作者iammatrix (母體)
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標題Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?
時間Wed Sep 4 11:46:15 2024
※ 引述《Neo123 (尼歐)》之銘言：
: 先不說哪個榮耀比較厲害
: 但如果是比較難 四萬分比較難
: 得分王競爭的是當年其他隊的得分手
: 且又要是球隊一哥有無限開火權
: 只要你擁有這個條件
: 每年都可以拼得分王
你只要夠強，牌子夠大，
球隊是可以給你無限開火權，
讓你刷個兩三年得分王爽一下，
但是如果球隊戰績始終不怎麼樣，
季賽拿得分王，季後賽一直吃鱉被守得很慘，
連準決賽都碰不到邊，老是被橫掃出局，
球迷、隊友、教練、老闆早就反彈了，
一堆拿過得分王的，不就是這樣才刷不下去。
你要得分，想要數據，
人家隊友需要簽合約養家的，就不需要得分嗎?
你要得分但是贏不了球，教練球迷看得下去?
戰術都不能改變，還會讓你爽刷個十年得分王???
你以為NBA球隊是球員自己開的，自己想要刷就能刷?
喬丹最可怕的是，他季賽可以拿得分王，
而且季後賽的得分能力絲毫沒有變差，
而是還變得更強。
1986 年 - 43.7 PPG
1990 年 - 36.7 PPG
1987 年 - 35.7 PPG
1993 年 - 35.1 PPG
1989 年 - 34.8 PPG
1992 年 - 34.5 PPG
1998 年 - 32.4 PPG
1991 年 - 31.1 PPG
1997 年 - 31.1 PPG
1996 年 - 30.7 PPG
季賽 30.1 季後賽33.4
WIKI上關於得分王與冠軍的的紀錄
自 1946-47 賽季以來，有五名球員在同一賽季同時獲得得分王和 NBA 總冠軍：
1947 年在費城勇士隊的喬·富爾克斯，1949 年至 1950 年在明尼阿波利斯湖人隊
的米坎，1971 年在密爾沃基雄鹿隊的阿卜杜勒-賈巴爾，1991 年至 1993
年、 1996 年至 1998 年在芝加哥公牛隊的喬丹，2000 年奧尼爾在洛杉磯湖人隊
除了這幾位，其他當季拿到得分王的沒一個有拿到過冠軍。
: 加上得分王不考慮球隊勝場
: 只要球隊開綠燈
: 那取分的打法就很彈性了
不考慮勝場頂多讓你刷個一兩年啦!
人家喬丹十個得分王不是沒考慮勝場的。
他是能贏球又能刷得分王、防守一陣、DPOY、MVP、FMVP。
球隊戰績始終是在前進冠軍的路上。
得分王只是兩次三連霸、六次冠軍路上的一個小點綴而已。
就像考了全國第一名，而且還拿到數學、英文的單科最高分一樣。
你會跟人怎麼說? 當然說你是全國第一就夠屌啦!
重點是全國第一名，數學英文最高分就是點綴。
: 如果自己遇到傷病頂多明年再來拼
: 但遇到競爭對手報銷基本上就現撿一座
你講的好像很簡單，那怎麼如此簡單老詹只拿到一次?
是不想刷還是刷不到?
: 四萬分競爭的是NBA歷史上的全部球員
得分王競爭的是每一年都會進來的新秀，
還有每年一直進步的別隊主力球員，
四萬分競爭的球員，有機會競爭的都是後期的明星球員。
你從24打到34 ，面對新進球員的年紀差距都一直在增加。
然後自己還需要與時俱進的保持身體素質跟能力，
你才有辦法持續的跟這些球員保持競爭。
: 你不能只是
: 會得分但打不久的
: 或是沒那麼會得分但打的久的
: 一定要是會得分且打很久很久
: 傷病的問題也是
: 基本上報銷三季就只能等下輩子再來挑戰
我只想問大家一個簡單的問題，
如果可以不用轉隊，能拿六冠+兩次三連霸+6FMVP，十次得分王，5次MVP
你覺得老詹還會選擇拿411工程、4冠4FMVP、還轉了好幾次隊嗎?
如果你是NBA球員，你會選擇誰的生涯成就?
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1725421580.A.9CC.html
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:49:03
1F：→ Leo4891 : 就是一邊刷分一邊還可以拿冠才叫厲害 09/04 11:49
2F：推 ramirez : 最後突破盲點了 能選的話 姆斯當然選前者 09/04 11:49
3F：推 fan0226 : 不轉隊很難拿冠吧，根本抽不到樂透 09/04 11:49
4F：→ ramirez : 411根本就是自我安慰用的 09/04 11:50
5F：→ fan0226 : 我是指LBJ 09/04 11:50
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:52:23
6F：推 pcfox : 山羌：腿很香 09/04 11:50
7F：推 ace0824 : 姆斯自己都說不去熱火，拿不了冠軍了 09/04 11:51
8F：→ arlun : 如果要把兩次六連霸塞進去 就算沒有10次得分王也沒 09/04 11:51
9F：→ arlun : 關係啊 09/04 11:51
10F：→ ace0824 : 但仍然很有統治力，拿不了冠軍的統治力是啥 09/04 11:51
11F：噓 Izangel : 你的第一段要成立20年才有機會刷到四萬分。20大於10 09/04 11:51
12F：→ Izangel : 。 09/04 11:52
13F：→ ace0824 : 大概就是刷數據吧 09/04 11:52
14F：→ arlun : 沒有第一隊也沒關係 冠軍等於一切 09/04 11:52
15F：推 LukaDoncic77: 以我對姆斯的了解，他應該會選擇6冠那邊 09/04 11:52
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:54:43
16F：推 heyjude1118 : 姆斯就只能38,39歲數據面贏MJ，榮譽面0。然後吹goat 09/04 11:53
17F：→ ace0824 : 簡單講，這大概就是出租車跑20年比冠軍賽車里程數 09/04 11:53
18F：→ ace0824 : 還多的邏輯吧 09/04 11:53
19F：推 testttt : 姆斯就是都比不過 旗下媒體才拼命搞噱頭411 父子XD 09/04 11:54
20F：推 by19 : 什麼是411？ 09/04 11:54
21F：→ arlun : 所以把六冠塞進去根本不用討論 09/04 11:54
22F：→ heyjude1118 : LBJ為什麼要巔峰抱團，應該再不抱就追不到MJ。可惜 09/04 11:54
23F：→ ace0824 : 姆斯慘是慘在他巔峰抱團了，成就還是比不上MJ 09/04 11:55
24F：→ arlun : 0得分王0第一隊 可是是六冠主力 大於一切 09/04 11:55
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 11:55:55
25F：推 jerrylin : 不管怎麼講贏球總冠軍最大 09/04 11:56
26F：推 furjai : mj就要贏球而已 得分王順便 然後就拿10個了 09/04 11:56
27F：→ ace0824 : 如果姆斯不是認為總冠軍最重要，他抱團幹嗎 09/04 11:56
28F：推 windowdoor : 終於有人說到重點…得分王不是MJ的目的 冠軍才是 09/04 11:57
29F：→ ace0824 : 就是他抱團了，冠軍數還輸很大 09/04 11:57
30F：推 H122859603 : 姆斯先退休三年在來比巫師喬數據比較公平吧 09/04 11:57
31F：→ ace0824 : 才別闢蹊徑，以其他方面爭奪GOAT 09/04 11:57
32F：推 jimpon : 姆斯抱團成就還贏不了MJ就差了好大一截 09/04 11:58
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 12:02:08
33F：推 LukaDoncic77: 出租車里程數贏冠軍賽車里程數，笑死好貼切 09/04 11:59
34F：推 Leo4891 : 411就姆斯團隊自己在炒作 不然誰在鳥這東西 09/04 11:59
35F：推 STRO : 411或許是，但四萬分本身很有意義啊，歷史最多分外 09/04 12:00
36F：→ STRO : 加第一次有人達到這數字 09/04 12:00
37F：推 ace0824 : 如果數據王那麼重要，有2項第一的老史 09/04 12:01
38F：噓 airash800513: 這不也是同理，你要多打300場也要身體條件允許，你 09/04 12:01
39F：→ ace0824 : 怎麼在PG上的排名那麼後面 09/04 12:01
40F：→ arlun : 四萬分因為是LBJ 所以對他們而言沒有意義XD 09/04 12:01
41F：→ airash800513: 怎麼知道會不會受傷 09/04 12:01
42F：→ arlun : 那就要花邊在問什麼白癡問題啊 放進冠軍 一切唯冠軍 09/04 12:02
43F：→ arlun : 論 09/04 12:02
44F：推 Leo4891 : 職業比賽看的是冠軍 不是長青獎 好嗎 09/04 12:02
45F：推 LukaDoncic77: 所以姆斯其實還是有點得利於現代運動科學的進步 09/04 12:02
46F：推 STRO : LBJ的等級怎樣也不會是出租車，那比喻就是標準的踩 09/04 12:02
47F：→ ace0824 : 4萬分很了不起，但那不是拿來爭GOAT的東西 09/04 12:02
48F：→ STRO : 一捧一。成就當然是喬丹贏，冠軍跟兩種MVP都更多。 09/04 12:02
49F：推 heyjude1118 : 賈霸是拿冠順便也把4萬分掙了，生涯最後3年拿2冠 09/04 12:02
50F：→ STRO : 但標題單純在討論的東西真的離題了 09/04 12:02
51F：→ ace0824 : 不然前總得分王怎麼不是GOAT 09/04 12:02
52F：推 ILLwill : 這篇懇切啊，得分王只是喬丹的點綴而已 09/04 12:02
53F：→ STRO : 賈霸可惜，差一千多分 09/04 12:03
54F：→ LukaDoncic77: 有意義是對他個人，跟能否成為GOAT沒啥關 09/04 12:03
55F：推 rahim1211 : 就像老史拿兩冠 可以超越魔術嗎？ 09/04 12:03
56F：→ LukaDoncic77: 用411來補足比不上的冠軍數、FMVP、MVP來吹GOAT就 09/04 12:04
57F：→ LukaDoncic77: 是欠噴 09/04 12:04
58F：推 STRO : 要嘴LBJ的40000分沒什麼是個人自由，但如果同時因 09/04 12:05
59F：→ STRO : 為累計數據大大誇獎老史，那態度就有待商榷了 09/04 12:05
60F：推 ILLwill : 張伯倫還狂酸賈霸一直打養生球才刷那麼高分 09/04 12:05
61F：→ ILLwill : 被當成不是什麼正向的事情 09/04 12:05
62F：推 YCTING : 數據就是補的啦 老史拿兩冠也不會變史一控 09/04 12:05
63F：→ WinDeity : 扯到最後也只能拿冠軍來壓了，扯得分王幹嘛 09/04 12:07
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 12:12:08
64F：推 ILLwill : 4萬分可以當成一種談資，跟老詹父子同台一樣，就是 09/04 12:09
65F：→ ILLwill : 增添goat籌碼的作法 09/04 12:09
66F：→ ILLwill : 哪天老詹用左手投進十次罰球，也可以拿來嗆喬丹你 09/04 12:10
67F：推 ATand : 光生涯場均30分每人都得跪下去了還談什麼總分 09/04 12:10
68F：→ ILLwill : 有嗎 09/04 12:11
69F：推 issac : MJ的六冠也是靠釋放球權 改打三角進攻才有的 09/04 12:11
70F：推 piece1126 : 觀點很棒 09/04 12:12
71F：→ ATand : 跟一個帶隊拿3+3總冠賽無敗績的談GOAT會不會太瞎 09/04 12:12
72F：推 ace0824 : 累積數據只是一種成就，GOAT是比巔峰高度 09/04 12:12
73F：→ iammatrix : 老史主要還是他始終算球隊二把手，不是主將 09/04 12:13
74F：→ ace0824 : MJ兩次三連霸，巔峰期除了退役復出沒輸過 09/04 12:13
75F：推 ryoma9527 : 老史累積助攻抄截雙霸榜，場均助攻9連霸，抄截王兩 09/04 12:14
76F：→ ryoma9527 : 次，姆斯累積得分第一，場均得分王只有可悲的一次 09/04 12:14
77F：→ ryoma9527 : 還輸給賈霸 09/04 12:14
78F：推 ILLwill : 所以要找其他東西抗衡啊，哪天兩個兒子一起打NBA， 09/04 12:14
79F：→ ace0824 : 這才是他是GOAT的主因，10個得分王只是順便拿的 09/04 12:14
80F：→ ILLwill : 這事情上他也能鼻孔看喬丹，總之就是要找東西湊 09/04 12:14
81F：噓 EvansChang : 老詹很厲害但自稱為王跟籃球之神是沒辦法比 09/04 12:14
82F：→ ace0824 : 姆斯就是高度比不上MJ，才一直往長度方面湊 09/04 12:15
83F：→ ace0824 : 姆斯能20年如一日，很厲害，但他只有一次榜首 09/04 12:17
84F：→ ace0824 : 相對之下，MJ沒打那麼多年，15年卻拿了10次榜首 09/04 12:17
85F：→ ace0824 : 再比較下，MJ下面的張伯倫只有7次得分王，70% 09/04 12:18
86F：→ ace0824 : 那有沒有能拿姆斯70%總分得的人存在耶，想必是有的 09/04 12:19
87F：推 ismwing0205 : 這個標題明明就是在問兩個成就哪個比較難達成 一直 09/04 12:19
88F：→ ismwing0205 : 講MJ兩次三連很屌幹嘛... 09/04 12:19
89F：→ ismwing0205 : 兩次三連跟十個得分王之間又沒有關係 09/04 12:20
90F：推 aegis80728 : 姆斯在他巔峰抱團的時候就註定比不上MJ了 09/04 12:21
91F：→ ace0824 : 我舉例啦，成就達成MJ70%的只有1人，達成姆斯70% 09/04 12:21
92F：→ ace0824 : 以上的，有人存在阿 09/04 12:21
93F：→ ace0824 : 我只是說10得分王和4萬分都只是成就，跟GOAT無關 09/04 12:21
94F：推 heyjude1118 : 成就就十次得分王比較難。拿10次冦軍VS打最多場總冠 09/04 12:22
95F：→ ki523898 : 羌族看著主子在場上插腰都沒人敢批評就以為其他牌子 09/04 12:23
96F：推 ki523898 : 沒這麼大的都能這樣幹了 09/04 12:24
97F：推 ace0824 : 10得分王成就明顯大於4萬分的 09/04 12:24
98F：→ wurenben : 這幾年單人3次得分王都找不到了,10次? 09/04 12:24
99F：推 heyjude1118 : 6總冠vs打最多場總冠，那個利害 09/04 12:26
100F：→ wurenben : 那要看進總冠後勝率, 100% vs 40% 你覺得誰強 09/04 12:27
101F：→ xcei7788 : 笑死，411很容易，這個人來刷刷看啊，有什麼好比的 09/04 12:27
102F：→ xcei7788 : ，結論是都很難 09/04 12:27
103F：推 ace0824 : 就跟姆斯經紀人是吹10進總決賽，而不是吹4冠 09/04 12:28
104F：推 wewaJamesla : 中肯 09/04 12:28
105F：推 heyjude1118 : 6MVP vs MVP 累積投票數最多，那個強 09/04 12:28
106F：→ ace0824 : 因為10進總決，輸6次，有啥好吹的 09/04 12:28
107F：噓 nagass : 4萬分在某些人眼裡如糞土 那貝比魯斯和王貞治的地 09/04 12:29
108F：→ nagass : 位在你們眼裡也是糞土？ 09/04 12:29
109F：噓 hornybaron : MJ沒老皮禪師的時候只是個刷子 09/04 12:29
110F：→ ace0824 : 姆斯團隊都會以另闢蹊徑的方式來爭取GOAT 09/04 12:29
111F：推 JUNGTE : 姆斯好歹也是努力走步20年拿到4萬分的，尊重一下這 09/04 12:29
112F：→ heyjude1118 : 人家在比那個強，你說像屎 09/04 12:29
113F：推 hitomi47 : 我相信如果能選 母獅也會選兩次三連霸 09/04 12:29
114F：→ ace0824 : 再說明一次，4萬分很了不起，只是比不上10次得分王 09/04 12:30
115F：推 YHTNIMK : 411就是腿迷自慰用的 09/04 12:33
116F：推 kujoukk : 推 09/04 12:33
117F：噓 Treeflaw : 這哪還能討論啊，LBJ就是刷，其他人破紀錄都是順便 09/04 12:35
118F：→ Treeflaw : ，邏輯真的超好笑死 09/04 12:35
119F：推 alittleghost: 11冠8連霸最難，別跟我說貴古 09/04 12:35
120F：推 ace0824 : OK，純以冠軍數論評價，看看姆斯能排在哪 09/04 12:36
121F：→ Treeflaw : 如果是反過來LBJ拿了得分王10次，大概同樣邏輯就是1 09/04 12:37
122F：→ Treeflaw : 0得分王為什麼沒有10冠了 09/04 12:37
123F：→ ace0824 : 姆斯還沒有王朝，那4冠成員還要放在後面了 09/04 12:37
124F：推 WildandTough: ok 11冠8連霸GOAT 那4冠只有一次2連霸的 是要排去 09/04 12:38
125F：→ WildandTough: 大西洋嗎 09/04 12:38
126F：→ Treeflaw : 討論純冠瘋狂MJ迷又要雙標了啦，會說羅素是上古紀錄 09/04 12:39
127F：→ Treeflaw : 球隊少什麼的不算 09/04 12:39
128F：推 LVE : 講得好像出租車沒參加比賽一樣… 09/04 12:40
129F：推 ace0824 : 有啥好爭的，MJ自己都沒說自己是GOAT了 09/04 12:40
130F：→ ace0824 : 說不同年代不能比 09/04 12:40
131F：→ Treeflaw : 討論純冠LBJ當然被海放，但就不要看有人在那邊找藉 09/04 12:40
132F：→ Treeflaw : 口說羅素不算喔 09/04 12:40
133F：→ WildandTough: 姆迷也不會想討論純冠啦 現在勉強還能當歷史第二人 09/04 12:41
134F：→ WildandTough: 討論純冠前20不知道排不排得上XD 09/04 12:41
135F：噓 nnn1106 : 銅牌仔只會刷，有真本事留母隊刷六冠，但真的沒本 09/04 12:41
136F：→ ace0824 : 會說自己是GOAT的，不就是姆斯集團 09/04 12:41
137F：→ nnn1106 : 事，只能靠刷分數洗數據，建立假本事 09/04 12:41
138F：推 alittleghost: 90年代可以瞧不起60年代的紀錄，但2020年代不准瞧不 09/04 12:41
139F：→ alittleghost: 起90年代 09/04 12:41
140F：→ Treeflaw : 開大絕了喔，有啥好爭的對啊，LBJ跟MJ你要說同年代 09/04 12:42
141F：→ Treeflaw : 也只有交疊一點點時間，爭啥呢呵呵 09/04 12:42
142F：推 Demi520 : 你們平常有在尊重以前的球員？ 現在又會拿以前出來 09/04 12:42
143F：→ Demi520 : 護航？ 真忠誠 09/04 12:42
144F：→ alittleghost: 啊不都是差30年，怎麼雙標 09/04 12:42
145F：→ Treeflaw : 張伯倫單場得分、羅素冠軍數、MJ 10次賽季得分王、L 09/04 12:47
146F：→ Treeflaw : BJ總得分王，本來每一個都是很鬼的紀錄，就是有人非 09/04 12:47
147F：→ Treeflaw : 要把MJ抬到第一，好笑的是一般幹這種事的反而不是MJ 09/04 12:47
148F：→ Treeflaw : 狂粉，LBJ無腦黑粉幹的還比較多 09/04 12:47
149F：推 ace0824 : 在講啥，不是4萬分跟10得分王的對比嗎 09/04 12:48
150F：推 ghostxx : 就是比冠比頭銜贏不了才狂吹411，怎麼之前不吹賈霸 09/04 12:49
151F：推 tia999 : 像DJO自己不打疫苗也不能比賽，結果也是拿遍所有獎 09/04 12:49
152F：→ tia999 : 項排名第一也是最久的，也不會一直在那邊稱自己是山 09/04 12:49
153F：推 mirac1e : 有啥好爭的 那要問姆斯啊 09/04 12:49
154F：→ mirac1e : MJ從來沒說他是goat 09/04 12:49
155F：→ tia999 : 羊。 09/04 12:49
156F：→ mirac1e : 反觀姆斯整天要人家叫他goat 笑死 09/04 12:49
157F：→ ace0824 : 真的是虛假宣傳久了，就有人當真了 09/04 12:50
158F：推 STRO : 又在離題扯銅牌了，2004年的出來多久，隊上老大是 09/04 12:50
159F：→ STRO : 誰要不要再去確認一次？ 09/04 12:50
160F：推 zaqpptuse : 應該會選姆斯吧選喬丹就是幸運龜而已 09/04 12:50
161F：推 gogorice : 其實KD要是都不轉隊，10個得分王一定可以破 09/04 12:51
162F：推 vasia : LBJ終老騎士很可能0罐 09/04 12:51
163F：→ Treeflaw : 你先開大絕在那邊有啥好爭的不是嗎，我才要問你在講 09/04 12:51
164F：→ Treeflaw : 啥，說穿了兩種不太同性質的紀錄在那邊比來比去，結 09/04 12:51
165F：→ Treeflaw : 果都在爭跟紀錄不相干的勝場啊冠軍什麼的，真的要問 09/04 12:51
166F：→ Treeflaw : 你在講啥欸 09/04 12:51
167F：→ ace0824 : 會去爭GOAT的人就姆斯這個自稱的人阿 09/04 12:52
168F：→ eemail : 好弱 6連霸也在講 更古早更多連霸呢 = = 09/04 12:52
169F：→ Treeflaw : 我相信今天如果是比較史塔克頓助攻紀錄的難度跟MJ 1 09/04 12:53
170F：→ Treeflaw : 0 得分王的難度比較，就不會有這麼多天才邏輯的離題 09/04 12:53
171F：→ ace0824 : 3+3不等於6連 09/04 12:53
172F：→ Treeflaw : 啦 09/04 12:53
173F：噓 harrybbs : 抓最後一篇 09/04 12:53
174F：→ ace0824 : 媒體就很懂得製造話題的方式阿 09/04 12:54
175F：→ Treeflaw : 這裡在比較兩者達成難度干goat 屁事啊，就算比較出 09/04 12:55
176F：→ Treeflaw : 來LBJ的紀錄比較難達成就代表LBJ是goat了？想一下邏 09/04 12:55
177F：→ Treeflaw : 輯行嗎，LBJ 被MJ海放的東西還有很多啊 09/04 12:55
178F：→ ace0824 : LBJ是GOAT是他自己說的，去罵他好不好，關我啥事 09/04 12:56
179F：推 alittleghost: 不要看MJ跟LBJ了.用3萬8千分跟11冠8連霸比較,哪個難 09/04 12:56
180F：→ ahmygoddess : 詹不去熱火，留在騎士才是什麼都沒有好不好....不 09/04 12:56
181F：→ ahmygoddess : 離開騎士，就不可能抽到ki，永遠都卡在東區季後賽 09/04 12:56
182F：→ ahmygoddess : 不上不下 09/04 12:56
183F：推 zxcv40711 : 我看得懂你說的 所有確實詹皇厲害 09/04 12:56
184F：→ Treeflaw : 我就罵你邏輯超好笑是非不分 09/04 12:58
185F：推 ace0824 : 我邏輯前因後果都很明確，看不懂應該邏輯有問題 09/04 12:59
186F：→ Treeflaw : 就在討論兩者難度，然後就跳出來說MJ冠比較多啦三小 09/04 12:59
187F：→ Treeflaw : 的，雞同鴨講不罵你罵誰 09/04 12:59
188F：推 justice0926 : 說真的 真要比姆斯根本沒資格跟喬丹比啊 他的比較基 09/04 13:01
189F：→ justice0926 : 準是 歐肥 咖哩的個坎站的 09/04 13:01
190F：→ Treeflaw : 你話本身邏輯可能沒有問題，但放在錯誤的地方講難聽 09/04 13:01
191F：→ Treeflaw : 點就是自言自語 09/04 13:01
192F：→ vvnbear : 4萬分競爭的是NBA球員的健康衰老，10次得分王競爭 09/04 13:02
193F：→ vvnbear : 的是NBA球員的巔峰，諸葛亮跟司馬懿誰強？需要吵嗎 09/04 13:02
194F：→ ApAzusa126 : 數據王要有某些人嘴裡的那麼頂，那GOAT可就要換老史 09/04 13:02
195F：→ ApAzusa126 : 當了 09/04 13:03
196F：→ Treeflaw : 反正看起來超多很急的人啊，以為這紀錄比MJ的難破 G 09/04 13:04
197F：→ Treeflaw : oat 就換人了，殊不知根本就沒有正相關笑死人 09/04 13:04
198F：噓 youga : 罵隊友比較難還是跟隊友友好比較難？答：你要不要 09/04 13:05
199F：→ youga : 六冠六MVP 要的話就是罵隊友比較難阿還用說嗎 09/04 13:05
200F：→ Treeflaw : 真的是老史那記錄才是讓人感到絕望的難破 09/04 13:05
201F：推 ace0824 : 我明明就提出10得分王比4萬分成就高的依據了 09/04 13:06
202F：推 heyjude1118 : 要不要設個長青組，有拿冠或MVP就算了，沒有再比生 09/04 13:06
203F：→ chordate : 張伯倫11次籃板王不用討論嗎？ 09/04 13:06
204F：→ ace0824 : 10得分王的下一位是7得分王，只有1位達成70% 09/04 13:06
205F：→ heyjude1118 : 涯末期誰強，大概就只有姆斯在意 09/04 13:06
206F：→ ApAzusa126 : 跟隊友比較好是指讓媒體諷刺隊友是吸血鬼還是把隊 09/04 13:06
207F：→ ApAzusa126 : 友當作手牌想要「換牌」嗎，那可真友好。 09/04 13:07
208F：→ ace0824 : 但有姆斯70%總得分的，不只一位吧 09/04 13:07
209F：→ chordate : 張伯倫11次籃板王，第二名羅德曼7次 09/04 13:07
210F：→ Treeflaw : 你推文就講那一句依據，然後其他全部離題，你這樣覺 09/04 13:07
211F：→ Treeflaw : 得有過喔笑死人 09/04 13:07
212F：→ ace0824 : 然後也有說10得分王和4萬分只是跟GOAT無關的成就 09/04 13:08
213F：→ ace0824 : 我回答的是這篇文的內容阿，這篇文怎麼說就順著討論 09/04 13:08
214F：推 smalltalker : 10次得分王沒人看得到車尾燈 但接近4萬不是沒有 09/04 13:09
215F：→ Treeflaw : %數笑死，其他拿競爭難度去比的我覺得還比較有說服 09/04 13:09
216F：→ Treeflaw : 力 09/04 13:09
217F：→ ace0824 : 那怎麼7得分王的下一位就只剩下4得分王了 09/04 13:09
218F：→ ace0824 : 姆斯自己都吹過，他想拿得分王就是得分王 09/04 13:10
219F：→ ace0824 : 怎麼才一次得分王 09/04 13:10
220F：→ ApAzusa126 : 一定是不想 09/04 13:10
221F：推 Treeflaw : 你可以考慮先看一下上面講的籃板王 09/04 13:11
222F：→ ace0824 : 媒體有拿11籃板王拿來跟10得分王比嗎 09/04 13:11
223F：推 jokepeace : 怎麼有人把紀錄講的那麼難聽啊 職業聯賽除了冠軍外 09/04 13:12
224F：推 heyjude1118 : 賈霸生涯最後3年拿2冠，最後一年打到總冠。4萬順便 09/04 13:12
225F：→ jokepeace : 紀錄也是很重要的欸.. 09/04 13:12
226F：→ ApAzusa126 : 但我自己是絕得10次得分王的難度顯著高於40000分啦 09/04 13:12
227F：→ ace0824 : 累積數據很偉大是必然，但不是拿來爭GOAT的依據 09/04 13:13
228F：→ heyjude1118 : 姆斯吃現役紅利，過個10年，賈霸還是第二 09/04 13:13
229F：推 ismwing0205 : 拿%數比的是什麼鬼 後面再達成的難度曲線和邊際都 09/04 13:14
230F：→ ismwing0205 : 不考慮的 09/04 13:14
231F：→ ismwing0205 : 這啥爛邏輯 09/04 13:14
232F：→ aid520 : 把剩餘的分數 化作數學在那邊算場均幾分就能達成 09/04 13:15
233F：推 ace0824 : 你拿了得分王，不用考慮年齡增長，後面還是得分王嗎 09/04 13:15
234F：→ ace0824 : 而且還是10次得分王這驚人的次數耶 09/04 13:15
235F：→ aid520 : 真得超雲得 09/04 13:15
236F：→ dcdc : 411比單純四萬分難多了... 09/04 13:16
237F：→ chaosic : 得分王的再達成曲線難道是越來越低嗎？ 09/04 13:16
238F：→ ismwing0205 : 本來也沒人哪來爭goat 是某些人自動把十次得分王這 09/04 13:16
239F：→ ace0824 : MJ公牛時代，除了菜鳥，受傷，復出外，都是得分王 09/04 13:16
240F：→ ismwing0205 : 成就跟mj和三連冠綁定而已 09/04 13:16
241F：推 alittleghost: 為什麼歷史得分要排除季後賽啊？通算進去應該有其他 09/04 13:16
242F：→ alittleghost: 人也破4萬分吧 09/04 13:16
243F：→ ApAzusa126 : 賽季得分王的競爭過程已經排除了數據膨脹的影響， 09/04 13:17
244F：→ ApAzusa126 : 亦即不管一支球隊平均一場能得多少分，你都必須是聯 09/04 13:17
245F：→ ApAzusa126 : 盟裡場均得分最多的那個人。但40000分因為是累積賽 09/04 13:17
246F：→ ApAzusa126 : 季的數據，就會受年份膨漲的影響，如果某個球員剛好 09/04 13:17
247F：→ ApAzusa126 : 打得夠久，也剛好身處聯盟得分最高的年代，就有足 09/04 13:17
248F：→ ApAzusa126 : 夠的資格去挑戰40000分了。 09/04 13:17
249F：推 WildandTough: 數據當然是季賽季後賽分開啊 不然我有你沒有 這樣 09/04 13:18
250F：→ WildandTough: 不是很不公平 09/04 13:18
251F：推 ace0824 : 4萬分絕對很了不起，只是我覺得10得分王成就更高 09/04 13:18
252F：→ ismwing0205 : 假設77之後十五年每年都拿得分王拿十五個好了 然後 09/04 13:18
253F：→ ismwing0205 : 小牛年年進不去季後賽 09/04 13:19
254F：→ ismwing0205 : 有人會說他是goat嗎？ 09/04 13:19
255F：→ ismwing0205 : 成就達成難度跟goat有什麼關係 09/04 13:19
256F：推 heyjude1118 : 100公尺賽跑當馬拉松來比 09/04 13:19
257F：→ Treeflaw : 回頭看了一下，你一開始的推文講什麼統治力什麼的就 09/04 13:19
258F：推 SodaMan : 立場不同其實不用跟詹粉爭，MJ是強大到各隊都認同 09/04 13:19
259F：→ Treeflaw : 超像自言自語，還說順著討論笑死人 09/04 13:19
260F：→ ace0824 : 原本就說得分王和累積數據跟GOAT無關阿 09/04 13:19
261F：→ scott90213 : 貴古迷的邏輯真的都滿讓人嘆為觀止的 09/04 13:19
262F：→ scott90213 : 都是在那種籃球文章農場會看到的言論 09/04 13:19
263F：→ ace0824 : 發文者都在說姆斯轉隊拿了411之類的話 09/04 13:20
264F：→ ace0824 : 我不就順著提嗎 09/04 13:20
265F：→ scott90213 : 標配就是 超爛比喻 + 什麼都要把冠軍拿來比 09/04 13:20
266F：→ aid520 : 貴古迷不就覺得只要打得長 只是想與不想而已 09/04 13:21
267F：→ aid520 : 這份傲驕也只能套用在MJ身上 09/04 13:22
268F：→ scott90213 : 每年不管怎樣都一定有個得分王 09/04 13:22
269F：推 ismwing0205 : 光是打的長就很不容易了 一直說得分通膨 但pace增 09/04 13:22
270F：→ ismwing0205 : 加更快球員傷病折損的更快 09/04 13:22
271F：→ scott90213 : 但歷史總得分是跟紀錄發起挑戰 09/04 13:22
272F：→ Treeflaw : 講年齡增長老實說4萬一樣要看年齡增長啊，我不懂為 09/04 13:22
273F：→ Treeflaw : 什麼要拿年齡增長強調這邊比較難，明明有更多其他的 09/04 13:22
274F：→ Treeflaw : 比法不是，像上面有人講分數通膨也是很有說服力 09/04 13:22
275F：推 ace0824 : 可是10得分王更不簡單耶，MJ才是想拿得分王就拿吧 09/04 13:22
276F：→ chaosic : 你們講四萬分的難點幾乎都可以套在十次得分王耶 09/04 13:23
277F：→ ace0824 : 姆斯吹想拿得分王就能拿，結果只拿了1次 09/04 13:23
278F：→ ismwing0205 : 再說4萬分也不是什麼打的久就有的紀錄 不然前任鐵 09/04 13:23
279F：→ ismwing0205 : 人代表馬龍怎麼做不到 不就是不夠強 09/04 13:23
280F：推 downtoearth : 四萬分的難處在於你的健康要是歷史級的 09/04 13:23
281F：→ ismwing0205 : 反正同樣是累積紀錄 我就沒看過有人講老史的紀錄是 09/04 13:23
282F：→ scott90213 : 因為他真的沒有要拿啊 09/04 13:23
283F：→ ismwing0205 : 打的久就有的啦 09/04 13:23
284F：→ ace0824 : 如果姆斯真的像他自己吹的那麼強，更快可以4萬分阿 09/04 13:24
285F：→ scott90213 : 詹酸不是最愛說他愛傳球刷數據 09/04 13:24
286F：→ scott90213 : 現在又變成他想得分得不到了嗎？ 09/04 13:24
287F：→ scott90213 : 他本來就是打合理籃球 該傳就傳 09/04 13:24
288F：→ ace0824 : 他吹的東西很多耶，熱火要拿8冠 09/04 13:24
289F：→ downtoearth : 但是 打得久不表示 生涯末期對球隊依然是助益 09/04 13:25
290F：→ ace0824 : 也沒辦到就跑路啦 09/04 13:25
291F：→ ismwing0205 : 跟沒邏輯的講沒用啦 09/04 13:25
292F：推 YellowTiger : 不是 怎麼都覺得4萬分很簡單一樣 只要打的長??? 09/04 13:25
293F：→ ismwing0205 : 說健康打球就能破的 最好去跟Kobe講一下 09/04 13:25
294F：→ YellowTiger : 在LBJ出現之前多少人覺得賈霸的紀錄是不可能被破的 09/04 13:25
295F：→ Treeflaw : 講實話真的沒有什麼順著提，因為原PO根本沒講什麼統 09/04 13:25
296F：→ Treeflaw : 治力，就是你憑空冒一句仍然很有統治力很突兀，可以 09/04 13:25
297F：→ downtoearth : 老大 生涯末期 對於湖人 是種傷害 但是 那是老大 09/04 13:25
298F：→ Treeflaw : 理解你是基於什麼原因覺得這樣是順著提，但講實話就 09/04 13:25
299F：→ Treeflaw : 是很突兀 09/04 13:25
300F：→ downtoearth : 所以 湖人願意 09/04 13:26
301F：→ YellowTiger : 只是現在達成的人叫LBJ就覺得理所當然? 09/04 13:26
302F：→ ace0824 : 沒有人說4萬分很簡單，只是10得分王更難 09/04 13:26
303F：→ downtoearth : 但不是每個人 都是老大 09/04 13:26
304F：→ chaosic : 阿不就是在比兩個哪個比較難嗎= = 當然有一個會是 09/04 13:26
305F：→ chaosic : 一另一個是二阿 09/04 13:26
306F：→ scott90213 : 反正貴古詹酸就是一定要用聯集弄出一個必贏LBJ的榮 09/04 13:26
307F：→ Treeflaw : LBJ吹的東西再多還是跟這邊的討論無關啊？ 09/04 13:26
308F：→ scott90213 : 譽set 來討論 09/04 13:26
309F：→ downtoearth : 你老了 你打得很久 但是你傷害球隊 09/04 13:26
310F：→ scott90213 : 最常見就是什麼都加冠軍 09/04 13:27
311F：→ ace0824 : 重點是他吹的東西都沒辦到阿，不就1個得分王 09/04 13:27
312F：→ downtoearth : 你讓球隊離贏球 越來越遠 09/04 13:27
313F：→ YellowTiger : 說得好像5萬分隨便一個打的長的球員都能破 09/04 13:27
314F：→ YellowTiger : 結果50年後達成這紀錄的還是只有LBJ一人 09/04 13:27
315F：→ downtoearth : 這種追求 就真的只是 每個人對於自己的期望不同而已 09/04 13:27
316F：→ scott90213 : 但冠軍就不是一人的功勞 否則MJ 應該15季連冠才對 09/04 13:27
317F：→ YellowTiger : 4萬# 09/04 13:27
318F：→ ace0824 : MJ的10得分王是不是也只有他一個人 09/04 13:27
319F：→ chaosic : 你講的套在十次得分也一樣阿= = 09/04 13:28
320F：推 ismwing0205 : 能拿得分王然後贏不了球幹嘛= = 09/04 13:28
321F：→ ismwing0205 : 我相信喬丹要刷得分王一定更多啦 沒辦法贏啊 09/04 13:28
322F：→ scott90213 : 13 09/04 13:28
323F：→ ismwing0205 : 怎麼這種道理都不懂勒 09/04 13:28
324F：→ aid520 : 有些人就是要把這討論串偷渡到冠軍去 09/04 13:28
325F：→ downtoearth : MJ的得分王 有贏球歐... 09/04 13:28
326F：→ Treeflaw : 就你一個人一直在那邊東講一個LBJ吹過什麼，西講一 09/04 13:28
327F：→ Treeflaw : 個LBJ吹過什麼，然後跟我說你沒在離題 09/04 13:28
328F：→ ace0824 : 那不就回到這篇作者說的，MJ拿得分王時有6成奪冠率 09/04 13:28
329F：→ ismwing0205 : 看某推文跳針的程度真的很痛苦 09/04 13:29
330F：→ ApAzusa126 : 至於411的難度如何，我拿一個名字出來討論就好，Rus 09/04 13:29
331F：→ scott90213 : 說實在也就少數人很在意在宣傳舞台上的幹話 09/04 13:29
332F：→ ace0824 : 比姆斯決賽的勝率40%還高得多了 09/04 13:29
333F：→ ApAzusa126 : sell Westbrook。某些人很喜歡說當初龜龜籃板是靠 09/04 13:29
334F：→ ApAzusa126 : 中鋒幫他卡防守板，一球在手集失誤換助攻。龜龜生涯 09/04 13:29
335F：→ ApAzusa126 : 進攻籃板數比總籃板數大約22.5%（1872/8307），喇叭 09/04 13:29
336F：→ ismwing0205 : 他拿得分王能奪冠干這兩個達成難度屁事 09/04 13:29
337F：→ scott90213 : 像是拳賽前的垃圾話 台灣人超認真的 09/04 13:29
338F：→ ismwing0205 : 你能不能先想一想再推文 09/04 13:29
339F：→ ApAzusa126 : 生涯僅15.4%（1727/11185），不說比例，光進攻籃板 09/04 13:29
340F：→ ApAzusa126 : 總數都不如龜龜，助攻失誤比龜龜是2.06（9468/4587 09/04 13:29
341F：→ Treeflaw : 吹的東西都沒辦到那跟他達成40000分有關係嗎 09/04 13:29
342F：→ ace0824 : MJ公牛13年，除了菜鳥受傷復出，全都是得分王了 09/04 13:29
343F：→ ApAzusa126 : ），喇叭則是2.11(11009/5211)，同時還是歷史失誤 09/04 13:30
344F：→ ApAzusa126 : 王，如果認同龜龜的場均大三元是靠刷，那喇叭的籃板 09/04 13:30
345F：→ downtoearth : 真的要說哪個比較難 那肯定是10個得分王拿到6戒指 09/04 13:30
346F：→ ApAzusa126 : 助攻數據水分更高，如果認為喇叭411很全能，那四度 09/04 13:30
347F：→ scott90213 : 那種自嗨舞台上講的當然要夠遠大 不然要說我拿一冠 09/04 13:30
348F：→ ApAzusa126 : 賽季場均大三元的龜龜簡直是NBA歷史巔峰期最全能的 09/04 13:30
349F：→ ApAzusa126 : 人且沒有之一 09/04 13:30
350F：→ chaosic : 你自己在說拿得分王不能贏球要幹嘛，現在又要靠背 09/04 13:30
351F：→ chaosic : 人家說可以贏球喔= = 09/04 13:30
352F：→ downtoearth : 場均大三元 還是得要能贏.. 09/04 13:30
353F：→ ace0824 : 你沒做到就跑路就說話不算話阿 09/04 13:30
354F：→ scott90213 : 刷不刷不是看失誤率好嗎 到底懂不懂啊 09/04 13:31
355F：→ scott90213 : 是看意圖 明明可以得分贏要傳 09/04 13:31
356F：→ ApAzusa126 : 其實沒拿8冠也還好，但好歹待滿8年 09/04 13:32
357F：→ Treeflaw : 我覺得說有贏球的真的要認真看一下MJ拿得分王的賽季 09/04 13:32
358F：推 ricky60324 : 光一個快40的老人 還能拿奧運mvp 你跟我說籃球能力 09/04 13:32
359F：→ Treeflaw : 勝率到底都是怎樣，不要在那邊雙標喔 09/04 13:32
360F：→ ricky60324 : 這個人沒資格當goat 那是有點嚴苛囉…. 09/04 13:32
361F：推 ismwing0205 : 啊 先不討論龜龜是不是刷 助失比跟有沒有刷又不是 09/04 13:33
362F：→ scott90213 : 個人數據和團隊根本就不用一起看 09/04 13:33
363F：→ ismwing0205 : 什麼正相關 09/04 13:33
364F：推 ace0824 : 奧運正常美國隊都是冠軍耶....，而且4強決賽也不是 09/04 13:33
365F：→ ismwing0205 : Rondo那種個位數得分二十幾助攻的場次 一堆都是普 09/04 13:33
366F：→ ismwing0205 : 通上籃就會進但硬傳 09/04 13:33
367F：→ ace0824 : 靠他 09/04 13:33
368F：→ ismwing0205 : 有沒有失誤？ 沒有 但這是不是刷？我覺得是 09/04 13:33
369F：→ scott90213 : 有皮朋前MJ能得分但不能贏 有皮朋後就能贏 09/04 13:33
370F：→ scott90213 : 這就是團隊的差異 09/04 13:33
371F：→ ApAzusa126 : 比如DLO快攻前面沒人還要傳給LBJ就是刷嗎，懂了 09/04 13:34
372F：推 downtoearth : LBJ哪一次不是耗盡球隊的未來組隊後 拿冠就跑 09/04 13:34
373F：→ ace0824 : 那姆斯不轉隊就奪不了隊，是不是事實 09/04 13:34
374F：→ downtoearth : 團隊嗎? LBJ 最懂了 09/04 13:34
375F：→ scott90213 : 我反問哪次是？ 09/04 13:35
376F：→ downtoearth : 父子同隊 那倒底是對湖人有利還是對LBJ有利 09/04 13:35
377F：→ ace0824 : 講啥團隊，姆斯自己都說不到熱火拿不了冠軍 09/04 13:35
378F：→ downtoearth : 這大概一兩個月就知道了 09/04 13:35
379F：噓 THEGASTBY : 又在扭曲問題，jordan是goat無疑，問題在於踩一捧 09/04 13:36
380F：→ THEGASTBY : 一把411講得如此不堪，說什麼球員會選擇誰的生涯。 09/04 13:36
381F：→ THEGASTBY : 是在說難達成的程度，而不是喜歡那種紀錄。誰沒有 09/04 13:36
382F：→ THEGASTBY : 惰性？誰想在聯盟競爭20年，誰想冒著受傷的風險去 09/04 13:36
383F：→ THEGASTBY : 對抗，老子錢都賺夠了，誰跟你繼續打球。時代就是 09/04 13:36
384F：→ scott90213 : 對詹酸最有利啦 09/04 13:36
385F：→ THEGASTBY : 不一樣了，喬丹在90年代跟外星人沒兩樣，頂級技術 09/04 13:36
386F：→ THEGASTBY : 與獨一無二的天賦，凌駕於全人類。蟻人說90年代只 09/04 13:36
387F：→ THEGASTBY : 有喬丹跟少數球員有技術，這不算是謬論。重申，goa 09/04 13:36
388F：→ THEGASTBY : t是jordan，但他們就是不同類型的球員。 09/04 13:36
389F：→ ace0824 : 姆斯只要把他講的話說出來，就是在酸他啦 09/04 13:37
390F：→ scott90213 : 詹酸整天活在自己的想像中耶 09/04 13:37
391F：→ scott90213 : 熱火奪冠後隔年沒走 騎士奪冠後也沒走 09/04 13:38
392F：→ scott90213 : 湖人奪冠後也還在 09/04 13:39
393F：→ scott90213 : 我是不知道所謂奪冠後就走是哪來的幻想？ 09/04 13:39
394F：→ chaosic : 我看很多人也覺得十次得分王很簡單，不然幹嘛扯什 09/04 13:40
395F：→ chaosic : 麼每年都有得分王= = 09/04 13:40
396F：→ chaosic : 講的好像每年都能拿十個得分王一樣 09/04 13:41
397F：→ scott90213 : 沒很簡單 但總得分比較難是事實 09/04 13:42
398F：→ scott90213 : 不要什麼都極化思考 09/04 13:42
399F：推 ki523898 : 奪冠後沒走 冠軍賽被打爛後走了兩次 啾咪 09/04 13:42
400F：推 AStigma : 被紅色光頭輾過去，還有勇氣吹噓 09/04 13:42
401F：→ scott90213 : 不是比較不困難就是很簡單 這種解讀方式滿好笑的 09/04 13:42
402F：推 kaga1991 : 要怎麼證明比較難 還40勒 09/04 13:43
403F：推 ace0824 : 啥，姆斯都說熱火3連霸不會走XD 09/04 13:43
404F：→ chaosic : 我就覺得十個得分王比較難阿 09/04 13:43
405F：→ ace0824 : 那他後來為何要離開熱火XD 09/04 13:43
406F：→ ki523898 : 什麼論證都沒有 一句話4萬分比較難 笑死 09/04 13:43
407F：→ testttt : 不是奪冠跑 是被虐跑兩次 兩次都創NBA歷史總冠紀錄 09/04 13:44
408F：→ testttt : 總冠歷史總輸分紀錄 總冠歷史場均輸分紀錄 09/04 13:45
409F：→ ApAzusa126 : MJ得分王10季，公牛隊580勝240負，勝率70.7%，LBJ 09/04 13:45
410F：→ ApAzusa126 : 生涯的個人勝率64.7%，Well，我也不能說喇叭不能贏 09/04 13:45
411F：→ chaosic : 你說四萬分在跟歷史發起挑戰，為啥十次得分王就不 09/04 13:45
412F：→ ApAzusa126 : 球啦 09/04 13:45
413F：→ chaosic : 是？ 不要雙標耶 09/04 13:45
414F：推 ki523898 : 第二名7座 算70% 總得分第二 38387 離40000 95.97% 09/04 13:45
415F：推 ace0824 : 姆斯怎麼會是奪冠就跑，是沒希望就跑 09/04 13:45
416F：→ scott90213 : 現在湖人有希望嗎 怎麼沒跑呢？ 09/04 13:46
417F：推 goury : 「你會選擇誰的生涯成就?」太暴力了 09/04 13:46
418F：→ scott90213 : 如果確定我身邊有皮朋我才會選MJ 09/04 13:46
419F：→ ki523898 : 這你問我幹嘛 @LBJ問他啊 順便問他前兩次被打爛為 09/04 13:46
420F：→ ki523898 : 什麼跑 順便幫我們問 09/04 13:47
421F：→ scott90213 : MJ沒證明自己離開公牛也能贏 09/04 13:47
422F：→ ApAzusa126 : 我們可以先討論巔峰AD、巔峰Wade跟巔峰Pippen的排 09/04 13:47
423F：→ ApAzusa126 : 序啦齁 09/04 13:47
424F：→ atking : 喬神有這臉ㄧ直去球隊被打爆輸球垃圾時間不下場沒人 09/04 13:47
425F：→ atking : 想守ㄧ直刷分嗎 刷到爆4萬分打鐵王也穩穩的拿 09/04 13:47
426F：推 ace0824 : 少來了，那姆斯是沒證明過自己沒轉隊能奪冠 09/04 13:47
427F：→ scott90213 : 自己先說LBJ會怎樣結果被打臉又扯你怎知道 09/04 13:48
428F：→ testttt : 最大腿AD就在身邊還能跑去哪 有球隊要不防守刷仔嗎 09/04 13:48
429F：→ chaosic : 所以為啥四萬分是對紀錄發起挑戰十次得分王就不是 09/04 13:49
430F：→ ace0824 : 姆斯自己都說他沒到熱火組3巨頭奪不了冠了 09/04 13:49
431F：推 ki523898 : 因為在湖人還沒打進冠軍被打爛？為了他的商業帝國？ 09/04 13:49
432F：→ scott90213 : 喬丹在巫師霸球被不爽 都不知道貴古迷露餡囉 09/04 13:49
433F：→ ki523898 : 我幹嘛幫一個跑過3次的人想下一次跑的理由 幫他想留 09/04 13:49
434F：→ ki523898 : 著的理由比較快 09/04 13:49
435F：→ scott90213 : 詹酸裝喬迷 09/04 13:49
436F：→ scott90213 : 你的理論就不成立啊 笑死還掰 09/04 13:50
437F：→ scott90213 : 還什麼時候一定跑 詹酸邏輯真的堪憂 09/04 13:50
438F：→ ki523898 : 沒印象喬在巫師有沒有半場接手球權後敗掉20分領先 09/04 13:50
439F：→ ki523898 : 啦 但我知道某人前陣子才一次 09/04 13:50
440F：→ testttt : LBJ隊友生涯PER WS/48 贏過PIPPEN最少十個以上 09/04 13:51
441F：→ scott90213 : 標準詹酸邏輯又出現了 09/04 13:51
442F：→ ApAzusa126 : MJ沒證明自己離開公牛也能贏這種邏輯就不用拿出來了 09/04 13:51
443F：→ ApAzusa126 : ，那Curry證明沒KD也能贏，兩次，請問什麼時候要承 09/04 13:51
444F：→ ApAzusa126 : 認總冠Curry3-1LBJ？ 09/04 13:51
445F：→ scott90213 : 冠軍有什麼好不承認的？ 09/04 13:52
446F：→ heyjude1118 : 還好MJ有去巫師，讓姆斯38,39歲有機會贏MJ 09/04 13:52
447F：→ testttt : 還在當打之前就跟LBJ做隊友也最少6個 09/04 13:52
448F：→ scott90213 : 我不知道樓上想表達什麼 09/04 13:52
449F：→ scott90213 : 但MJ就是少了皮朋一輪遊啊 09/04 13:52
450F：→ scott90213 : 人家公牛沒MJ還是闖到東冠耶 09/04 13:53
451F：→ scott90213 : 這點很多人都沒去思考 09/04 13:53
452F：→ testttt : 蠢理論就別說 MJ少PIPEN時就是菜鳥年 姆斯連兩次0輪 09/04 13:53
453F：推 ki523898 : 你羌少了AD一輪一場都沒贏啊 還奪冠隔年欸 09/04 13:54
454F：推 ace0824 : 皮朋真的不算很強的副手，姆斯隊友一堆這水準以上 09/04 13:54
455F：→ ki523898 : 奪冠隔年代表陣容沒有很差吧 不然拿你羌騎士1.0前幾 09/04 13:54
456F：→ ki523898 : 年沒進季後賽不就欺負人 09/04 13:55
457F：→ atking : 喬神賈霸也根本不想去刷總得分 真王者就是帶領球 09/04 13:55
458F：→ atking : 隊奪冠罩大家 不一直叛逃當三姓家奴 09/04 13:55
459F：→ ki523898 : 還真的不是說皮朋不強 是跟羌哥的副手們比起來略顯 09/04 13:55
460F：→ ki523898 : 遜色 09/04 13:55
461F：→ scott90213 : MJ是大學球員耶成熟度高很多 LBJ 是高中 09/04 13:55
462F：推 heyjude1118 : 說的好像PIP一加入就拿冠，PIP是新人自己養了4年才 09/04 13:55
463F：→ scott90213 : 你拿兩個菜鳥球季比 蠻好笑的 09/04 13:55
464F：→ heyjude1118 : 拿第一冠，姆斯在騎士養了什麼 09/04 13:56
465F：→ ace0824 : 可是姆斯加入的騎士比MJ加入的公牛強蠻多的 09/04 13:56
466F：→ scott90213 : 既然副手這麼強那LBJ走後應該也很猛才對吧？ 09/04 13:56
467F：→ ki523898 : 是啊 MJ賈霸在大學打少兩年在比總得分時又好像不存 09/04 13:56
468F：→ testttt : 姆斯隊友當打之年PER WS/48高過PIPEN 最少六個 09/04 13:56
469F：→ ki523898 : 在了 09/04 13:56
470F：→ ace0824 : 姆斯的球隊養不出新人，相信是有共識的 09/04 13:56
471F：→ little8love : 一個創王朝 一個送人王朝 嘻嘻 09/04 13:56
472F：→ heyjude1118 : 人家是一起成長，姆斯挑大腿 09/04 13:57
473F：→ testttt : 姆斯還要同時組兩個比PIPPEN強的隊友才能奪冠 09/04 13:57
474F：→ ki523898 : 皮朋同理啊 你羌的一號副手韋九分還FMVP過呢 09/04 13:57
475F：推 ismwing0205 : 皮朋不算很強的副手 姆斯隊友很多水準比這高 09/04 13:57
476F：→ ismwing0205 : 跟不看球的是真的沒啥好談 09/04 13:57
477F：→ heyjude1118 : PIP跟姆斯同隊，大概就小醬包 09/04 13:57
478F：→ heyjude1118 : 還要等PIP四年，別想了 09/04 13:58
479F：→ scott90213 : 笑死練不練人也算在LBJ頭上喔 09/04 13:58
480F：→ testttt : 1998 皮本總冠軍賽三場個位數得分 MJ都能拿冠 09/04 13:58
481F：→ atking : 賈霸新人第二年就帶隊奪冠不刷拿歷史得分王比goat也 09/04 13:59
482F：→ atking : 是輸喬神 至於連帶隊總冠軍都拿不到一直叛逃的歷史 09/04 13:59
483F：推 ace0824 : 巔峰皮朋和巔峰Wade和巔峰AD，哪個強阿 09/04 13:59
484F：→ atking : 刷子王就別丟臉了 09/04 13:59
485F：推 ismwing0205 : 90年就進全明星 後來都是最佳陣和防陣的水準不高 09/04 13:59
486F：→ scott90213 : 強不強不好說啦 但無喬公牛進東冠就是事實 09/04 13:59
487F：→ ismwing0205 : 我都懷疑你們比喬丹更會挑隊友 09/04 13:59
488F：→ scott90213 : LBJ離開後哪隻球隊有維持競爭力我就不知道了 09/04 14:00
489F：→ ismwing0205 : 再說練人不是球隊管理層的事情嗎 什麼時候輪到球員 09/04 14:00
490F：→ ismwing0205 : 要煩惱了 09/04 14:00
491F：→ ismwing0205 : 再說這樣又跑題了喔 09/04 14:00
492F：→ ace0824 : 那不就是姆斯把球隊榨乾了XD 09/04 14:01
493F：→ scott90213 : 既然LBJ隊友都是大腿那沒LBJ應該也很猛吧？ 09/04 14:01
494F：推 ApAzusa126 : MJ沒有Pippen也就生涯前3年跟38、39歲兩年，那兩年 09/04 14:01
495F：推 ki523898 : 羌皇所到之處寸草不生你也承認了喔 09/04 14:01
496F：→ ApAzusa126 : 分別有一位日後全明星（Richard Hamilton）與兩位 09/04 14:01
497F：→ ace0824 : MJ又沒挑啥隊友，不就新人有誰就用誰 09/04 14:01
498F：→ testttt : 姆斯隊友都能組兩隊美國夢幻隊還在吵一位PIPPEN笑死 09/04 14:01
499F：→ ApAzusa126 : 曾經的全明星（Oakley跟牛排屋），生涯前3年某人有2 09/04 14:01
500F：→ ApAzusa126 : 年連季後賽都沒進去，並分別於34歲有未來的全明星（ 09/04 14:01
501F：→ ApAzusa126 : Ingram）、37歲有一大票曾經的全明星（Melo、AD、DH 09/04 14:01
502F：→ scott90213 : 又來了 先怪LBJ 再想理由 榨乾笑死 怎麼榨 09/04 14:01
503F：→ Aether13 : 快笑死 扯啥皮朋 wade bosh 給你了還不是照樣跑 然 09/04 14:01
504F：→ ApAzusa126 : 、DAJ、Rondo、IT4、龜龜）兩度證明他也進不了季後 09/04 14:01
505F：→ ApAzusa126 : 賽 09/04 14:02
506F：→ Aether13 : 後被咖哩虐到出汁 飲恨跑去湖人0輪後隊友全部賣掉 09/04 14:02
507F：→ ace0824 : MJ有拿小醬包去交易全明星嗎 09/04 14:02
508F：→ ki523898 : 為什麼其他巨星都能與球隊共榮 只有你羌要靠火耕法 09/04 14:02
509F：→ scott90213 : 阿事實擺在眼前就是無喬公牛打東冠 09/04 14:02
510F：→ ki523898 : 呢 09/04 14:02
511F：→ ismwing0205 : 什麼榨乾 單純球隊不夠強哪來的乾 09/04 14:02
512F：→ ismwing0205 : 請問他離隊是其他球員會自動蒸發還是怎麼的 09/04 14:02
513F：→ atking : 小皮這個替補小將還要喬神對練拉上來呢 成長呢 要是 09/04 14:02
514F：→ atking : 老刷子一定逼球團當小將包換超巨罩他 不換立馬叛逃 09/04 14:02
515F：→ atking : 逃啊逃 09/04 14:02
516F：→ ki523898 : 所以羌迷是終於承認你羌的球隊要配合你羌體系組陣容 09/04 14:03
517F：→ Treeflaw : 看了推文覺得皮朋真的倒霉，旁邊有個年年30分的主攻 09/04 14:03
518F：推 BryantKobe : 四萬分很屌啊 單手在Jordan 面前就不是什麼了不起 09/04 14:03
519F：→ Treeflaw : 手，隊伍分工以後得分低了點就被說是「沒很強的副手 09/04 14:03
520F：→ Treeflaw : 」 09/04 14:03
521F：→ BryantKobe : 的事 09/04 14:04
522F：→ ismwing0205 : 欸欸可以問一下賈霸去湖人是不跟公鹿共榮嗎 是叛逃 09/04 14:04
523F：→ scott90213 : 那就讓他走阿 不就是有LBJ有機會贏才要留他 09/04 14:04
524F：→ ismwing0205 : 嗎？ 09/04 14:04
525F：→ scott90213 : 很簡單的問題大腿都還在怎麼少LBJ就贏不了了？ 09/04 14:04
526F：→ ki523898 : 專挑個賈霸啊 喬牛鄧刺魔術湖就不提了嗎 09/04 14:05
527F：→ BryantKobe : Jordan 最屌的地方就是羅德曼來了也能冠軍 09/04 14:05
528F：→ scott90213 : 無喬公牛能打東冠表示喬丹是因為在公牛所以爽拿冠軍 09/04 14:05
529F：→ testttt : LBJ生涯累計球隊繳奢侈稅15年 隊友名單比夢幻隊強 09/04 14:06
530F：→ ki523898 : 我怎麼知道per124跟你羌組完隊2跟4怎麼了 你羌組應 09/04 14:06
531F：→ ki523898 : 該更熟吧 09/04 14:06
532F：→ ismwing0205 : Pippen是真的可憐 在球隊被定位成防守箭頭 結果被 09/04 14:06
533F：→ atking : 小朋友 賈霸去湖人 湖人用一堆明星換 好幾個球衣都 09/04 14:06
534F：→ ismwing0205 : 某些族群講成沒實力 09/04 14:06
535F：→ ismwing0205 : 我想投給他最佳陣和防陣的一定是眼瞎了吧 09/04 14:06
536F：→ atking : 在公鹿退休 被掏空的湖人賈霸可是很苦的帶領走過再 09/04 14:06
537F：→ scott90213 : 因為公牛本身就很強 加上喬丹當然就冠軍 09/04 14:06
538F：→ testttt : 到底要多無恥 才敢扯隊友話題XD 09/04 14:06
539F：→ atking : 次偉大 09/04 14:06
540F：→ ismwing0205 : 連自己打出來的成績都有被歸功於偉大的喬丹帶他的 09/04 14:06
541F：→ ismwing0205 : 他的所有都是黑人耶穌慈悲的恩賜 09/04 14:06
542F：→ ismwing0205 : 喬丹本人都不敢這麼說隊友你們敢 牛逼 09/04 14:06
543F：→ ApAzusa126 : 抱歉喔，照某人的「證明」理論，Wade在2006年已經 09/04 14:07
544F：→ ApAzusa126 : 證明了，KI在2014世界盃也拿到MVP了，總不可能只認 09/04 14:07
545F：→ ApAzusa126 : 奧運MVP不認世界盃吧，AD在鵜鶘對陣「喬丹來了也不 09/04 14:07
546F：→ ApAzusa126 : 行」的宇宙勇拿下比滅霸詹還多的勝場數，DH在09年 09/04 14:07
547F：→ mixmaster : 最愛看垃圾時間老詹刷分還有史上最多連續拿雙位數 09/04 14:07
548F：→ ApAzusa126 : 先發控衛受傷單殺LBJ，就連德軟都拿過2022世界盃MVP 09/04 14:07
549F：→ ismwing0205 : 被掏空的湖人是指後來好幾隻狀元簽選中魔術跟Worth 09/04 14:07
550F：→ ki523898 : 羌族的邏輯我是看到了 就是其他明星都是球隊強所以 09/04 14:07
551F：→ ismwing0205 : y嗎？ 09/04 14:07
552F：→ ApAzusa126 : ，更不用說真軟豆2008也有奪冠，請問還需要證明什 09/04 14:07
553F：→ ki523898 : 冠軍 你羌是因為他carry 既使他的隊友大多數都是已 09/04 14:07
554F：→ ApAzusa126 : 麼？ 09/04 14:07
555F：→ ki523898 : 經是明星的球員 簡直山羌悖論 09/04 14:08
556F：→ ki523898 : 我怎麼知道你羌組隊都挑現成的明星還能搞到60%輸掉 09/04 14:08
557F：→ ApAzusa126 : 你在講公牛沒MJ也是東決之前有想過熱火沒LBJ之前還 09/04 14:09
558F：→ ApAzusa126 : 有奪冠紀錄嗎？ 09/04 14:09
559F：→ ki523898 : 冠軍 而且數據還看起來很猛 太神奇了 09/04 14:09
560F：→ ki523898 : 我覺得06年那個羌族一定會說太遠了 09/04 14:09
561F：→ Treeflaw : 羅德曼來了也能冠軍那個也是在講啥啊，他除了氣氛問 09/04 14:10
562F：→ Treeflaw : 題在馬刺籃板也是超猛好嗎，真的不要太貶低防守組行 09/04 14:10
563F：→ Treeflaw : 嗎 09/04 14:10
564F：→ ki523898 : 我想你應該不理解小蟲的那個氣氛問題是什麼等級的 09/04 14:10
565F：推 ismwing0205 : 熱火人都走幾個了 公牛會被拿出來講是因為那是隔年 09/04 14:10
566F：→ ismwing0205 : 熱火跟11年差了五年欸... 09/04 14:11
567F：→ atking : 公牛打東決是喬神三連霸後太虐太無聊跑去打棒球時吧 09/04 14:11
568F：→ atking : 人都養起來了包括原本替補的小皮 09/04 14:11
569F：→ ki523898 : 我只能說我不會希望他在我支持的球隊裡 即使我知道 09/04 14:11
570F：→ ki523898 : 他很有用 09/04 14:11
571F：→ ApAzusa126 : 那麼猛怎麼會被馬刺丟掉，想想好嗎 09/04 14:11
572F：推 peanut7516 : 如果不用轉隊，當然前者，但時代不一樣不能比 09/04 14:12
573F：→ ki523898 : 其實我們跟羌族還是有共識的 就是詹皇所到寸草不生 09/04 14:12
574F：→ ApAzusa126 : 小蟲能力沒話說，他的問題是能力以外的東西，事實， 09/04 14:12
575F：→ ApAzusa126 : 但他在公牛就能有正效益，這也是事實 09/04 14:13
576F：→ ismwing0205 : 我是覺得討論什麼強隊弱隊本身就沒什麼意義 發生的 09/04 14:13
577F：→ ismwing0205 : 現實就是喬丹六冠 09/04 14:13
578F：→ ismwing0205 : 在那邊假設些什麼誰誰誰想要可以怎樣怎樣沒屁用 09/04 14:13
579F：→ ki523898 : 這件事 養新秀就別想了 常常連功能球員都要找現成 09/04 14:13
580F：→ ismwing0205 : 一堆球星說自己沒受傷或有誰誰就能幾個冠軍 有人屌 09/04 14:13
581F：→ ismwing0205 : 他嗎？ 09/04 14:13
582F：→ ki523898 : 的更別說第二星了 09/04 14:13
583F：→ ApAzusa126 : 熱火FMVP還在陣中，Wade被詹迷當擺設啊？ 09/04 14:13
584F：→ Treeflaw : 誰不知道氣氛問題影響很大啊？講的好像只有你懂一樣 09/04 14:14
585F：→ Treeflaw : ，問題這種案例 LBJ 這邊也有啊？Rondo、JR之類的之 09/04 14:14
586F：→ Treeflaw : 前都有類似的情況，而且這個已經是人和問題了到底要 09/04 14:14
587F：→ Treeflaw : 離題到哪裡去笑死 09/04 14:14
588F：→ atking : 小蟲長大後馬刺壓不住 還嘴大羅 遇到喬神就乖了直 09/04 14:15
589F：→ atking : 接對練用實力讓他服 09/04 14:15
590F：推 ismwing0205 : 現實就是喬丹十個得分王 LBJ四萬分 09/04 14:15
591F：→ ApAzusa126 : 奇怪詹迷一下拿FMVP說什麼Kobe TD Curry只是乘客， 09/04 14:15
592F：→ ismwing0205 : 討論哪個成就比較難一直要跟人連結再假設一堆虛構 09/04 14:15
593F：→ Treeflaw : 我覺得也不要忘記小蟲前幾年在哪隊喔 09/04 14:15
594F：→ ApAzusa126 : 一下又不認2006年的司機，2010年一陣一防的Wade？ 09/04 14:15
595F：→ ismwing0205 : 情況叫什麼討論 那叫編故事 09/04 14:15
596F：→ woaifafewen : 4萬分只是累積紀錄而已 實際上LBJ的得分能力比不上 09/04 14:17
597F：→ Treeflaw : 講的只有喬丹能鎮住一樣就是好笑 09/04 14:17
598F：推 LukaDoncic77: 各位別那麼粗暴，臉要打腫惹 09/04 14:17
599F：→ woaifafewen : KD跟Curry 他也沒資格在GOAT的討論行列裏面 09/04 14:18
600F：→ LukaDoncic77: 姆斯一直以來就不是什麼公認的得分手啊 09/04 14:19
601F：→ LukaDoncic77: 他拿分手段就偷跑轉換快攻、拐子坦克切、走步轉身 09/04 14:19
602F：→ LukaDoncic77: 或是走步坦克切、走步上籃，姿勢也不太好看 09/04 14:20
603F：推 monkey6 : 411就是不夠強只好靠時間累積，這麼簡單的道理 09/04 14:21
604F：→ Treeflaw : 看完推文我真的覺得當LBJ的隊友名聲好像比較好欸， 09/04 14:22
605F：→ Treeflaw : 大家都是LBJ的大腿，當喬丹的隊友就是「沒很強的副 09/04 14:22
606F：→ Treeflaw : 手」，「只有喬丹在才能用的隊員」 09/04 14:22
608F：→ goury : 93年三連霸“核心”都是公牛自己選進來。一堆小朋友 09/04 14:22
609F：→ goury : 不知道公牛當年有多爛，然後Jordan跟選進來的新人一 09/04 14:22
610F：→ goury : 起成長努力，最後拿到3連霸。Rodman加入公牛時大家 09/04 14:23
611F：→ monkey6 : 羌迷真的很好笑，一堆強調生涯末期比MJ強多了 09/04 14:23
612F：→ goury : 都是看好戲會出什麼事，當年根本沒有人認為組了好大 09/04 14:23
613F：→ goury : 團，反觀not7組團記。年紀太小才會以為Jordan是加入 09/04 14:23
614F：→ goury : 強隊公牛，靠Rodman才能三連霸， 笑死 XDD 09/04 14:23
615F：→ monkey6 : 可憐到只剩下生涯末期比較強可以拿出來講了 09/04 14:23
616F：→ monkey6 : 事實就是LBJ的隊友都是球隊幫他找來，原本在其他隊 09/04 14:24
617F：→ monkey6 : 已經有打出來的。他根本不願意陪小醬包球員成長啦 09/04 14:24
618F：推 testttt : LBJ生涯球隊已經累積15年繳奢侈稅 年年組大團有夠爽 09/04 14:25
619F：→ monkey6 : 到處壓榨球隊資源的遊牧民族，笑死 09/04 14:26
620F：→ testttt : 繳奢侈稅15次數才是姆斯最難破紀錄 09/04 14:26
621F：→ Treeflaw : 太好笑，老人臭都出來了，上面哪個人的推文可以讓你 09/04 14:26
622F：→ Treeflaw : 理解成有人以為Rodman 進來喬丹才能奪冠？ 09/04 14:27
623F：→ Treeflaw : 講錯，是說到底誰的推文可以讓你以為有人覺得有Rodm 09/04 14:28
624F：→ Treeflaw : an才能三連霸，沒辦法邏輯太好笑了，講錯失禮了 09/04 14:28
625F：推 XinC4707 : 腿迷一直都無視這些實力差距的成就 09/04 14:28
626F：→ XinC4707 : 解釋再多也是貴古 09/04 14:28
627F：推 goury : 先不論公牛隊友到底多強，最起碼三連霸超過20分鐘的 09/04 14:30
628F：→ goury : 四核心全部都是自己選進來養，順位是爛隊成長過程中 09/04 14:30
629F：→ goury : 合理的3、5、10、18也不是全部前五順。反觀PER124組 09/04 14:30
630F：→ goury : 團當年選秀順位也是1、4、5，MJ公牛怎麼比？ 09/04 14:30
631F：→ goury : 明明一堆人說Jordan是因為有pip跟rodman才能三連霸 09/04 14:31
632F：→ goury : ，現在人中文閱讀能力那麼慘嗎？視而不見？ 09/04 14:31
633F：→ Treeflaw : 真的看你們講越多越好笑，真的離題到天邊了 09/04 14:32
634F：→ Treeflaw : 你的邏輯才好笑吧？是你講有羅德曼才能三連霸欸？人 09/04 14:33
635F：→ Treeflaw : 家是講兩個球員根本條件不一樣啊 09/04 14:33
636F：推 ki523898 : 羌迷吹到天上 這樣才趕得上 09/04 14:33
637F：推 andre9 : 是啊 09/04 14:34
638F：→ guagua1101 : 神跟人就別比了 09/04 14:35
639F：→ Treeflaw : 而且人家這樣講也沒錯啊，喬丹是很猛，但沒副手也是 09/04 14:36
640F：→ Treeflaw : 不行啊，你這種邏輯好像喬丹副手強一點喬丹就會變弱 09/04 14:36
641F：→ Treeflaw : 似的 09/04 14:36
642F：推 goury : Jordan跟隊友一起成長拿三連霸，LBJ當LeGM把隊友換 09/04 14:36
643F：→ goury : 球星，生涯沒有三連霸。文盲才看不懂這之間差別 09/04 14:36
644F：→ Treeflaw : 你繼續離題，笑死人 09/04 14:37
645F：→ goury : 「智障」才會以為「籃球是靠一個人打的」 09/04 14:37
646F：→ Treeflaw : 誰還記得這篇文一開始在討論什麼笑死 09/04 14:37
647F：→ goury : 但基本上我會預設大家都不是智障，所以不會強調這點 09/04 14:37
648F：推 ricky60324 : 開局給老詹一個歐肥 現在goat就換人了啦 球員生涯 09/04 14:38
649F：→ ricky60324 : 際遇 也算在球員身上喔…. 40歲老將還能維持聯盟前 09/04 14:38
650F：→ ricky60324 : 10水準 可以報第二個名字來聽聽看嗎 哈欠 09/04 14:38
651F：→ goury : 這篇唯一核心內容 09/04 14:38
652F：→ goury : 「如果你是NBA球員，你會選擇誰的生涯成就?」 09/04 14:38
653F：→ goury : 我相信一定只有文盲才會看不懂這篇在討論什麼 09/04 14:39
654F：推 goury : Jordan的生涯是跟無論天賦（選秀順位）或生涯成就都 09/04 14:41
655F：→ goury : 不到巨星的隊友一起成長努力拿三連霸，而LBJ的生涯 09/04 14:41
656F：→ goury : 是選頂級球星（無論天賦或成就），然後最高not1 09/04 14:42
657F：推 bobyacool : PTT大概是全世界唯一能把4萬分貶低成白菜成就的論壇 09/04 14:43
658F：→ goury : LBJ的生涯非常了不起，現在這年紀還有這種成績“在 09/04 14:44
659F：→ goury : 這方面來說”更是歷史上第一，但是很遺憾，無論是 09/04 14:44
660F：→ goury : Jabbar還是LBJ是多麼了不起的球員，都還有個Jordan 09/04 14:44
661F：→ bobyacool : 真不愧是世界最懂籃球的論壇 老美大概不知道世界分 09/04 14:44
662F：→ bobyacool : 析籃球的最高殿堂在東亞的一個島國吧 09/04 14:45
663F：推 ki523898 : 發現吹不起來就開始滑坡地圖炮了 這篇文不就是想假 09/04 14:46
664F：→ goury : 再貼一次三連霸成員 09/04 14:46
665F：→ ki523898 : 借比較那個紀錄難拐個彎吹羌嗎 09/04 14:46
667F：→ goury : 不管再怎樣，核心都是公牛自己養出來的，而沒變醬包 09/04 14:47
668F：推 Treeflaw : 你繼續哈哈，看了就是覺得我如果是NBA球員，我絕對 09/04 14:47
669F：→ Treeflaw : 不要跟MJ同隊，省得被你們這些酸酸貶低，跟LBJ同隊 09/04 14:47
670F：→ Treeflaw : ，輸了還會被當成巨星當成頂級大腿，頂級球星聽起來 09/04 14:47
671F：→ Treeflaw : 多爽 09/04 14:47
672F：推 DarkHolbach : Rodman就很特化的藍領而已，沒有到巨頭等級 09/04 14:47
673F：推 XinC4707 : 每個人都會想成為神 但人終究是人 09/04 14:48
674F：→ DarkHolbach : 沒副手不行，LBJ不也是，他哪次奪冠沒副手 09/04 14:48
675F：推 ChrisPaul03 : 如果他們同年代 就會同一隊 不要問原因 09/04 14:49
676F：→ Treeflaw : 講的好像很美好，什麼大家一起打拼，結果名聲全部在 09/04 14:49
677F：→ Treeflaw : MJ身上 09/04 14:49
678F：推 SkyReaching : 最後的結論真的突破盲點 09/04 14:49
679F：推 ki523898 : 又如果了 既然都不可能發生你如果個遠大一點的不好 09/04 14:49
680F：→ ki523898 : 嗎 這麼沒上進心 都如果到NBA了怎麼不如果個我要三 09/04 14:49
681F：→ ki523898 : 連霸之類的 09/04 14:49
682F：→ DarkHolbach : 而且喬丹98年我記得公牛隊場均得分第一跟第二差十 09/04 14:50
683F：→ DarkHolbach : 分以上 09/04 14:50
684F：→ DarkHolbach : 我說季後賽 09/04 14:50
685F：→ ki523898 : 不然就回歸本文主題 如果一下你要選誰的成就 09/04 14:50
686F：推 yjo70353 : 姆咪一直在那邊哭喬丹自己沒能打二十個賽季，結果 09/04 14:50
687F：→ ChrisPaul03 : 10年後 20年後 30年後 隊友漸漸被淡忘 這很合理 09/04 14:50
688F：→ yjo70353 : 羌打了二十幾個賽季只拿一次得分王？笑死 09/04 14:50
689F：推 ace0824 : 講的姆斯有把成就讓給別人一樣XD 09/04 14:52
690F：→ yjo70353 : 可憐啊 在那邊要或不要而已 我看是想要但拿不到 09/04 14:53
691F：→ ewayne : scott90213:無喬公牛能打東冠←從來都沒有這事，94 09/04 14:54
692F：推 XinC4707 : 喬丹就是公認的籃球之神 山羌要說的話不算紅色光頭 09/04 14:54
693F：→ XinC4707 : 時代近代的goat 而已 09/04 14:54
694F：→ ewayne : 東冠是尼克跟溜馬，95東冠是魔術跟溜馬。要嗆之前先 09/04 14:54
695F：→ ewayne : 確定你記得正確的歷史 09/04 14:55
696F：推 ki523898 : 可惜這個近代goat各種被其他強隊按在地上摩擦 兩個 09/04 14:55
697F：→ ki523898 : 王朝的底座 09/04 14:55
698F：推 ace0824 : 會說GOAT有時代性的人，該去查查GOAT的意思了 09/04 14:56
699F：推 HSKAO : 不過每個人心中認為誰是GOAT也是個人自由 09/04 15:02
700F：→ HSKAO : 其他人沒資格多說什麼XD 09/04 15:03
701F：推 HSKAO : 不用一直要改變別人的想法 你認為誰是GOAT誰就是啊 09/04 15:06
702F：推 XinC4707 : 某人就很想成為山羊 時常掛在嘴邊 那只能稱近代山 09/04 15:07
703F：→ XinC4707 : 羌囉 09/04 15:08
704F：→ fantasyhorse: 會吵10次得分王跟411，還不是某隻山羌肖想當山羊超 09/04 15:18
705F：→ fantasyhorse: 久，迷迷整天幫忙帶風向 09/04 15:18
706F：噓 jay60202 : 二分法可憐 09/04 15:18
707F：→ fantasyhorse: 拿棒球來舉例只能說 唉 可悲啊 09/04 15:18
709F：→ LukaDoncic77: 個人自由，但硬帶風向就很吃相難看 09/04 15:19
710F：噓 Izangel : 第二次三連霸的的公牛隊，現在的薪資規定根本組不出 09/04 15:25
711F：→ Izangel : 來，誰的隊友強？笑死。 09/04 15:25
712F：→ graphict : 那是因為當時又三連霸了啊 09/04 15:27
713F：→ graphict : 你才會覺得當時陣容很屌 09/04 15:27
714F：→ graphict : 不然每個人問題都很多 09/04 15:28
715F：→ ericace : 你限制不能轉隊就很過分 轉去白襪也是轉啊 09/04 15:30
716F：噓 j056237 : 無聊 09/04 15:33
717F：→ UriahFan : 現在還是拿MJ出來做比較的天花板，還要證明什麼呢 09/04 15:52
718F：→ UriahFan : ？ 09/04 15:52
719F：推 ivan22809 : 送他們啦，超可憐，NBA丁春秋 09/04 16:03
720F：推 gangrel : 即將歷史三冠王 不只411能說嘴 還有1.5鐵0.5 TO 09/04 16:10
721F：噓 jimmy888 : 好了啦 抱皮朋跟小蟲大腿還看人沒有的還能吹ㄛ 09/04 16:13
722F：推 ki523898 : 哈哈連小蟲都算大腿了 那某人的18年簡直是蜈蚣欸 09/04 16:16
723F：→ ki523898 : 75海更是應該保送冠軍 09/04 16:17
724F：推 Magic0312 : 正解，能夠不轉隊抱團奪冠誰會選擇轉隊抱團 09/04 16:23
725F：推 chogosu : 把每年拿得分王又得冠的例子全舉出來就知道難度了 09/04 16:28
726F：→ sttyuio5083 : 一天到晚張飛打岳飛 本題討論到爛還是無解啊XD 09/04 16:28
727F：推 jizzby3sec : 助攻抄截雙史一都不能當第一PG了 411也敢自稱GOAT 09/04 16:31
728F：推 a9854021 : 雀食 09/04 16:31
729F：推 ooplus : XDD 我覺得MJ才是山羊 但411也不是什麼沒用的數據 09/04 16:32
730F：→ ooplus : 吧 09/04 16:32
731F：噓 sck921 : 要這樣說，喬丹沒有皮朋的話一個冠軍都沒有，而且喬 09/04 16:32
732F：推 Leo4891 : MJ生涯1個全明星隊友 LBJ目前為止27個全明星隊友 09/04 16:32
733F：→ sck921 : 丹還要靠禪師，姆斯可沒有 09/04 16:33
734F：推 icosahedron : 可是人家自稱goat ，這勇氣MJ做不到吧 09/04 16:33
735F：→ Leo4891 : 姆迷還好意思說MJ抱大腿 笑死我 09/04 16:33
736F：→ sck921 : MJ最大被詬病就是生涯冠軍榮譽完全和皮朋、禪師重疊 09/04 16:34
737F：推 yokan : 真的重疊好嚴重 所以最後一段2選1我選MJ的成就 09/04 16:36
738F：→ Demi520 : 笑死，都在母隊是抱啥大腿，再怎樣也比出走組團的 09/04 16:37
739F：→ Demi520 : 咖好啦 09/04 16:37
740F：推 td821211 : 再說姆斯要哭了 09/04 16:37
741F：推 bruce00595 : 推 09/04 16:38
742F：噓 brisyeh : 老詹打了這麼多年，總得分自然提高，但是重點是冠軍 09/04 16:38
743F：推 askaa : 不要再打臉拉 歐歐歐歐 啪啪啪 這樣人家老母怎辦??? 09/04 16:38
744F：→ brisyeh : 數還是停留在4。差MJ的GOAT地位還是一大截，退休前 09/04 16:39
745F：→ brisyeh : 先六冠再談吧！ 09/04 16:39
746F：噓 Aaronko : 貴古迷不意外 09/04 16:43
747F：推 Uesama : 不論什麼冠軍Goat的討論啦，前面有人說貴古總是認為 09/04 16:45
748F：→ Uesama : 4萬分打得長就有很荒謬，可是貴今不也是認為只要放 09/04 16:46
749F：→ Uesama : 棄戰績當個刷子就能拿得分王？這不也很荒謬嗎 09/04 16:46
750F：推 downtoearth : "生涯冠軍榮譽完全和皮朋、禪師重疊" 那GDP怎辦? 09/04 16:47
751F：→ downtoearth : 這話說的 一人一城 不就變成笑話了 09/04 16:47
752F：推 ki523898 : 其實明明到前10名的比較冠軍的比重一定大於其他 指 09/04 16:48
753F：→ ki523898 : 環王的八連是在太早期 如果是近代其他人根本沒得比 09/04 16:48
754F：→ downtoearth : GDP相互重疊還跟POPO重疊 09/04 16:48
755F：→ downtoearth : 現在青賽的兩個超級小前鋒 怎麼辦 09/04 16:49
756F：推 ki523898 : 羌迷因爲在主隊奪冠這件事上被碾爆所以拼命洗其他 09/04 16:50
※ 編輯: iammatrix (1.174.37.131 臺灣), 09/04/2024 16:52:30
757F：→ downtoearth : 玄冥二老沒拿到戒指 要是他們拿到 他們重疊幾年? 09/04 16:50
758F：→ ki523898 : 的人 舒適區到底是啥鬼 我以為這是以前用來酸KD的 09/04 16:50
759F：→ ki523898 : 在他們看來轉隊奪冠反而變加分項了 傻眼 09/04 16:50
760F：推 kkkk0923 : 老詹有得選的話，應該會選3連霸*2，而不是411 09/04 16:58
761F：→ graphict : 姆迷真的別生氣啦，因為比較的對象是MJ十次得分王 09/04 17:06
762F：→ graphict : 跟其它人比是很偉大啊 09/04 17:07
763F：推 u9412038 : 推MJ 09/04 17:08
764F：→ ksk0516 : 有的選至少選老大含金湯匙出生被湖人選去 09/04 17:09
765F：→ ksk0516 : 前三罐還有歐肥大腿抱 09/04 17:09
766F：推 pccudog : 粗暴 09/04 17:15
767F：推 pett : 姆迷別再凹了 你的對手是籃球之神 技術有差 09/04 17:20
768F：→ Nuey : 我知道以前有一隊還很爛的時候讓主將刷了70分寫紀錄 09/04 17:29
769F：→ Nuey : 還有一隊的傳奇球員那年才17勝 退休戰刷了60分 09/04 17:30
770F：→ Nuey : 在爛隊專心刷搞不好還真能刷幾個得分王出來 09/04 17:31
771F：推 specialrain : 這篇推爆 09/04 17:55
772F：→ baigyatsh : 樓上說的有拿得分王嗎 09/04 17:55
773F：推 batman23 : 這比賽LBJ穩贏的好嗎在10年看過MJ的人比例又更低了 09/04 18:09
774F：推 alwaysstrong: 正確 09/04 18:27
775F：推 nik351235 : LBJ現在的成就喬丹不一定作的到 但LBJ從沒統治過 09/04 18:32
776F：→ nik351235 : nba 能統治的才有資格稱為神 09/04 18:32
777F：→ nik351235 : 喇叭生涯也許有好幾年都是那年第一人 就好像小丑 09/04 18:33
778F：→ nik351235 : 這幾年也是第一人 但小丑離統治nba也差得遠 09/04 18:34
779F：→ nik351235 : 拿十次除了你真得很會得分外就是你同時也能撐起戰績 09/04 18:35
780F：→ nik351235 : 喬丹的榮譽是達到統治級別的 但他不一定能像lbj一樣 09/04 18:36
781F：→ nik351235 : 維持高效數據這麼久 09/04 18:37
782F：推 zardbz : 每次拿10年後來說嘴的都是自打臉，10年後還有Air Jo 09/04 18:39
783F：→ zardbz : rdan，LBJ剩啥 09/04 18:39
784F：推 MinatoFlash : LBJ 會剩一大堆姆咪太監們會繼續對（自稱）皇帝跪 09/04 18:42
785F：→ MinatoFlash : 舔護航高呼萬歲啊 09/04 18:42
786F：推 Utopiasphere: 看隔壁棒球 10屆全壘打王跟歷史全壘打王 哪個成就比 09/04 19:08
787F：→ Utopiasphere: 較重要？ 4萬分對某些人來說視如糞土吧 09/04 19:08
788F：推 h1226tt : 推出租車XDDDD 09/04 19:17
789F：→ graphict : 棒球比籃球……姆迷連護航都爛 09/04 19:17
790F：推 linus : 四萬分真的也是有里程累積因素沒錯 09/04 19:18
791F：推 brzrkr : 喬丹是神的存在 巔峰沒人贏得了他 09/04 19:19
792F：→ brzrkr : LBJ是以後就是那種上古神獸 09/04 19:20
793F：→ brzrkr : 很強但永遠都不是會神只會是神獸 09/04 19:20
794F：→ NT49 : 你講的這些 四萬分不也一樣有這些困難點啊 09/04 19:28
795F：推 ares59 : 被所有的人想要打死你...然後又拿mvp跟冠軍。順便刷 09/04 19:30
796F：→ ares59 : 個分。 09/04 19:30
797F：→ ares59 : 小蟲是馬刺隊不要送給公牛的....管不了有什麼用 09/04 19:32
798F：→ EarthKing : LBJ扣掉走步的總得分 大概剩不到3萬分 09/04 19:37
799F：→ baigyatsh : 樓上有人是說bonds 比Ruth成就高嗎 09/04 19:57
800F：推 dontggyy : 我詹迷覺得蠻中肯的，就問你要哪個生涯 09/04 19:57
801F：推 judasprist : 補血 09/04 20:09
802F：推 versace : 我不是詹迷，也認為姆斯是妥妥的歷史第二，但覺得姆 09/04 21:02
803F：→ versace : 斯能跟MJ一起討論，已經很了不起 09/04 21:02
804F：推 jevity0320 : 中肯好文 09/04 21:09
805F：噓 shrink5566 : 那個年代沒在轉隊啦 都是要人來 09/04 21:21
806F：推 princepisces: LBJ就算退休前拿5萬分 對這些人來說還是比不過MJ 09/04 21:38
807F：推 zebra7 : 光是轉隊抱腿 就註定永遠沒辦法和喬丹比較了 09/04 21:55
808F：推 eessddy : 姆咪會說躲得分王 09/04 22:16
809F：推 attdave : 還順便躲灌籃王 09/04 23:03
810F：→ ABSound : 你..不要..再..說..了.. 09/04 23:03
811F：→ attdave : 有伊說伊 姆斯的偉大跟MJ是不同層面的 09/04 23:05
812F：→ attdave : 姆斯的偉大是個人偉大 MJ的偉大是讓公牛偉大 09/04 23:06
813F：→ attdave : 對於湖人迷來說 老大都比姆斯偉大 09/04 23:07
814F：推 sawalee0811 : 拿四萬分是凡人能達到的成就 但十屆得分王+兩度三 09/04 23:42
815F：→ sawalee0811 : 連霸是神績 所以我覺得兩人都是Goat 但喬丹是God o 09/04 23:42
816F：→ sawalee0811 : f all time 09/04 23:42
817F：推 OyAlbert : 老喬季後真的鬼 09/04 23:46
818F：推 j003862001 : 神跟神獸不一樣，若干年後喬丹依然是神，LBJ只會變 09/05 01:37
819F：→ j003862001 : 成上古神獸，難道有人會認為哮天犬比二郎神強? 09/05 01:38
820F：噓 jamescle23 : 每次這種月經文都會回 09/05 04:35
821F：推 saddog : 這篇一針見血，讚 09/05 05:41
822F：推 windsp0419 : 可能會喔 你沾不轉隊可能睡不著 09/05 06:08
823F：→ atking : 以後lbj就是上古刷獸了 刷子界刷數據追隨對象 09/05 08:24
824F：推 haworz : 張伯倫基本上已經是打定主意要刷的那種，也只能拿 09/05 08:36
825F：→ haworz : 到7次得分王。 09/05 08:36
826F：推 KevinJohnson: 噢是噢 吃一個皮本紅利的人 09/05 09:48
827F：噓 steve1012 : 住LA爽多了 當然轉 09/05 10:19
828F：→ PaulPierce34: 皮朋算紅利5%，姆斯抱的大腿就是暴利50% 09/05 11:01
829F：推 TOJOAYA : 其實覺得結論講的很清楚你要誰的成就? 09/05 11:13
830F：→ TOJOAYA : 不會有人質疑LBJ的成就 但成為GOAT真的沒有辦法 09/05 11:13
831F：→ TOJOAYA : 更不用提傳奇性和精神面 忘記哪個YT說的 LBJ的王冠 09/05 11:16
832F：→ TOJOAYA : 是自己幫自己帶上去的 喬丹的王冠是對手幫他戴上去 09/05 11:16
833F：→ TOJOAYA : 我認為為了冠軍轉隊不是錯 但是留在球隊訓練隊友 09/05 11:17
834F：→ TOJOAYA : 度過黑暗期之後兩次三連霸這些傳奇讓兩人形成了分 09/05 11:18
835F：→ TOJOAYA : 水嶺 09/05 11:18
836F：推 linginwife : 4萬分很重要的話，老史歷史定位早就超越LBJ了 09/05 11:47
837F：推 DGlight : 沒辦法啊 整個生涯的浮木 就那樣了當然用力吹 09/05 12:08
838F：推 ImaiLisa : 詹迷不喜歡你這篇文章 09/05 13:21
839F：→ tco : 假髮詹只能成就別人的王朝，也只能靠組團 09/05 13:27
840F：推 hygen : 喬丹是為了拿總冠軍而順便拿得分王的，跟為了拿得分 09/05 13:42
841F：→ hygen : 王而拿得分王不一樣，要是問球員，得分王跟總冠軍選 09/05 13:42
842F：→ hygen : 一個，幾乎所有人都要總冠軍吧？喬丹拿得分王根本就 09/05 13:42
843F：→ hygen : 順手而已 09/05 13:42
844F：噓 oOill : 生涯有一萬分是靠走步聯盟護航拿到還有垃圾時間刷 09/05 15:31
845F：→ oOill : 分的有什麼好厲害？ 09/05 15:31
846F：推 gn00715334 : 最後一段倒是真的 無可辯駁 09/05 15:53
847F：推 freijaking : 老喬的得分王是單純的Dominance，其他刷子能力不夠c 09/05 20:08
848F：→ freijaking : arry奪冠如此而已 09/05 20:08
849F：→ CharlesCL : 遊牧民族 四處抱團 09/05 23:22
850F：推 sungenius : 4萬分當然沒用，國外很多分析，學好英文，加油 09/06 00:41
851F：推 aDesperado : 一直拿人跟神比較 只是想臉上貼金而已 09/06 07:46
852F：推 Div : 當然選MJ! 09/06 22:38
853F：噓 yesido330 : 11＞7＞6 09/07 03:20
854F：推 darkdark008 : 拿一台可以跑20萬公里高效的Lexus 嗆跑1X萬性能頂尖 09/07 08:08
855F：→ darkdark008 : 的法拉利？ 09/07 08:08
856F：推 sillygoose : 而且mj中間還去斜槓了一下，不然一定會多幾筆 09/07 11:44
857F：推 simonwang : 母獅團隊加現代網路強力宣傳就只能到這高度，看來 09/08 19:10
858F：→ simonwang : 是沒機會了。老王賣瓜，自賣自誇。 09/08 19:10
859F：噓 HaRulol : 以姆斯的牌子跟球權 得分王根本不難 看他要不要而已 09/13 00:18
860F：→ HaRulol : 但一直刷得分有什麼意義 09/13 00:19
861F：→ HaRulol : 每場刷35分輸球 還不如每場28.8.8 輕鬆又能贏 09/13 00:20
862F：推 malain : 噓 hornybaron: MJ沒老皮禪師的時候只是個刷子<-講 10/06 13:51
863F：→ malain : 這種話的大談素質，語畢 10/06 13:51