→ gn0028526 : 就不說上面提的馬龍和被活塞打人招式輸球的喬丹還留 08/09 10:45
202F:→ gn0028526 : 下來恭喜活塞了 這就是那批人打球的方式 08/09 10:46
203F:→ TheoEpstein : 不過活塞那批倒是被0-4橫掃時,還沒結束就離場。 08/09 10:49
204F:推 SinkaiTeitok: 我來看球的還是來看人品的 回去看你主子咳嗽啦 08/09 10:49
205F:→ TheoEpstein : 當年被說是沒風度輸不起就是了。當年影片證明: 08/09 10:49
207F:推 alsh : 你怎麼能期待一個打不贏就墊腳的人有風度呢 08/09 10:49
208F:推 gn0028526 : 活塞也算是特例 當時的風氣是很純粹體育的 例如馬龍 08/09 10:49
209F:→ TheoEpstein : 就是這位Isiah Thomas,活塞當年第一主將。 08/09 10:50
210F:→ gn0028526 : 認為98那球有打手 但球迷看球的時候都很清楚 當下你 08/09 10:50
211F:→ gn0028526 : 完全不會看到球員在那邊叫叫叫 就像喬丹明顯被米勒 08/09 10:50
212F:→ TheoEpstein : 當下連主播都驚呼「比賽還沒結束活塞球員就離場!」 08/09 10:51
213F:→ gn0028526 : 推走絕殺 但嘴巴和肢體動作也完全沒有叫叫叫 08/09 10:51
214F:→ gn0028526 : 又例如老史絕殺火箭那球 從現在角度看絕對可以在那 08/09 10:51
215F:→ gn0028526 : 叫爵士移動掩護才擋出老史的空檔 但你也不會在畫面 08/09 10:52
216F:→ gn0028526 : 裡看到火箭的球員當下在那邊叫叫叫 風氣是一貫的 08/09 10:52
217F:推 Tosca : 現在NBA已經是人人有冠了 明年不知道輪到誰 08/09 10:52
218F:→ Tosca : 幾年前還有文章在討論Tatum會不會終身無冠 08/09 10:52
219F:→ Tosca : 轉眼間Tatum SGA都拿完了XDDD 08/09 10:53
220F:推 aegis80728 : 那年代被推來推去都不會有抱怨的 除非像活塞那種噁 08/09 10:53
221F:→ aegis80728 : 心的毀人方式 連老巴馬龍他們都不齒活塞的行為 08/09 10:53
222F:推 phf5566 : 詹的人品很好? 刻意羞辱為難球僮、嘲諷感冒的對手 08/09 10:54
223F:→ phf5566 : 、網路上公審沒犯錯的警察還不道歉 08/09 10:54
224F:推 CornyDragon : 就倒果為因阿 GDP有兩冠是姆斯給的還要硬洗五冠 08/09 11:00
225F:推 fish7333 : 姆斯就是太弱了10次進總冠才拿4冠只能靠公關團隊洗 08/09 11:01
226F:→ fish7333 : 記憶 08/09 11:01
227F:推 ki523898 : 阿羌的人品沒有好到能拿來吹吧 不然你以為老屁孩是 08/09 11:01
228F:→ ki523898 : 在叫誰 08/09 11:01
229F:→ moyamoya : 三連霸需要百年難得的天才 加上操作良好的團隊 08/09 11:02
230F:→ moyamoya : 目前群雄割據東西區稍微平衡 攻防哨音再鼓勵點防守 08/09 11:04
231F:推 gtsr0108 : 喬丹被米勒推開絕殺後,想著是如何絕殺回來,而不 08/09 11:06
232F:→ gtsr0108 : 是跑去抱怨米勒犯規! 08/09 11:06
233F:→ moyamoya : 讓強攻內線與中距離能出頭 人才的發展會更全面 08/09 11:06
234F:推 GimmeTempo : 要不是熟悉的ID 對手無冠論還真的很像在反串 08/09 11:12
235F:推 cor1os : 可是反過來說母獅時代這麼多敵人有冠,這也代表他弱 08/09 11:17
236F:→ cor1os : 沒有統治力wwwwww 08/09 11:17
237F:→ cor1os : 咪咪就只是在反因為果罷了 08/09 11:17
238F:推 jack8759 : 推 08/09 11:20
239F:→ jack8759 : 空降真的難看 08/09 11:20
240F:推 bluemei : TD2冠 KD2冠 CURRY3冠不是都姆斯送的嗎 08/09 11:33
241F:推 ChamPion3 : 喬丹百分百是goat 但覺得對手過幾年才拿冠 不能這 08/09 11:37
242F:→ ChamPion3 : 樣比 不過喬丹確實擋了很多人的冠 也沒像姆斯組超 08/09 11:37
243F:→ ChamPion3 : 大團 08/09 11:37
244F:→ ChamPion3 : 才拿了四冠… 08/09 11:37
245F:推 Qorqios : 嚄阿 08/09 11:44
246F:推 irvinglove : 我們姆斯可是統治了亞軍呢 不許你們這樣說他 08/09 11:48
247F:推 MJ02 : 打死人啦!出人命啦!笑死 08/09 11:48
248F:推 octman1978 : 事實 08/09 11:53
249F:推 gtsr0108 : 統治亞軍?生涯總亞軍最多的是八亞的貝勒爺,LBJ連 08/09 11:56
250F:→ gtsr0108 : 總亞軍的都沒能統治... 08/09 11:56
251F:→ ki523898 : 亞軍界的亞軍 08/09 11:59
252F:推 ramirez : 姆斯整個生涯就一直被虐啊 被馬刺虐翻 被勇士虐翻 08/09 12:01
253F:→ ramirez : 是不是GOAT不知道啦 總雅君倒是拿了很多次 08/09 12:02
254F:→ TheoEpstein : "亞軍界的亞軍"←害我走在路上笑到被路人側目www 08/09 12:05
255F:→ proter : 連自己的時代都無法統治出一個王朝是要怎麼稱呼GOAT 08/09 12:13
256F:→ proter : 送別人王朝的偉大嗎 08/09 12:13
257F:推 urgrandpa : 亞軍界的亞軍才是真亞軍 08/09 12:15
258F:推 alsh : 腿詹在遊牧界也輸horry 又喜提一座亞軍 08/09 12:24
259F:→ koromo1991 : 真的要看的話好幾位名宿之所以無冠就是因為在最有 08/09 12:42
260F:→ ayubabbit : 亞軍界的亞軍www 08/09 12:42
261F:→ koromo1991 : 機會的時候遇到喬丹 反觀姆斯的對手都能在他手上奪 08/09 12:42
262F:→ koromo1991 : 冠 還能建王朝 08/09 12:42
263F:推 pttkev : MJ是把人家的冠軍通通搶過來給隊友。姆斯是送對手一 08/09 12:51
264F:→ pttkev : 堆冠軍才來怪隊友 08/09 12:51
265F:推 kevin9841 : 咪咪會無視繼續捧著吹 好香 08/09 12:52
266F:推 ryoma9527 : 照那位仁兄的八奇神算,喬丹時代大鳥魔術賈霸微笑 08/09 12:53
267F:→ ryoma9527 : 湯,歐拉老崔上將俠客,再加上TD賈奈特雷槍Kobe, 08/09 12:53
268F:→ ryoma9527 : 加起來30幾冠起跳XD 08/09 12:54
269F:推 jjler : 姆迷沒錯 老沾的對手都冠軍 喬丹的對手都亞軍 08/09 13:00
270F:噓 LVE : 組團就不用磨合嗎?組團資產無限嗎?條件是一樣的 08/09 13:04
271F:→ LVE : 耶…… 08/09 13:04
272F:推 fish7333 : 亞軍界的亞軍笑死 08/09 13:05
273F:推 TDC19685 : 喬丹那些無冠的對手 只是因為他們身在喬丹統治的時 08/09 13:06
274F:→ TDC19685 : 代 拿這來酸也太搞笑 08/09 13:06
275F:推 tolowali : 巴克利巔峰時期被喬丹打到崩潰 真的很精彩 08/09 13:10
276F:推 po19365 : 推 山羊是用腳登山的 08/09 13:10
277F:推 tolowali : 姆斯好像也沒有代表的球隊 四處漂泊 08/09 13:13
278F:推 shaaan : 推文的羌迷氣炸耶,球技榮譽都輸MJ,開始嘴人品~ 08/09 13:15
279F:→ shaaan : 山羌的人品有好到能嘴人嗎? 不愧是山羌迷最愛,山羌 08/09 13:15
280F:→ shaaan : 文化不意外~ 08/09 13:15
281F:推 fff5fff5 : 那年代可惜就是季後賽喬丹跟歐拉朱旺沒對戰過 08/09 13:16
282F:推 kid8500 : 亞軍界的亞軍超靠北XD 08/09 13:25
283F:推 graphict : 詹粉就最喜歡比場外,比人品,因為場內被完敗嘻嘻 08/09 13:39
284F:→ herry0815 : 太狠了 08/09 13:50
285F:推 Crpaul5566 : LBJ讓很多人有冠,這貢獻偉大吧 08/09 13:53
286F:推 ramirez : 亞軍界的亞軍才是真亞軍+1 08/09 13:59
287F:推 r0ck123 : 腿詹組大團還讓同期對手拿一堆冠 結果被姆迷拿來當 08/09 14:11
288F:→ r0ck123 : 成詹比較強的理由XDD 08/09 14:11
289F:→ wcsks333 : LBJ應該沒有磨合問題 輸了就跑了 08/09 14:13
290F:推 gangrel : 假摔仔只能靠強調假摔的重要性了 08/09 14:18
291F:推 ediward : 攤迷遇到不利的就說洗文 有利的就開吹 雙標真爽 08/09 14:37
292F:推 Strikey : 想方設法組強力隊友+轉隊,也沒辦法統治自己的時代 08/09 15:18
293F:推 funguy0202 : 腿詹的對手都是在腿詹頭上拿冠 08/09 15:44
294F:推 RicFlair : 腿詹說沒待過超級強隊 腿詹說的話就是聖旨 是咪信仰 08/09 15:48
295F:推 ATand : 老史跟馬龍都很髒的,能過玄冥二老兩次不服不行 08/09 16:02
296F:→ gtsr0108 : 壞孩子軍團都能過,玄冥二老的骯髒程度應該...... 08/09 16:03
297F:→ gtsr0108 : 還好? 08/09 16:03
298F:推 aegis80728 : 喬丹能過活塞那種噁心人的試煉 後面的爵士算還好了 08/09 16:29
299F:→ Wall62 : 連統治自己的時代都沒能做到了,還好意思自稱GOAT 08/09 17:58
300F:→ Wall62 : ?+1 08/09 17:58
301F:→ Wall62 : 要奪冠真的是天時地利人和都要有,然後還要一點運 08/09 17:58
302F:→ Wall62 : 氣 08/09 17:58
303F:→ Wall62 : 所以喬丹6冠評價才這麼誇張,6次他都把握住+1 08/09 17:59
304F:推 ringtweety : 喬丹要是少了幾冠 可能對手就變二連霸爵士 三連霸的 08/09 18:01
305F:→ ringtweety : 活塞了 不強嗎? 是喬丹把對手打到變成沒那麼強 08/09 18:02
306F:推 RicFlair : 姆斯要是多了幾冠 可能對手就變二連敗馬刺 三連敗的 08/09 18:09
307F:→ RicFlair : 勇士了 很強嗎? 是姆斯被對手虐到變成有那麼強 08/09 18:09
308F:→ Wall62 : 姆斯也老人了啊 所以姆迷也在貴古嗎?+1 08/09 18:11
309F:噓 nick1628 : 除籍迷不意外 08/09 18:17
310F:→ atking : 當年活塞壞孩子是如何殘爆擋喬神的 喬神依然堅奮殺 08/09 18:20
311F:→ atking : 出成神 08/09 18:21
312F:→ TheoEpstein : 除籍是除詹粉的籍嗎?這篇講到湖人五冠耶。 08/09 18:23
313F:→ TheoEpstein : 而且是兩次五冠,魔術五冠,Kobe五冠,為什麼要被你 08/09 18:24
314F:→ atking : 活塞壞孩子的防守是我看球25年看過最恐怖殘忍的 確 08/09 18:24
315F:→ TheoEpstein : 們除籍?可以說出來聽聽看嗎? 08/09 18:24
316F:→ atking : 把抵死不逃努力帶隊抵抗的喬丹磨成了神 08/09 18:24
317F:→ TheoEpstein : 還是在那位喊除籍的眼裡,湖人十座冠軍含金量不夠? 08/09 18:25
318F:→ Wall62 : 亞軍界的亞軍才是真亞軍+1 08/09 18:26
319F:推 dontdoitbaby: 馬刺真的強 08/09 18:45
320F:推 xkiller1900 : 其實喇叭也算是打造了王朝吧? 08/09 18:48
321F:→ xkiller1900 : 當別隊的墊腳石,讓其他球隊成就冠軍 08/09 18:49
322F:→ xkiller1900 : 替其他隊建立王朝也算是打造王朝了( 08/09 18:49
323F:推 ricky469rick: 馬刺跟勇士王朝地基挖開發現是姆斯牌鋼筋 08/09 18:55
324F:推 mimimoumou : 他就讓對手建立王朝的goat啊 08/09 18:57
325F:推 RicFlair : 幫別人除籍的來囉 不知道他們自己的湖籍剩多久到期 08/09 18:58
326F:推 duck329 : 感覺kobe wade ai rose這種成就算高的鋒衛,又離喬 08/09 19:01
327F:→ duck329 : 登跟腿詹巔峰都沒幾年的人,出來詳細比較這兩人最有 08/09 19:01
328F:→ duck329 : 說服力。 08/09 19:01
329F:推 ywt : Kingmaker歷史第一 超越Coach鱸 08/09 19:09
330F:推 yukowolf : 90年代球星是在自家球隊努力開窗,現在則是流行到其 08/09 20:59
331F:→ yukowolf : 他房間找已經開好的窗 08/09 20:59
332F:推 JackyPayton : 推登山比喻 08/09 22:00
333F:推 final587 : 姆斯開啟了墊腳石王朝,給點尊重 08/09 23:22
334F:推 qq1486 : MJ 只有公牛王朝 老詹有兩個王朝耶 馬刺勇士 08/09 23:52
335F:推 acpr : XX咧,害我半夜那邊笑...亞軍中的亞軍 08/10 00:17
336F:推 megumirei : 老史跟馬龍打敗歐拉 歐肥 科比 上將 TD 這些人加起 08/10 00:36
337F:→ megumirei : 來17冠 然後遇到大魔王 08/10 00:36
338F:推 megumirei : 巴克利把超音速禁區當成馬路虐爆 0冠不能代表實力 08/10 00:38
339F:推 tanjau : 亞軍界的亞軍 這算是亞軍之王嗎 我要邏輯錯亂了XDD 08/10 11:03
340F:→ tanjau : D 08/10 11:03
341F:推 NicholasTse3: 結論就是MJ在他最巔峰的時期 天下第一 造就的歷史地 08/10 14:31
342F:→ NicholasTse3: 位也是含金量高 08/10 14:31
343F:推 orange7986 : 姆咪挺到完全不顧一切瘋狂造謠欸 08/10 19:10
344F:推 ffbbhh : 噁姆 08/11 00:00
345F:推 zenuo : MJ對手為何會服 因為都是真的努力過後輸了 08/11 08:13
346F:推 wainkid : 當時紅色光頭的比賽真的超好看 08/11 11:45